Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 40
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3,975
    Tagget i
    7 Innlegg

    Hi-fi folkets ukjente STORE problem?

    Etter å ha lest innleggene til de meget erfarne testerne Håkon Rognlien og Gunnar Brekke, i tråden om han som ber om råd til forforsterker. Og hvor totalt på rævva lydmessig det kan gå med feil tilpasning mellom for- og effektforsterker. Lurer jeg på om dette er en ukjent problemstilling hos tusener med separate komponenter. For hvem VET alt det disse to herrer nevnte om problemstillinger med misstilpasning mellom for- og effektforsterker?

    Jeg vet det ikke. Tror få er riktig klar over dette - personell hos forhandlere inkludert - alt med det resultat at ellers råbra dyre produkter låter dårlig sammen fordi inn- og utganger er så forskjellige "elektrisk" sett.

    Heldigvis blir mer og mer integrert - fra DAC til effektforsterker, sier jeg.
    Eller kjøpe fra samme produsent, ting som er ment å skulle spille sammen.

  2. #2
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,782
    Tagget i
    4 Innlegg
    Det er vel egentlig ikke en ukjent problemstilling. Men hva som passer sammen og ikke kommer vel an på egen smak og erfaring som med mye annet her.... Noen ting kan en jo lese ut av spec med inng/utg imp.

    Hva folk liker å sette sammen har vel ingen nedfelt fasit, og blir vel som å spørre: hvor tung er en fisk?......
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  3. #3
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,469
    Tagget i
    16 Innlegg
    Tja, virker på meg som hifi-folkets KJENTE problem er å lage problem av ting som ikke trenger være det... Alt i fra tweaks som er way off , kjøp av produkter som ikke forsvarer ytelse eller pris feks Egde i sin tid, nevroser for alt mellom himmel og jord som en MUSIKKELSKER bare ville ristet på hodet av osv.. Ja, det å ha en forforsterker som ikke matcher et effekttrinn er ikke lett å få mht gain. Er det et stort og ukjent problem ?

    Når det gjelder de vyrde herremenn Brekke og Rognlien så har de respekt hos mange. Brekke som en dyktig budbringer ifht vinyl, høyttalerbygging og gode omtaler av div pu'er. Rognlien som Mr Dynamikk med stor forståelse høyttalere og med fine omtaler av diverse forsterkere. Men tror og det er andre som har vel så peil, om en kan kalle det det, ifht dette gain og ulike strukturer på denne ifht ulike forsterkere. Men for all del, en kan jo høre på de to forannevnte.



    I min ringe naivitet trodde jeg dette med gain og ulike forsterkere var "barnelærdom".. Så feil kan en altså ta... Da dette er nok et PROBLEM som nok vil rive i hjerterota , til de som liker å ha det slik..
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  4. #4
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,782
    Tagget i
    4 Innlegg
    Leste trådstarters innlegg slik at gain ikke var hoedtema men lydgjengivelse ved forskjellige pre/power kombinasjoner.
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  5. #5
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,469
    Tagget i
    16 Innlegg
    Sitat Sitat fra oks81 Se Innlegg
    Leste trådstarters innlegg slik at gain ikke var hoedtema men lydgjengivelse ved forskjellige pre/power kombinasjoner.
    Gain er gjerne det som KAN være et spm ved bruk av ulike merker..
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  6. #6
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,782
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra HCS Se Innlegg
    Sitat Sitat fra oks81 Se Innlegg
    Leste trådstarters innlegg slik at gain ikke var hoedtema men lydgjengivelse ved forskjellige pre/power kombinasjoner.
    Gain er gjerne det som KAN være et spm ved bruk av ulike merker..
    Selvfølgelig!

    Ellers ser jeg egentlig bare muligheter med å bruke separat pre/power da en nettop får muligheten til å tilpasse til lyden en liker. At en kan bomme, javel, men da er en erfaring rikere.
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  7. #7
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,270
    Tagget i
    2 Innlegg
    Nå bør det vel være vel kjent at uheldige kombinasjoner av utgangs og inngangsinpedans for hhv pre og effekt først og fremst er det som gjør at signalkabler låter forskjellig, og derved får comboen ofte skylda.....

  8. #8
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,694
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    14
    mix&match er vel heller ikke noen direkte ny problemstilling
    men her kan erfaring gjerne gi en tjuvstart ifht de som ikke har den
    det er gjerne her testerne kan bidra iom at de har hatt et større utvalg å leke seg med...
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  9. #9
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,782
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Aurora Se Innlegg
    Nå bør det vel være vel kjent at uheldige kombinasjoner av utgangs og inngangsinpedans for hhv pre og effekt først og fremst er det som gjør at signalkabler låter forskjellig, og derved får comboen ofte skylda.....
    Nå er det nettop vedtatt at det er kabelforlegning som er det siste nye angående kabler....
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  10. #10
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,782
    Tagget i
    4 Innlegg
    Det er jo en del som bruker rørpre i lag med transistoreffekt og får dette bra til?
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  11. #11
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,270
    Tagget i
    2 Innlegg
    Javisst - men om impedansene er i "galt leie" blir det fort krøll...

  12. #12
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,782
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Aurora Se Innlegg
    Javisst - men om impedansene er i "galt leie" blir det fort krøll...
    Ja, har forstått det slik at en rørpre ikke liker effektforsterker med lav inng.imp.
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  13. #13
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,270
    Tagget i
    2 Innlegg
    Går ut fra at du har lest kabeltråden til Asbjørn, med simulereinger på akkurat dette ?

  14. #14
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,782
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Aurora Se Innlegg
    Går ut fra at du har lest kabeltråden til Asbjørn, med simulereinger på akkurat dette ?
    Nei, har du link?
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  15. #15

  16. #16
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,782
    Tagget i
    4 Innlegg
    Jeg orker ikke lese alt no. Jeg skummer at det er grundig forskning. Jeg har heller ikke vanskelig for å forstå at kabler kan tweake lyd da kabler kan ha forskjellige induktive og kapasitive egenskaper. Likevel mener jeg at komponentbytte og matching vil gi vesentlig større lydforandringer, deriblant som i denne tråden matching av pre og effekt. Kanskje best å holde kabler utenfor denne tråden ellers blir det hele veldig komplisert.

    I beste mening
    Oks
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  17. #17
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,270
    Tagget i
    2 Innlegg
    Det er vel kanskje først og fremst en skikkelig forklaring på hvorfor kabler en sammenhemg betyr mye og i andre tilfeller ingenting. Utover det er nå smaken som baken .. - og greit nok det.....

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3,975
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra Aurora Se Innlegg
    Det er vel kanskje først og fremst en skikkelig forklaring på hvorfor kabler en sammenhemg betyr mye og i andre tilfeller ingenting. Utover det er nå smaken som baken .. - og greit nok det.....


    Usedvanlig godt sagt!!! Hadde forhindret noen tusen innlegg på dette nettsted om folk hadde visst det du her sier.

  19. #19
    Overivrig entusiast 211.'s Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Innlegg
    1,084
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    Etter å ha lest innleggene til de meget erfarne testerne Håkon Rognlien og Gunnar Brekke, i tråden om han som ber om råd til forforsterker. Og hvor totalt på rævva lydmessig det kan gå med feil tilpasning mellom for- og effektforsterker. Lurer jeg på om dette er en ukjent problemstilling hos tusener med separate komponenter. For hvem VET alt det disse to herrer nevnte om problemstillinger med misstilpasning mellom for- og effektforsterker?

    Jeg vet det ikke. Tror få er riktig klar over dette - personell hos forhandlere inkludert - alt med det resultat at ellers råbra dyre produkter låter dårlig sammen fordi inn- og utganger er så forskjellige "elektrisk" sett.

    Heldigvis blir mer og mer integrert - fra DAC til effektforsterker, sier jeg.
    Eller kjøpe fra samme produsent, ting som er ment å skulle spille sammen.

    Unskyld min uvitenhet, men er ikke dette det som kalles matching!? D.v.s. at man etter beste evne setter sammen anlegget av komponenter som matcher hverandre (og smaken til eieren)...dette er vel muligvis barnelærdom for noen, andre derimot bruker store deler av livet på å lære dette. det er ikke engang sikkert at man blir ferdig utlært!

    I never say what I mean, but I always manage to say something similar!

    Høyttalere: JMLAB Profil 66 ~ Celestion 7000 * Effektforsterker: Luxman 5M21 ~ Linn Knekt Room Amp * Forforsterker: Denon PRA 6000 * Platespiller: Kuzma Stabi 2 * Squeezebox classic ~ Squeezebox Touch/Cambridge DacMagic + Diverse PickUp'er kabler og annet

  20. #20
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,782
    Tagget i
    4 Innlegg
    Den dagen man tror man er ferdig, er man ferdig....
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed