Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 24
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast danelectro's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2010
    Innlegg
    1,040
    Tagget i
    1 Innlegg

    Akustikkproblemer er historie med ...

    Bybee Room Neutralizers.

    "The Bybee Room Neutralizers offer a unique way of effectively removing the acoustic limitations of the listening room and presenting to the listener all of the sonic details of the original recorded environment intact. They accomplish this feat by use of a proprietary blend of materials that resonate with the air molecules in the room, enabling the transmission of sound without the usual time misalignment of high frequencies. "

    Bybee Room Neutralizers

    Seriøst?

    Stereo Times er i alle fall imponert - Bybee Room Neutralizers
    Kilder, DAC, forsterker og høyttalere

  2. #2
    Hifi Freak Bergfinn's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    5,264
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra danelectro Se Innlegg
    Seriøst?
    Ja, er dette seriøst? Merkelige greier, men kankje det funker.

    Nå mener jeg at jeg langt på vei har løst mine akustikkproblemer med halve prisen av det dette produktet koster.
    Noen få dempeplater langs veggen opp mot taket og digital romkorreksjon m/FIR.
    Kan ikke si jeg hører noe negativt rombidrag i denne settingen.

    Men det er mange måter å løse akustikkproblemer på, finnes ingen fasit.

    B

  3. #3
    Hifi Freak DagT's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,471
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra danelectro Se Innlegg
    Bybee Room Neutralizers.

    "The Bybee Room Neutralizers offer a unique way of effectively removing the acoustic limitations of the listening room and presenting to the listener all of the sonic details of the original recorded environment intact. They accomplish this feat by use of a proprietary blend of materials that resonate with the air molecules in the room, enabling the transmission of sound without the usual time misalignment of high frequencies. "

    Bybee Room Neutralizers

    Seriøst?

    Stereo Times er i alle fall imponert - Bybee Room Neutralizers
    Vel, jeg synes det er morsomt det de sier i Stereo Times:

    "Some of the data is proprietary, some of it (he suggested) is too conceptually challenging for the average person to even credit, but the real problem lies is the fact that I am not a physicist; and even if I were a physicist, I might still be unable to understand the underlying quantum mechanics."

    For min del er jeg fysiker og kan en del kvantemekanikk og sier at påstandene Buybee kommer med er bullshit fra ende til anden. Så om man skulle anta at fyren faktisk lager noe som virker kan man lure på hvorfor han skal snakke tull. Til den prisen burde han ha råd til en faglig konsulent for å finne en mer plausibel forklaring.
    Electromagnetic and acoustic imagery

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2014
    Innlegg
    7,486
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra DagT Se Innlegg

    Vel, jeg synes det er morsomt det de sier i Stereo Times:

    "Some of the data is proprietary, some of it (he suggested) is too conceptually challenging for the average person to even credit, but the real problem lies is the fact that I am not a physicist; and even if I were a physicist, I might still be unable to understand the underlying quantum mechanics."
    Til tider kan man undre seg om det er et krav at man er dum som et brød for å bli HiFi-journalist...

  5. #5
    Hifi Freak DagT's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,471
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra weld77 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra DagT Se Innlegg

    Vel, jeg synes det er morsomt det de sier i Stereo Times:

    "Some of the data is proprietary, some of it (he suggested) is too conceptually challenging for the average person to even credit, but the real problem lies is the fact that I am not a physicist; and even if I were a physicist, I might still be unable to understand the underlying quantum mechanics."
    Til tider kan man undre seg om det er et krav at man er dum som et brød for å bli HiFi-journalist...
    Ikke akurat overveldende kritisk journalist, nei. Mer av typen: Si noe vanskelig til meg så har du sikkert rett.
    Electromagnetic and acoustic imagery

  6. #6
    Hifi Freak SOEDAL's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    2,816
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Bybee er hifiens svar på Martha Louise.
    Min tråd. Oppdatert 19.04.2018 Link: http://http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/10953-soedal-min-hifi-23.html#post2609622
    Quad 34 preamp. Rega Fono mc. Quad Artera effektforsterker. Pro-Ject Pre s2 digital. KEF R700
    Michell Gyrodec SE, Michell Iso base, Michell Technoarm, Audio Technica Oc9mk2

    Andre lydkilder: B&W Zeppelin air og Naim Mu-so.

  7. #7
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Aug 2007
    Innlegg
    150
    Tagget i
    0 Innlegg
    Mon ikke de træffer midt i den målgruppe de ønsker? Jeg gætter på at det faktum at nogle vidende personer kritiserer dem, giver mere interesse hos målgruppen

    Sitat Sitat fra DagT Se Innlegg
    Sitat Sitat fra danelectro Se Innlegg
    Bybee Room Neutralizers.

    "The Bybee Room Neutralizers offer a unique way of effectively removing the acoustic limitations of the listening room and presenting to the listener all of the sonic details of the original recorded environment intact. They accomplish this feat by use of a proprietary blend of materials that resonate with the air molecules in the room, enabling the transmission of sound without the usual time misalignment of high frequencies. "

    Bybee Room Neutralizers

    Seriøst?

    Stereo Times er i alle fall imponert - Bybee Room Neutralizers
    Vel, jeg synes det er morsomt det de sier i Stereo Times:

    "Some of the data is proprietary, some of it (he suggested) is too conceptually challenging for the average person to even credit, but the real problem lies is the fact that I am not a physicist; and even if I were a physicist, I might still be unable to understand the underlying quantum mechanics."

    For min del er jeg fysiker og kan en del kvantemekanikk og sier at påstandene Buybee kommer med er bullshit fra ende til anden. Så om man skulle anta at fyren faktisk lager noe som virker kan man lure på hvorfor han skal snakke tull. Til den prisen burde han ha råd til en faglig konsulent for å finne en mer plausibel forklaring.

  8. #8
    Hifi Freak DagT's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,471
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Groove Se Innlegg
    Mon ikke de træffer midt i den målgruppe de ønsker? Jeg gætter på at det faktum at nogle vidende personer kritiserer dem, giver mere interesse hos målgruppen
    Fullt mulig, og de som allerede har brukt pengene vil hate "forståsegpåere" enda mer.
    Electromagnetic and acoustic imagery

  9. #9
    Hifi Freak Baard's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,721
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hei - litt off topic men ikke så langt unna tema.
    Så bra at en fysiker har meldt seg. Quantum greiene til Jack Bybee fyller ulike nettfora med solid engasjement i negativ retning. Der mye skyldes hans egen tilnærming med ikke å forklare hva dette er for noe og hva produktet gjør. John Curl, en kjent og kjær audio designer er en som ofte forsvarer produktene til Bybee.

    Navn:      P1012095.jpg
Visninger: 549
Størrelse: 61.8 Kb

    JB - en eldre herre på snart 90 år. Jeg lurer litt på hva er motivet han er for å holde dette kvantum-greiene så hemmelig. Det er et marginalt produkt, nærmest utskjelt i flere miljøer og så veldig mye penger er det vel ikke å hente. Når man er en så godt voksen kar så burde man vel tenke mer på ettermæle: åpenhet, virkemåte etc..

    John Curl
    "this quantum resistor thing is the greatest mind blowing physics, for me, since the 2 slit experiment, that I was seriously exposed to in 1965. It just shows that things sometimes work differently below the surface than you might expect or predict. Jack Bybee appears to work in this world, not in the world of engineering in general, like I do. When we talk, we talk in terms of these sort of things, it is fascinating to me, that's for sure, but then I am more open, than some, to new stuff."

    Diyaudio:
    diy bybee quantum purifiers? - Page 36 - diyAudio
    Flere referanser der ute hvor JC forsvarer JB. Synes ikke alltid JC kommer så veldig godt ut, vel vel...

    Sentralt i diskusjonen ovenfor fra Diyaudio er forståelsen av: Quantum Resistors
    http://130.251.133.8/NR/rdonlyres/02...mResistors.pdf

    Så siden en fysiker har meldt seg så han forklare litt for oss andre hva dette er for noe? Er det "mind blowing physic" og er det i dette område JB opererer i?

    JC: Bybee devices use resistors. They are necessary for its operation.
    Something new, something old and something very old:
    |SB Touch - Chromecast Audio as Roon endpoint | Meridian 568.2MM | Copland CTA 501 | Klipsch Heresey 1 w/Crites upgrade A-55G driver - CT120 tweeter|

  10. #10
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,012
    Tagget i
    15 Innlegg
    Torget
    1
    BTW, amerikanerne ELSKER gadgets & snake oil - de oppfant tross alt begrepet, og er vel det landet i verden som produserer mest unyttige dingsbomser en bare MÅ ha, alt fra elektrisk brødsmulesorterer til igangsetterstoppere for ting som har løsnet fast.

  11. #11
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,484
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra DagT Se Innlegg
    Buybee
    Klokkerein treff.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  12. #12
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2015
    Innlegg
    272
    Tagget i
    0 Innlegg
    Fra nettsiden:

    "The system is a set of 8 Neutralizers, 2” wide by 6” long, with a 6” antenna tail. They hang on your walls and help them accomplish a disappearing act by use of a proprietary blend of materials that resonate with the air molecules in the room, enabling the transmission of sound without the usual time misalignment of high frequencies. They work well with other room treatments such as the Steinmusic Harmonizers, Shakti Hallographs and Stillpoints Apertures." (min utheving)

    De vet i hvert fall veldig godt hvem som er de potensielle kundene... En liten googling av f.eks. Steinmusic Harmonizers og så er det engleskolen neste

  13. #13
    Hifi Freak DagT's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,471
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Baard Se Innlegg
    Så siden en fysiker har meldt seg så han forklare litt for oss andre hva dette er for noe? Er det "mind blowing physic" og er det i dette område JB opererer i?
    Vel, problemet med slike som Buybee (ja, skrivefeilen var ment sånn) er at de viser til "mind blowing physics", men uten at det har noen sammenheng med det de lager. Nanorør er faktisk veldig spennende, men man må huske at kvantiserte størrelser som de snakker om i den forbindelse ikke nødvendigvis lar seg anvende makroskopisk (som vi gjør i lydutstyr). En grunn til at vi oppfatter vår virkelighet som "analog" er at den består av en vanvittig mengde kvantiserte (digitale) prosesser. Lag en kabel av nanorør så vil du nok få kontaktproblemer nok rørene ved imellom til å ende, rent makroskopisk, med noe som ligner grafitt, ihvertfall ved romtemperatur.

    Folk som dette har en skattekiste av begreper som høres relaterte ut (som ved å vise til resistivitet, frekvenser o.l.) og bruker det kynisk i markedsføring over for lettlurte journalister, markedsførere og kjøpere. JC kan ikke stort om fysikk, det viser hans omtale av dobbelspalt-saken (som er mest oppsiktvekkende om man tenker klassisk fysikk), så man kan jo velge hvilken kategori han er i.

    For eksempel i forbindelse med dette produktet vi diskuterer her, riktignok filtrert gjennom en journalist som ikke visste hva han skrev, men vi får plukke de detaljene som er der.

    Først trekker man inn fine ord som frekvenser, vibrasjoner og koherens, og at alt har resonansfrekvenser. Dette er forøvrig ordbruk man gjerne finner innen alternativbransjen. Alt de manger er å skrive "energiER" men det kommer vi tilbake til.

    Så knytter de det til resonansfrekvensen til nitrogen (jeg antar de mener nitrogenmolekyler N2), og påpeker helt riktig at mesteparten av luften er nitrogen. Kan man forandre nitrogenet sine egenskaper kan man forandre hvordan lyden forplanter seg gjennom luft. OK. Så kommer en klassisk blomst: De skal bruke en passiv gjennomstand til å øke den molekylære energien ved resonans. Ehhhhh, what? Man lager ikke energi, men omdanner det. Skal de gjøre det må de absorbere ved andre frekvenser og emittere ved denne, men hvilken frekvens? Jo ved 5*10^13Hz. Jeg skriver ut talle for å kunne sammenligne med lydfrekvenser som er 20.000Hz: 50.000.000.000.000Hz. Ikke akurat i det akustiske området med andre ord. Hadde vi vært i stand til å høre vibrasjoner i Nitrogenmolekyler hadde verden vært et veldig bråkete sted.

    Så langt altså masse fine ord om noe som ikke er relatert til lyd i det hele tatt. Om de faktisk klarte å øke energien ved resonansen ville det bare øke amplituden, dvs strengt tatt bare temperaturen.

    OK, neste fine ord er "isotop". C13 er en stabil og helt grei variant av karbon, men den valigste isotopen av karbon er C12. Vi består alle for en stor del av C12, med litt C13 og enda litt mindre av den radioaktive varianten C14.

    Nå påstås det at Buybee bruker noe "stuff" som gir et magnetisk moment (nok et ord fra skattekisten) i C13-isotopet. Det er Bullshit. C13 HAR et definert magnetisk, se her moment https://en.wikipedia.org/wiki/Gyromagnetic_ratio og som det fremgår skiller det seg en del fra nitrogen, men de skal på en eller annen måte polarisere det. OK, om de klarer det, hva så?

    Det skal sørge for at Nitrogenatomene (de snakket om molekylene leger oppe) skal vibrere ved enda høyere energinivåer. Altså høyere amplitude eller frekvens på vibrasjonene. Dette er imidlertid allerede laaaaaaaangt uten for det hørbare. Dessuten har C13 et ganske svakt magnetisk moment, så hvorfor ikke velge noe bedre?

    Så la oss si at de klarte å endre vibrasjonene i Nitrogen uten rett og slett å varme den opp (noe de ikke ville få til med passive komponenter), hvilken effekt ville det ha? Nitrogenatomene/molekylene ville fremdeles sveve rundt som en gass med en gitt tetthet, ved romtemperatur og normalt trykk. De tingene som påvirker lyd ville være konstante. Lyden ville ikke la seg påvirke av vibrasjonene mellom atomene i molekylene (som kanskje er det de mener) eller kobling av magnetisk moment.

    Det som kanskje er det de prøver på er at om man endret luftens akustiske ledningsevne lokalt ved "dingsene" så ville de kunne lage interferensforhold som fjernet reflekser, omtrent som antirefleksbehandling av glass, men det gjør man ganske enkelt ikke på den måte de sier de gjør. Kanskje ved supernedkjøling av luft langs veggene, noe som ville gjøre luften tykkere, men det blir neppe et særlig behagelig lytterom.

    Konklusjon for de som har hengt med så langt: Selv tatt i beste mening er ikke de begrepene de bruker knyttet til det de sier de oppnår. Jeg tror de aktivt utnytter det faktum at folk ikke liker å innrømme at de ikke forstår og derfor ikke vil si imot, et punkt som er litt positivt i journalistens fremstilling.
    Siste redigert av DagT; 27.07.2015 kl. 11:02.
    Electromagnetic and acoustic imagery

  14. #14
    8x12_TOM
    Guest
    Selv om dette produktet hadde vært priset det tidoble, er jeg ganske sikker på at mange ville finne roen ved en handel

  15. #15
    Hifi Freak DagT's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,471
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra 8x12_TOM Se Innlegg
    Selv om dette produktet hadde vært priset det tidoble, er jeg ganske sikker på at mange ville finne roen ved en handel
    Utvilsomt. For noen er stor prislapp og fine ord tilstrekkelig.
    Electromagnetic and acoustic imagery

  16. #16
    8x12_TOM
    Guest
    Ganske glad for at jeg er en fryktelig enkel sjel med god jording, samtidig som klokketroen på egen hørsel er meget begrenset. Tar stadig en reality check derom.
    Men fy flate å langt man kan komme likevel.

  17. #17
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,012
    Tagget i
    15 Innlegg
    Torget
    1
    Verdens beste lyd-tweaks; Sunn fornuft, grunnleggende fysikk- og mekanikkforståelse samt troen på seg selv og egne preferanser. Et begrenset budsjett hjelper også på.

  18. #18
    Hifi Freak Baard's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,721
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk for at du tok deg tid til å svare DagT.

    Synes tema er litt morsomt å drodle rundt selv om effekten er aldri så marginal. Engasjement er alltid kjekt-
    litt fascinerende at JC går så høyt på banen og forsvarer JB i flere tråder om tema på diyaudio.
    Something new, something old and something very old:
    |SB Touch - Chromecast Audio as Roon endpoint | Meridian 568.2MM | Copland CTA 501 | Klipsch Heresey 1 w/Crites upgrade A-55G driver - CT120 tweeter|

  19. #19
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,484
    Tagget i
    4 Innlegg
    @DagT: Godt å se at noen tar seg bryderiet med å formidle litt kunnskap. Fint å dra det ned på et noenlunde forståelig nivå også, selv jeg klarte å få tak på deler av det. Vi snakker pedagogisk begavelse her...

    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  20. #20
    Hifi Freak DagT's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,471
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zomby_Woof Se Innlegg
    @DagT: Godt å se at noen tar seg bryderiet med å formidle litt kunnskap. Fint å dra det ned på et noenlunde forståelig nivå også, selv jeg klarte å få tak på deler av det. Vi snakker pedagogisk begavelse her...

    Takk, og beklager alle skrivefeilene
    Electromagnetic and acoustic imagery

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed