Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 41
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast G-nøkkel's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2011
    Sted
    Mysen
    Innlegg
    386
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bare må ha ny DAC! Eller må jeg?

    Hvordan vil lydbildet i anlegget utvikle seg med en bedre dac enn den som sitter ved siden av drivverket i min Burmester 006? Dette er altså en CD-spiller med digitale innganger. Egentlig er det meste feil i mitt digitale domene. 006 tilbyr ingen upsampling, ingen støtte utover 16 bit/44,1 khz og den mottar kun data synkront via optisk inngang. Og pc-en min? Jo, den er like full av begrensninger. Windows tar selv hånd om den digitale lydinformasjonen. Har forsøkt å installere high-end audiodrivere som ASIO og WASAPI. Men ga opp. Windows ødelegger jo de digitale lydsignalene før dac-en overtar, hører man.

    Konsekvensene er fatal lydkrise - skal man tro mange av de som selger moderne produkter for avspilling og da-konvertering. Og når det er dette man hører og dette man leser; da må jo dac-testing starte her...

    Først testet jeg Burmester 113. Og deretter en dCS Debussy. Begge under foreløpige og langt fra gode akustiske forhold i min lyttekrok. Men med asykron kobling og mer/mindre eliminert jitter. Ingen markant lydforbedring, sammenlignet med min 006. Upsampling på flere nivåer ble testet. Fikk ikke mentalutbruddet jeg ofte rammes av - er periode-shopoholic. Nå i helgen har jeg Bryston BDA-1 dac og BDP-1 mediespiller på hjemlån.

    Gøy å høre fra deg som har testet disse eller andre gode dac-er. Eller har kunnskap om hvilke forskjeller man kan forvente.
    BRICASTI M1 SE dac - BURMESTER 808 MK5 preamp - 956 MK2 amps
    TRANSPARENT REFERENCE POWERLINK - POWERLINK MM2 power cables
    TRANSPARENT REFERENCE MM2 RBL balanced interconnects - SC speaker cables
    TRANSPARENT REFERENCE aes/ebu - BERKELEY AUDIO USB ddc - JRIVER media center
    GIGAWATT PC-4 EVO - ISOL-8 INT SS - GRAND PRIX AUDIO MONZA rack
    WHT PR4 speakers - PARADIGM SIGNATURE SUB 1 subs - REFERENCE SEISMIC 110 sub


  2. #2
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,452
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    1
    Vel, trenge og trenge....

    Tror i grunn at det er like mye den analoge delen av en dac som gir lydforskjellen og ikke bare konverteringen, men jeg stusser litt over at du ikke hørte forskjell med oppsampling.

    Nå har jeg aldri hørt din Burmester, men hos meg er det veldig forskjell på lyden med og uten oppsampling (jeg holder meg til 96 eller 88,2 kHz).
    Det er ikke bare meg som hører forskjell, forresten. Et samlet Bergen Lydlaug var så sikker i sin sak et det ikke ble spilt mer 16 /44.1 den kvelden.

    Mao, jeg anbefaler deg å kikke litt etter dacer som gir deg muligheter for oppsampling. Selv bruker jeg en proff dac/adc fra Metric Halo, men slikt er kanskje litt utenfor ditt interesseområde.

    mvh
    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  3. #3
    Hifi-entusiast G-nøkkel's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2011
    Sted
    Mysen
    Innlegg
    386
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk for innlegget, tkr! Det finnes sikkert mange mulige forklaringer på hvorfor jeg hørte små effekter av upsampling. Jeg vet bare ikke hvilke(n)... Metric Halo er ukjent for meg. Men googler denne nå!
    BRICASTI M1 SE dac - BURMESTER 808 MK5 preamp - 956 MK2 amps
    TRANSPARENT REFERENCE POWERLINK - POWERLINK MM2 power cables
    TRANSPARENT REFERENCE MM2 RBL balanced interconnects - SC speaker cables
    TRANSPARENT REFERENCE aes/ebu - BERKELEY AUDIO USB ddc - JRIVER media center
    GIGAWATT PC-4 EVO - ISOL-8 INT SS - GRAND PRIX AUDIO MONZA rack
    WHT PR4 speakers - PARADIGM SIGNATURE SUB 1 subs - REFERENCE SEISMIC 110 sub


  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    3,185
    Tagget i
    2 Innlegg
    Prøv å innstallere Jplay på pc, den skrur av alle Windows sine drivere og kommuniserer direkte med dac'en.

    Jeg bruker Jplay sammen med Foobar, og hørte forskjell med en gang. Jplay støtter opptil 24/384.

  5. #5
    Hifi Freak Gjest's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    5,177
    Tagget i
    0 Innlegg
    Denne kan jo være intressant:

    Bryston BDA-1 DAC vs Muse DAC: Reviewed

  6. #6
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    473
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hos meg med mine ører og mitt oppsett har jeg ikke oppfattet oppsampling som positivt , har ikke prøvd de produktene som du omtaler men stello og asus bruker selv optisk overføring og synes det fungerer greit og du får galvanisk skille så du ikke drar støy fra kilde kunne ikke se hvilken avspiller du brukte men anbefaler sterkt wasapi og eller asio hadde begge på en pc og da låt asio best på noen låter og wasapi best på andre avinnstalerte begge og fikk problemer med og reinnstalere asio prøvde noen ganger så ordnet det seg? bruker forøvrig foobar. Spiller sikkert 95% 16/44100 og resten 24/96000 .Lykke til

  7. #7
    Hifi-entusiast G-nøkkel's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2011
    Sted
    Mysen
    Innlegg
    386
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra wizard Se Innlegg
    Prøv å innstallere Jplay på pc, den skrur av alle Windows sine drivere og kommuniserer direkte med dac'en.

    Jeg bruker Jplay sammen med Foobar, og hørte forskjell med en gang. Jplay støtter opptil 24/384.
    Jeg bruker J River som avspiller. Denne støtter mange lydrivere. Men jeg innbiller meg at min veldig enkle pc - med et veldig enkelt lydkort ikke støtter f eks ASIO. Er litt forvirret over hva Windows bruker lydkortet til så lenge jeg tar digital lyd ut. Men jeg skrudde over fra Direct Sound (Windows native tror jeg) til WASAPI Event Style tidligere i kveld. Fikk i hvert fall lyd. Men rakk ikke å sjekke hvilket lydutslag dette gir.

    Takk for tipset om jplay. Skal se nærmere på denne i morgen.
    BRICASTI M1 SE dac - BURMESTER 808 MK5 preamp - 956 MK2 amps
    TRANSPARENT REFERENCE POWERLINK - POWERLINK MM2 power cables
    TRANSPARENT REFERENCE MM2 RBL balanced interconnects - SC speaker cables
    TRANSPARENT REFERENCE aes/ebu - BERKELEY AUDIO USB ddc - JRIVER media center
    GIGAWATT PC-4 EVO - ISOL-8 INT SS - GRAND PRIX AUDIO MONZA rack
    WHT PR4 speakers - PARADIGM SIGNATURE SUB 1 subs - REFERENCE SEISMIC 110 sub


  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    3,185
    Tagget i
    2 Innlegg
    J River funker fint med Jplay.
    En venn av meg bruker J River med Jplay, også han fikk bedre lyd.

  9. #9
    Hifi-entusiast G-nøkkel's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2011
    Sted
    Mysen
    Innlegg
    386
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra wizard Se Innlegg
    J River funker fint med Jplay.
    En venn av meg bruker J River med Jplay, også han fikk bedre lyd.
    Da skaffer jeg meg denne i morgen. Og satser på at pc-en og lydkortet i denne takler Jplay!
    BRICASTI M1 SE dac - BURMESTER 808 MK5 preamp - 956 MK2 amps
    TRANSPARENT REFERENCE POWERLINK - POWERLINK MM2 power cables
    TRANSPARENT REFERENCE MM2 RBL balanced interconnects - SC speaker cables
    TRANSPARENT REFERENCE aes/ebu - BERKELEY AUDIO USB ddc - JRIVER media center
    GIGAWATT PC-4 EVO - ISOL-8 INT SS - GRAND PRIX AUDIO MONZA rack
    WHT PR4 speakers - PARADIGM SIGNATURE SUB 1 subs - REFERENCE SEISMIC 110 sub


  10. #10
    Hifi-entusiast Dynamic's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    128
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra G-nøkkel Se Innlegg
    Sitat Sitat fra wizard Se Innlegg
    J River funker fint med Jplay.
    En venn av meg bruker J River med Jplay, også han fikk bedre lyd.
    Da skaffer jeg meg denne i morgen. Og satser på at pc-en og lydkortet i denne takler Jplay!
    si ifra hvis du trenger lydkort, kan skaffe slikt til en OK pris G-nøkkel
    GONE!

  11. #11
    Stereo_Mono
    Guest
    Sitat Sitat fra G-nøkkel Se Innlegg
    Først testet jeg Burmester 113. Og deretter en dCS Debussy. Begge under foreløpige og langt fra gode akustiske forhold i min lyttekrok. Men med asykron kobling og mer/mindre eliminert jitter. Ingen markant lydforbedring, sammenlignet med min 006. Upsampling på flere nivåer ble testet. Fikk ikke mentalutbruddet jeg ofte rammes av - er periode-shopoholic. Nå i helgen har jeg Bryston BDA-1 dac og BDP-1 mediespiller på hjemlån.

    Gøy å høre fra deg som har testet disse eller andre gode dac-er. Eller har kunnskap om hvilke forskjeller man kan forvente.
    Har hatt anledning til å teste flere velrenommerte DACer den siste stunden og forskjellene er imo svært små når du passerer dagens typisk 4-5k+ Dacer. Faktisk så overraskende små at jeg burde revurdere hele grunnlaget mellom fornuft (økonomisk) kontra bedre lyd på nytt.
    Alternativt så har hørselen min gått til hel**** men tror heller på første alternativ.

  12. #12
    Hifi-entusiast G-nøkkel's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2011
    Sted
    Mysen
    Innlegg
    386
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Dynamic Se Innlegg
    Sitat Sitat fra G-nøkkel Se Innlegg
    Sitat Sitat fra wizard Se Innlegg
    J River funker fint med Jplay.
    En venn av meg bruker J River med Jplay, også han fikk bedre lyd.
    Da skaffer jeg meg denne i morgen. Og satser på at pc-en og lydkortet i denne takler Jplay!
    si ifra hvis du trenger lydkort, kan skaffe slikt til en OK pris G-nøkkel
    Velger nok å bytte ut pc-en og utstyre denne optimalt... (Hvis jeg blir overbevist om at dette bidrar)
    BRICASTI M1 SE dac - BURMESTER 808 MK5 preamp - 956 MK2 amps
    TRANSPARENT REFERENCE POWERLINK - POWERLINK MM2 power cables
    TRANSPARENT REFERENCE MM2 RBL balanced interconnects - SC speaker cables
    TRANSPARENT REFERENCE aes/ebu - BERKELEY AUDIO USB ddc - JRIVER media center
    GIGAWATT PC-4 EVO - ISOL-8 INT SS - GRAND PRIX AUDIO MONZA rack
    WHT PR4 speakers - PARADIGM SIGNATURE SUB 1 subs - REFERENCE SEISMIC 110 sub


  13. #13
    Hifi-entusiast G-nøkkel's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2011
    Sted
    Mysen
    Innlegg
    386
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra digiman Se Innlegg
    Sitat Sitat fra G-nøkkel Se Innlegg
    Først testet jeg Burmester 113. Og deretter en dCS Debussy. Begge under foreløpige og langt fra gode akustiske forhold i min lyttekrok. Men med asykron kobling og mer/mindre eliminert jitter. Ingen markant lydforbedring, sammenlignet med min 006. Upsampling på flere nivåer ble testet. Fikk ikke mentalutbruddet jeg ofte rammes av - er periode-shopoholic. Nå i helgen har jeg Bryston BDA-1 dac og BDP-1 mediespiller på hjemlån.

    Gøy å høre fra deg som har testet disse eller andre gode dac-er. Eller har kunnskap om hvilke forskjeller man kan forvente.
    Har hatt anledning til å teste flere velrenommerte DACer den siste stunden og forskjellene er imo svært små når du passerer dagens typisk 4-5k+ Dacer. Faktisk så overraskende små at jeg burde revurdere hele grunnlaget mellom fornuft (økonomisk) kontra bedre lyd på nytt.
    Alternativt så har hørselen min gått til hel**** men tror heller på første alternativ.
    Da er jo dine erfaringer litt a-la mine. Tenkte nå ca tre år tilbake - spilte bare cd-plater da. Prosessen fra Burmester Rondo CD-spiller uten digitalinngang til Burmester 006 med. Ønsket å teste konseptet og å gå "gradene". For å holde orden i evalueringen min lagde jeg et poengsystem hvor 100 poeng var en slags baseline: CD-plater på Rondo hadde 100 poeng - som uttrykte den totale lydkvalitet jeg opplevde. Så tok jeg steg og etablerte lydpoeng:

    1. Kjøpte en Philips Network Music-player med intern DAC til 1700 kr. 2 poeng - kriselyd.
    2. Kjøpte en Cambridge Audio Dacmagic til 2200 kr som tok digitallyd fra Philipsen. Seks på terningen i Lyd & BIlde. 8 poeng - det låt smertefullt.
    3. Hjemlån av en Bel Canto-dac til 27000 kr. 70 poeng - låt vesentlig dårligere enn cd-plate fra Rondo. "Matching", sa Vika-mann uten aksjer. "Burmester er Burmester - vi prøver noe annet", sa Vika-mann med aksjer.
    4. Hjemlån av 006. Bruksplaner kun dac. Wow... 150 poeng. Bankkort anvendt.
    5. CD-plate i 006. Også 150 poeng. Min hjerne hører ikke forskjell.
    6. Alle cd-er ble avhendet.

    Så dette er min historikk frem mot testen som nå pågår. Dette stemmer vel bra med det du skriver?
    Siste redigert av G-nøkkel; 30.06.2012 kl. 08:22.
    BRICASTI M1 SE dac - BURMESTER 808 MK5 preamp - 956 MK2 amps
    TRANSPARENT REFERENCE POWERLINK - POWERLINK MM2 power cables
    TRANSPARENT REFERENCE MM2 RBL balanced interconnects - SC speaker cables
    TRANSPARENT REFERENCE aes/ebu - BERKELEY AUDIO USB ddc - JRIVER media center
    GIGAWATT PC-4 EVO - ISOL-8 INT SS - GRAND PRIX AUDIO MONZA rack
    WHT PR4 speakers - PARADIGM SIGNATURE SUB 1 subs - REFERENCE SEISMIC 110 sub


  14. #14
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,452
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra G-nøkkel Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Dynamic Se Innlegg
    Sitat Sitat fra G-nøkkel Se Innlegg
    Sitat Sitat fra wizard Se Innlegg
    J River funker fint med Jplay.
    En venn av meg bruker J River med Jplay, også han fikk bedre lyd.
    Da skaffer jeg meg denne i morgen. Og satser på at pc-en og lydkortet i denne takler Jplay!
    si ifra hvis du trenger lydkort, kan skaffe slikt til en OK pris G-nøkkel
    Velger nok å bytte ut pc-en og utstyre denne optimalt... (Hvis jeg blir overbevist om at dette bidrar)
    Håper ikke at dette kommer over som utidig mas-

    Hvis du likevel skal bytte ut pcen, burde du kanskje kikke på mac også. Firewire er i mine ører en overlegen forbindelse ift usb og toslink. Og - på nytt - da har du muligheten til å se på proffdacer a la Weiss, Apogee, Lavry og Metric Halo en gang til.

    Når det gjelder DacMagic, er den nok relativt god ift prisen, men i absolutte termer faller den fullstendig igjennom IMO.

    mvh
    Siste redigert av tkr; 30.06.2012 kl. 08:49.
    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  15. #15
    Hifi-entusiast G-nøkkel's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2011
    Sted
    Mysen
    Innlegg
    386
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ikke utidig, men lite aktuelt: Ønsker av ulike grunner å benytte Windows. Og hvis jeg bytter pc, skal denne få firewire. Og jeg legger til grunn at man kan sette sammen en windowsmaskin og putte på programvare sånn at den kan matche lydegenskapene i en Mac...
    BRICASTI M1 SE dac - BURMESTER 808 MK5 preamp - 956 MK2 amps
    TRANSPARENT REFERENCE POWERLINK - POWERLINK MM2 power cables
    TRANSPARENT REFERENCE MM2 RBL balanced interconnects - SC speaker cables
    TRANSPARENT REFERENCE aes/ebu - BERKELEY AUDIO USB ddc - JRIVER media center
    GIGAWATT PC-4 EVO - ISOL-8 INT SS - GRAND PRIX AUDIO MONZA rack
    WHT PR4 speakers - PARADIGM SIGNATURE SUB 1 subs - REFERENCE SEISMIC 110 sub


  16. #16
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,452
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    1
    Hehe, som det heter: "Enhver blir salig i sin egen tro"!

    Er helt sikker på at du kan få godlyd utav Windows også. Og det med Firewire høres ut som en god ide.

    mvh
    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  17. #17
    Hifi-entusiast G-nøkkel's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2011
    Sted
    Mysen
    Innlegg
    386
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra G-nøkkel Se Innlegg
    Sitat Sitat fra wizard Se Innlegg
    J River funker fint med Jplay.
    En venn av meg bruker J River med Jplay, også han fikk bedre lyd.
    Da skaffer jeg meg denne i morgen. Og satser på at pc-en og lydkortet i denne takler Jplay!
    JPLAY er testet. Tror faktisk det bedret lyden et hakk. Men sekundtelleren og markøren i sporet på J River 17 virket ikke lenger. Og slike mangler er ikke bare-bare for petimetre... Vurdering pågår
    BRICASTI M1 SE dac - BURMESTER 808 MK5 preamp - 956 MK2 amps
    TRANSPARENT REFERENCE POWERLINK - POWERLINK MM2 power cables
    TRANSPARENT REFERENCE MM2 RBL balanced interconnects - SC speaker cables
    TRANSPARENT REFERENCE aes/ebu - BERKELEY AUDIO USB ddc - JRIVER media center
    GIGAWATT PC-4 EVO - ISOL-8 INT SS - GRAND PRIX AUDIO MONZA rack
    WHT PR4 speakers - PARADIGM SIGNATURE SUB 1 subs - REFERENCE SEISMIC 110 sub


  18. #18
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Oct 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    4,220
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg ser det listes opp hardware og software, men det er lite snakk om hvordan selve musikken er lagret!
    Jeg jobber hos OHC.

  19. #19
    Hifi-entusiast G-nøkkel's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2011
    Sted
    Mysen
    Innlegg
    386
    Tagget i
    0 Innlegg
    På den ene siden er du inne på noe, Øystein. Men på den andre: Ingen endring fra før Blade-ene flyttet inn
    BRICASTI M1 SE dac - BURMESTER 808 MK5 preamp - 956 MK2 amps
    TRANSPARENT REFERENCE POWERLINK - POWERLINK MM2 power cables
    TRANSPARENT REFERENCE MM2 RBL balanced interconnects - SC speaker cables
    TRANSPARENT REFERENCE aes/ebu - BERKELEY AUDIO USB ddc - JRIVER media center
    GIGAWATT PC-4 EVO - ISOL-8 INT SS - GRAND PRIX AUDIO MONZA rack
    WHT PR4 speakers - PARADIGM SIGNATURE SUB 1 subs - REFERENCE SEISMIC 110 sub


  20. #20
    Bransjeaktør ganilsen's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Sted
    Porsgunn
    Innlegg
    2,153
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Skink_123 Se Innlegg
    Jeg ser det listes opp hardware og software, men det er lite snakk om hvordan selve musikken er lagret!
    Og hva vil være en fornuftig måte å lagre musikken? Og ikke minst, hvor?


    Geir Arne
    Jeg representerer High Fidelity Audio.


Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed