Resultater 1 til 17 av 17
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Eirik84's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    2,382
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spørsmål Kan man kalle en spade for en spade?

    Når det gjelder bananplugger og spader til høyttalerkabler - kan man kalle en spade for en spade?

    Litt tullete sagt, men kan man stole på at det som er på markedet faktisk har solid kjerne av kobber med forskjellig legering (gull/sølv/rhodium). Nå er vel ikke kobber et veldig dyrt materiale, slik at det muligens ikke er så stor risiko for at noen benytter messing eller andre "fyllmasser"?



    Bowers&Wilkins | Denon | Hegel | Van den Hul | Furutech | Neotech

  2. #2
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,680
    Tagget i
    13 Innlegg
    Du må dessverre være forberedt på at de aller fleste spader på markedet er messing belagt med blankt metall og mye hype. Massivt kobber, med eller uten ytterbelegg, er nokså sjelden vare i hifi.

    Jeg bruker tinnbelagte ringkabelsko fra KS Terminals. Da vet jeg hva som er inni.
    https://www.elfadistrelec.no/no/kabl...=K.S.Terminals
    Hvis du vil ha enda kraftigere gods kan du forsøke disse:
    https://www.elfadistrelec.no/no/kabl...facturer=Nelco

    Pass bare på at hullet passer til polskruen.

  3. #3
    Hifi Freak Eirik84's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    2,382
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Asbjørn Se Innlegg
    Du må dessverre være forberedt på at de aller fleste spader på markedet er messing belagt med blankt metall og mye hype. Massivt kobber, med eller uten ytterbelegg, er nokså sjelden vare i hifi.

    Jeg bruker tinnbelagte ringkabelsko fra KS Terminals. Da vet jeg hva som er inni.
    https://www.elfadistrelec.no/no/kabl...=K.S.Terminals
    Hvis du vil ha enda kraftigere gods kan du forsøke disse:
    https://www.elfadistrelec.no/no/kabl...facturer=Nelco

    Pass bare på at hullet passer til polskruen.
    Takk for svar Asbjørn

    Så du tror at selv disse utgavene som hifi-butikkene selger for opp en 1000-lapp for 4 stk ikke nødvendigvis er noe renere tvers igjennom enn de rimeligere utgavene? Har fortinning noen "ulemper" kontra gull/sølv/rhodium?
    Bowers&Wilkins | Denon | Hegel | Van den Hul | Furutech | Neotech

  4. #4
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,131
    Tagget i
    1 Innlegg
    Største ulempe: Ser ikke fancy ut! Andre ulemepe: Koster ikke nok for enkelte, som i fullt alvor tror at pris er ensbetydende med kvalitet.
    Fortinnede kabelsko brukes i nesten all annen eketronisk og elektroteknisk sammenheng uten problemer. Hvorfor skulle det da egentlig bli problemer for HiFi?? Sørg for korrekt tiltrekking, så er det ingen spesielle problemer....
    Mens Løgnen løp fra Bagdad til Konstantinopel, lette Sannheten fortsatt etter sine sandaler

  5. #5
    WayAhead
    Guest
    Behøver du kabelsko overhode? Hvis kabelen du skal ha inn på skruen har noenlunde "decent" lederkonstruksjon kan du avmantle den passe langt - litt lengre enn du behøver, tvinne den veldig hardt feks via en Knipex type avisoleringstang (kopier finnes på Biltema) - legge lederen rundt skruen og tilbake en halv gang rundt seg selv og dra til mens en holder den fast.

    Skal en fra og tilkoble hyppig er dette selvsagt ikke så praktisk løsning men en unngår for mange akademiske vurderinger mht overgangsmotstand og "klangmotstand"...

    "Reneste" løsningen som finnes.

  6. #6
    Hifi Freak Eirik84's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    2,382
    Tagget i
    0 Innlegg
    Utseendemessig er ikke så farlig, sjelden man ligger bak høyttalerne og beundrer..
    Har ikke kabelsko-tang, men har tang med "moment" for endehylser. Hvis man kobler sjelden til og fra kan det kanskje være ok å bruke endehylser slik som disse fra MCRU/Viablue/WBT og rett i skrufester på høyttalere/forsterker:






    Koster vel ca èn 10'er pr stk, så er jo billig ift mye annet...
    Bowers&Wilkins | Denon | Hegel | Van den Hul | Furutech | Neotech

  7. #7
    Hifi Freak elefantmannen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Nedre Eiker
    Innlegg
    8,418
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra Aurora Se Innlegg
    Største ulempe: Ser ikke fancy ut! Andre ulemepe: Koster ikke nok for enkelte, som i fullt alvor tror at pris er ensbetydende med kvalitet.
    Fortinnede kabelsko brukes i nesten all annen eketronisk og elektroteknisk sammenheng uten problemer. Hvorfor skulle det da egentlig bli problemer for HiFi?? Sørg for korrekt tiltrekking, så er det ingen spesielle problemer....
    Det er vel dessverre ikke alltid gitt at det er mulig, med tanke på den sørgelige kvaliteten som er på mange av de skruterminalene som brukes på veldig mye av det hifi-utstyret som selges.
    “This band is about devils and race cars, why the fuck are you talking to me about Ronald Reagan?”
    - J. Yuenger

  8. #8
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,680
    Tagget i
    13 Innlegg
    Sitat Sitat fra Eirik84 Se Innlegg
    Så du tror at selv disse utgavene som hifi-butikkene selger for opp en 1000-lapp for 4 stk ikke nødvendigvis er noe renere tvers igjennom enn de rimeligere utgavene? Har fortinning noen "ulemper" kontra gull/sølv/rhodium?
    I de fleste tilfeller er det forskjellige messinglegeringer, valgt for mekanisk formbarhet, belagt med en mer eller mindre eksotisk kontaktplettering. Det er forsåvidt ikke noe galt med det, siden mye elektronikk bruker messing som kontaktmateriale, og noen hørbar forskjell blir det neppe. Dessuten er det billigere, og da blir jo marginen noen øre større hvis man kan selge det for en tusenlapp.

    Tinn er mykere, har lavere smeltepunkt og oksyderer lettere enn de andre kontaktmetallene. Mykheten er en fordel, ettersom du kan skru til så det blir lufttett, og da forsvinner problemet med oksydering også. Derimot er ikke det noe for kontakter som skal plugges ut og inn ofte. Da trenger du noe hardere og mer slitebestandig, spesielt hvis det også er aggressivt miljø. For en termosonde i en smelteovn ville jeg nok brukt rhodium, men ellers ikke.

    På signalkabler bruker jeg gjerne gull- eller sølvbelagte Neutrik. Kontaktmaterialet er messing. Det er ikke på langt nær samme strømstyrke i en signalkabel, men litt spenst i kontaktfjærene blir desto viktigere. Geometrien tillater ikke at man skrur til hardt.

  9. #9
    Hifi Freak BeetleBug's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2009
    Sted
    FBU / ENFB
    Innlegg
    3,126
    Tagget i
    7 Innlegg
    Jeg bruker disse fra Biltema. Kutter av den gule beskyttelsen og erstatter med krympestrømpe. Kniper og lodder. Finnes i alle størrelser og kjernen er i messing:



    Klarer ikke å høre noen forskjell på disse vs Furutech til 30 ganger prisen.

    -BB-

  10. #10
    Hifi Freak Eirik84's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    2,382
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk for mye bra innlegg her. Bruk av messing andre materialer er visst mer i bruk enn jeg trodde.
    Har tenkt at utgangspunktet for slike overganger er å bruke samme materiale som lederne (kobber), med en type beskyttelseslag mot oksidering. Men siden det tydeligvis brukes mye forskjellig i disse pluggene/spadene/kabelskoene så vil man få renest mulig overføring med bruk av minst mulig gods før høyttaler/forsterker-terminaler.

    Siden jeg ikke har kabelskotang tror jeg at jeg går for å bruke endehylser når jeg får ånden over meg.

    Slik ser det ut per i dag, funker jo greit det også:

    Bowers&Wilkins | Denon | Hegel | Van den Hul | Furutech | Neotech

  11. #11
    Hifi-entusiast Oura's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2010
    Innlegg
    435
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg bruker alltid disse spadene, og er meget godt fornøyd med dem:

    Tror forresten det er -25% på dem nå.


    More Information Page
    T+A DAC 8 DSD
    Bastanis Espresso TVC Preamp
    Line Magnetic 508 iA (Tungt modifisert)
    Abacus Bass Amps
    Bastanis Mandala Speaker System

    Audio Physic Minos

  12. #12
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,680
    Tagget i
    13 Innlegg
    Sitat Sitat fra BeetleBug Se Innlegg
    Klarer ikke å høre noen forskjell på disse vs Furutech til 30 ganger prisen.
    Aldri mer Furutech for min del. Overpriset juggel av verste sort. Kontaktproblemer fra start og gummidekor som morkner bort over tid og strør svarte gummibiter på gulvet. Styr unna, selv om man skulle få det gratis. Billige ringkabelsko gjør jobben bedre.

  13. #13
    Hifi Freak Hi-rex's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Etne
    Innlegg
    2,124
    Tagget i
    3 Innlegg
    Silver sonic, DH labs, spader, og banan stik har en renhet på rund 62 % kobber, det er rundt der grensen for beabejdningen av materialet går an, da kobber i sig selv, er et for blødt materiale at maskin beabejde i.

    Tror 62 % er rundt grensen, jeg har ihvertilfælde ikke hørt om andre som klarer at levere spader, banan, phone stik med højere renhetsgrad.

    Mvh
    SKRIFTEN PÅ VEGGEN!

  14. #14
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,680
    Tagget i
    13 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-rex Se Innlegg
    Silver sonic, DH labs, spader, og banan stik har en renhet på rund 62 % kobber, det er rundt der grensen for beabejdningen av materialet går an, da kobber i sig selv, er et for blødt materiale at maskin beabejde i.

    Tror 62 % er rundt grensen, jeg har ihvertilfælde ikke hørt om andre som klarer at levere spader, banan, phone stik med højere renhetsgrad.

    Mvh
    Det er ikke veldig vanskelig, egentlig. Man lar bare være å maskinere, men stanser og bøyer kobberplaten i stedet før man dypper kontaktdelen i smeltet tinn. Det er først når man skal ha en "hifimessig" speilblank overflate at det blir trøblete.
    Automotive Connector, Solar Connector, Electrical Terminals

    Som nevnt er kontaktformater som avhenger av fjærende kontakt en annen historie. Da funker ikke rent kobber, men noen få prosent beryllium kan gjøre underverker. Brukes f eks i kontaktbørster for elektromotorer. Eller litt tellurium og fosfor. Men forgylt messing er fortsatt billigere.
    https://materion.com/products/high-p...ryllium-alloys
    Siste redigert av Asbjørn; 05.12.2017 kl. 07:03.

  15. #15
    Hifi Freak Eirik84's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    2,382
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Asbjørn Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-rex Se Innlegg
    Silver sonic, DH labs, spader, og banan stik har en renhet på rund 62 % kobber, det er rundt der grensen for beabejdningen av materialet går an, da kobber i sig selv, er et for blødt materiale at maskin beabejde i.

    Tror 62 % er rundt grensen, jeg har ihvertilfælde ikke hørt om andre som klarer at levere spader, banan, phone stik med højere renhetsgrad.

    Mvh
    Det er ikke veldig vanskelig, egentlig. Man lar bare være å maskinere, men stanser og bøyer kobberplaten i stedet før man dypper kontaktdelen i smeltet tinn. Det er først når man skal ha en "hifimessig" speilblank overflate at det blir trøblete.
    Automotive Connector, Solar Connector, Electrical Terminals

    Som nevnt er kontaktformater som avhenger av fjærende kontakt en annen historie. Da funker ikke rent kobber, men noen få prosent beryllium kan gjøre underverker. Brukes f eks i kontaktbørster for elektromotorer. Eller litt tellurium og fosfor. Men forgylt messing er fortsatt billigere.
    https://materion.com/products/high-p...ryllium-alloys
    Disse skal være av kobber og beryllium, samt rhodium-belagt: https://www.ebay.com/itm/Beryllium-C.../292347875063?



    Er det for godt til å være sant ift prisen?
    Ser Lsound selger de samme..
    Bowers&Wilkins | Denon | Hegel | Van den Hul | Furutech | Neotech

  16. #16
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Nov 2004
    Innlegg
    1,482
    Tagget i
    0 Innlegg
    Du kan regne med at det meste av det du du finner på eBay og AliExpress ikke er det det utgir seg for. Bestilte for moro skyld noen RCA-kontakter for noen års siden som skulle være "solid pure silver". Snittflaten viste ett eller annet svært gult metall. Kjente merker, kjøpt fra offisielle forhandlere, som Furutech, Kimber, Oyaide, WBT etc. kan man stole på.
    Produsent av Whistler Audio kabler!

  17. #17
    Hifi Freak Eirik84's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    2,382
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ser Viablue har endehylser som valgfri terminering på sine høyttalerkabler, så mulig less is more fortsatt gjelder i mange sammenhenger

    Bowers&Wilkins | Denon | Hegel | Van den Hul | Furutech | Neotech

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed