Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 28
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak LydMekk's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    2,307
    Tagget i
    0 Innlegg

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Lurer på om man får lavere kapasitanse ved å flette HT kabler? Bruker ICE blokker og disse vil vel ha lav kapasitanse på HT kablene.

    Noen som har prøvd? Så for meg en 3-4 stk. multiledere, medium grove, som flettes.
    Shit Happenz...

  2. #2
    Hifi Freak LydMekk's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    2,307
    Tagget i
    0 Innlegg

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting?

    Hmm, ikke sikker på om jeg mener kapasitanse... blush...

    Mener ihvertfall å huske å ha lest at ICE har godt av HT kabler som har flettede ledere. Er dette riktig?
    Shit Happenz...

  3. #3
    Hifi Freak LydMekk's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    2,307
    Tagget i
    0 Innlegg

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Kjekt å poste i egen tråd...aktuell kabellengde fra amp til HT er maks. 1m hvis det har betydning, mere i retning av 0,6m.
    Shit Happenz...

  4. #4
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Sitat Sitat fra LydMekk
    Lurer på om man får lavere kapasitanse ved å flette HT kabler? Bruker ICE blokker og disse vil vel ha lav kapasitanse på HT kablene.

    Noen som har prøvd? Så for meg en 3-4 stk. multiledere, medium grove, som flettes.
    Jeg har liksom pleid å innbille meg at fletting gav høyere kapasitans...?

    Forresten så vil vel de fleste forsterkere i prinsippet helst se så lav kapasitans som mulig, dvs kabler som oftest har høy induktans (forenklet sett et supersonisk HF filter). Vi som sysler med Naim er ikke ukjente med det; disse forsterkerne har ikke pleid å ha noen induktans på utgangen så behøver å se det i kablene for å være stabile ved høye (supersoniske) frekvenser.

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  5. #5
    Hifi Freak LydMekk's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    2,307
    Tagget i
    0 Innlegg

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Jepp, derfor pointet om at det kanskje ikke var kapasitans jeg mente i ettertid. Host...

    Hva er generelt fordelene med fletting av en 3-4 ledere i en HT kabel kontra en enkelt leder ? Elektrisk sett? Lydmessig?

    Shit Happenz...

  6. #6
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Sitat Sitat fra LydMekk

    Hva er generelt fordelene med fletting av en 3-4 ledere i en HT kabel kontra en enkelt leder ? Elektrisk sett? Lydmessig?

    Svært sparsomme ville jeg mene
    Legger jo merke til at fletting ikke akkurat står på "må gjøre"-lista hos svært mange produsenter. Flere flettede ledere gir 1) lavere impedans, 2) lavere induktans og 3) høyere kapasitans (om jeg ikke tar veldig feil). Personlig kan jeg ikke med min beste vilje forstå hvorfor noen er ute etter høy kapasitans/lav induktans i en høyttalerkabel.

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  7. #7
    Hifi Freak LydMekk's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    2,307
    Tagget i
    0 Innlegg

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Spurte om dette på det gamle forumet men tråden forsvant i overgangen. Poenget var at flere hadde uttalt at ICE ville "se" en HT kabel med litt spesielle egenskaper, og synes å huske at fletting bre brakt på banen ang. dette. Lagret ikke den gamle tråden så derfor denne nye.

    Skal forske litt på å få laget en litt påkostet og bra kabel i løpet av kort tid og er på jakt etter info på forhånd vedr. dette og bruk mot ICE blokker.

    Sender en PM til Stig og hører litt med ham.
    Shit Happenz...

  8. #8
    theStig
    Guest

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Det er EN veldig god grunn til å flette høyttalerkablene når man bruker switchede forsterkere, og det handler som støy. På en ICEpower forsterker så ligger det et restprodukt av switchingen på høyttalerutgangen som er relativt kraftig, og dette vil man helst unngå skal stråle inn i andre ting. Jeg fikk problemer med dette i en aktiv høyttaler der høyttalerledningene var to enkelt-ledere per element. Dette ga støyproblemer (sus, piping etc) i alle forsterkerne. Når jeg tvinnet ledningsparene så forsvant dette helt.

    Nå skal man være litt forsiktig, siden ICE forsterkere ikke liker høy kapasistans, men uansett havner man meget langt unna 1 uF med relativt korte tvinnede kabler.

    Sjøl har jeg valgt å bruke 2 mm (3,1 kvadrat) lakkisolert solid-core på mellomtone og diskant, disse er tvinnet. Til bassen bruker jeg 6 kvadrat solid-core (grøftekabel). Disse har jeg ikke tvinnet pga. stivheten, men lagt de tett sammen.

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Nå kan ikke jeg så mye om ICE, men jeg kan mye om klasse D, og jeg tror at klasse D burde være mer tolerant for kapasitans enn andre typer. Grunnen til det er at det i utgangstrinnet allerede står en ganske kraftig kapasitans i paralell med utgangen. Denne kapasitansen har jo sikkert ikke mer enn 5% toleranse, slik at noen få pF eller nF fra eller til burde ikke gjøre allverden med stabiliteten.
    Men jeg vet jo ikke med ICE altså.
    Hippies, prepare to be punished!

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Sitat Sitat fra theStig
    Det er EN veldig god grunn til å flette høyttalerkablene når man bruker switchede forsterkere, og det handler som støy. På en ICEpower forsterker så ligger det et restprodukt av switchingen på høyttalerutgangen som er relativt kraftig, og dette vil man helst unngå skal stråle inn i andre ting. Jeg fikk problemer med dette i en aktiv høyttaler der høyttalerledningene var to enkelt-ledere per element. Dette ga støyproblemer (sus, piping etc) i alle forsterkerne. Når jeg tvinnet ledningsparene så forsvant dette helt.
    Det finnes ikke krav til støynivå på utgangen av effektforsterkere. Hvis kabelen du henger på er en effektiv antenne, så har du det gående.
    Til klasse D ville jeg brukt Lappkabel ÖLFLEX eller lignende skjermet kabel som høyttalerkabel. Skjermen termineres i sjassis på forsterkeren.
    Hippies, prepare to be punished!

  11. #11
    Hifi Freak LydMekk's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    2,307
    Tagget i
    0 Innlegg

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Flere gode poenger, boys. Hvis jeg fletter noen ledere pr. terminal (for bedre areal samt for å få flettingen i seg selv) og ikke fletter sammen pluss og minusløpet til terminalene men holder disse adskilt samt skjermer med tettflettet kobberskjerm utenpå som termineres i chassis på forsterkeren burde ting være gulle godt?
    Shit Happenz...

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    3,451
    Tagget i
    0 Innlegg

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Når jeg laget meg ht-kabler nå, flettet jeg sammen 3*1,5mm2 pr pol. burde pluss og minus være flettet sammen også? ikke at jeg gidder å gjøra no med det, men sånn i teorien..?

    PK
    IMO<br /><br />Mvh PK

  13. #13
    theStig
    Guest

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Fletting av hver enkelt leder har ikke noe å si. Det er fletting av + og - sammen som reduserer støyutstrålingen. Skjerming hjelper, men øker kapasitansen enda mer.

    Det ER radiostøykrav til effektforsterkere også, og ICEpower drar seg så vidt under disse... just barely.

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Sitat Sitat fra theStig
    Det ER radiostøykrav til effektforsterkere også, og ICEpower drar seg så vidt under disse... just barely.
    Det finnes krav ja, men det er ikke krav til måling av ledningsbundet støy på utgangen. Derfor anbefaler jeg skjerming.
    Hippies, prepare to be punished!

  15. #15
    kbwh
    Guest

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Apropos ICEpower og radiostøy kan jeg fortelle at effektforsterkerne mine deler kabinett med tuneren min uten at det går utover mottaket.

  16. #16
    Hifi Freak LydMekk's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    2,307
    Tagget i
    0 Innlegg

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    OK, da blir det fletting av + og - sammen.

    Har bestilt WBT plugger, kobber skjermestrømpe og pyntestrømpe til utsiden. Kabel har jeg. Skal legge ut litt bilder når alt har kommet og blitt montert.

    Bare sånn for nysgjerrighets skyld Stig: har du prøvd å flette bare noen ledere pr. terminal og hørt hvordan det blir hos deg? Er det noen hørbare forskjeller kontra ingen fletting eller fletting av både + og - sammen?
    Shit Happenz...

  17. #17
    theStig
    Guest

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Sitat Sitat fra Valentino
    Apropos ICEpower og radiostøy kan jeg fortelle at effektforsterkerne mine deler kabinett med tuneren min uten at det går utover mottaket.
    Er jo litt forskjell på 100 kHz og 100 MHz også da.... kanskje derfor det går bra.

  18. #18
    kbwh
    Guest

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Skal ikke se bort fra det... Det blir vel noen overtoner av denne svitsjingen, men ikke mange nok til å lage trøbbel, heldigvis.

  19. #19
    Hifi Freak LydMekk's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    2,307
    Tagget i
    0 Innlegg

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Kan man motvirke denne støyen fra modulen/utgangen noe ved å øke chassistykkelsen, dvs. tykkelsen på platene forsterkerens kabinett består av?
    Shit Happenz...

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    HT kabler med lav kapasitanse - fletting? ICE?

    Sitat Sitat fra Valentino
    Skal ikke se bort fra det... Det blir vel noen overtoner av denne svitsjingen, men ikke mange nok til å lage trøbbel, heldigvis.
    Harmoniske av svitchefrekvensen dør ut ganske raskt, det er vanligvis resonanser i strøinduktans/kapasitans som er problemet. De oppholder seg i 1-20MHz området vanligvis.
    Hippies, prepare to be punished!

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed