Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 25
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem Falck's Avatar
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    3
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Jeg har tenkt å koble et par Infinity Epsilon med en Dynamic Precision 6.5 og en Dynamic Precision 6.3. For å få satt instillingene korrekt på servo kontroll enheten MÅ jeg vite max gain i db for begge forsterkerne. Jeg er også avhengiog av å vite om de er fase invertert eller ikke. Siden jeg ikke har bruksanvisninger for noen av disse forsterkerne, vil jeg være takknemmelig om noen kan gi meg svar på dette eventuelt fortelle meg hvem som vet slikt.

  2. #2
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2010
    Innlegg
    637
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Leif Ernstsen er det vel som er konstruktøren av DP. Nå tror jeg DP eies av Electrocompaniet. Prøve google litt.
    Hadde forresten Epsilon en gang i tiden. Har aldri senere kommet over noe like analytisk i diskant og mellomtone. Bassen ned i 16Hz var heller ikke å forakte.
    Wyred 4 Sound DAC-2v2SE 10th Anniversary Limited Edition
    Wyred 4 Sound SX-1000R 2 stk
    Klipsch RF-7 III

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    De er garantert ikke faseinverterende.
    Generelt, har alle DP forsterkere samme gain, uten at jeg vet dette 100prosent for 6.3 og 6.5.

  4. #4
    Hifi Freak ayaboh's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    1,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Du har ganske mye å gå på, så jeg tror ikke dette er noe problem. Har prøvd forsterkere med langt større forskjell i gain enn dette. Det største problemet er egentlig at 6.5 bare gir 2x700W i 4 ohm (regner med at du skal bruke denne i bunnen). Dette er egentlig marginalt på Epsilon. Et godt tips er å bruke en Behringer DEQ mellom pre og filter for å begrense effektbehovet. DPene er ikke faseinverterte.

    Husk å sette gain til minimum før du slår på delefilteret, og sjekk at de medfølgende servokablene er koblet riktig. Vri opp gain til du hører at du får servostøy og ta den litt tilbake.

  5. #5
    Medlem Falck's Avatar
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    3
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Takk for gode svar. Har for øvrig funnet ut at gain er identisk (37.1db).
    Når det gjelder servostøy, så erfarer jeg at denne faktisk ikke lar seg fjerne 100%, uansett justering.... foreløpig.
    Den er heller ikke lik fra kanal til kanal.
    Når det gjelder effektbehov, så er jeg ikke uenig i at det er litt tynt. Jeg er litt "mentalt låst" til DP. Ville det etter ditt skjønn vært en bedre (effektmessig) løsning å kjøre en 6.3 (6.4etc) på hver kanal i bunnen?
    Når det gjelder "Behringer-trikset" så skal jeg sjekke dette ut i ledig tid.

  6. #6
    Overivrig entusiast Todani's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    518
    Tagget i
    2 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Det er ikke riktig at 6.5 "bare gir 700 watt i 4 ohm". På den tiden var de fleste audiofiler redd for høy effekt. De trodde det var ensbetydende med skarp lyd. Derfor er den underspesifisert på papiret. Den gir i følge Leif mellom 500 og 600 watt i 8 ohm.

  7. #7
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,426
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Sitat Sitat fra Falck
    Takk for gode svar. Har for øvrig funnet ut at gain er identisk (37.1db).
    Når det gjelder servostøy, så erfarer jeg at denne faktisk ikke lar seg fjerne 100%, uansett justering.... foreløpig.
    Den er heller ikke lik fra kanal til kanal.
    Når det gjelder effektbehov, så er jeg ikke uenig i at det er litt tynt. Jeg er litt "mentalt låst" til DP. Ville det etter ditt skjønn vært en bedre (effektmessig) løsning å kjøre en 6.3 (6.4etc) på hver kanal i bunnen?
    Når det gjelder "Behringer-trikset" så skal jeg sjekke dette ut i ledig tid.
    Kan det stemme med 37,1db? Det er jo på grensen til vanvidd!! Har bare vert borti et slikt tilfelle og det var en Plinius 102 klasse A sak, den hadde 38!!! Var håpløs å parre med gode preamper......
    "Normalt" gain ligger vanligvis på 22-27db....
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  8. #8
    Overivrig entusiast Todani's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    518
    Tagget i
    2 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Nei, 37,1 var vel en skrivefeil. En ombytting. I følge originalbrosjyren har 6.52 og andre DP-modeller et gain på 31,7 dB (38,4X).

  9. #9
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,426
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Sitat Sitat fra Todani
    Nei, 37,1 var vel en skrivefeil. En ombytting. I følge originalbrosjyren har 6.52 og andre DP-modeller et gain på 31,7 dB (38,4X).
    31,7 var bedre men fortsatt høyt. Kan bli problematisk med f.eks en god rør preamp....
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  10. #10
    Hifi Freak ayaboh's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    1,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Sitat Sitat fra Falck

    Når det gjelder effektbehov, så er jeg ikke uenig i at det er litt tynt. Jeg er litt "mentalt låst" til DP. Ville det etter ditt skjønn vært en bedre (effektmessig) løsning å kjøre en 6.3 (6.4etc) på hver kanal i bunnen?
    Når det gjelder "Behringer-trikset" så skal jeg sjekke dette ut i ledig tid.
    Jeg har aldri prøvd å brokoble en DP så jeg kan ikke svare deg på det. Jeg tror heller jeg ville ha sett på en klasse-D løsning, feks en av de større PA-forsterkerne. De fleste av disse har mulighet for justering av inngangsfølsomheten. De fleste har også viftekjøling, men spretter du dem opp kan du sette en DC/DC konverter på ledningene til viftene for å redusere hastigheten og støyen. Du har ikke det samme behovet for kjøling når disse brukes i et stereoanlegg. Bassystemet i Epsilon fungerer veldig bra med kl-D, og du slipper strømforbruket og varmen fra to ekstra DPer. Servosystemet kan være litt kilent enkelte ganger, og jeg har prøvd forsterkere som får det til å gå i selvsving. Mulig dette hadde sammenheng med følsomheten på inngangene.

    TD kan ha rett i at DP-6.5 gir langt mer enn 2x350W. Det kommer vel litt an på hvordan man definerer maks effekt. Feks skulle ML-3 være en forsterker som ga 2x200W, men ettersom Levinson definerte maks effekt langt under 1% THD var dette en utrolig kraftig "200 watter". Jeg sammenlignet en gang 6.5 med et par Krell FPB 350Mc, og 6.5 hadde langt bedre styr på bassene enn Krellene.

    Uansett bør du se etter noe som gir ca 2x2KW i 4 ohm hvis du har tenkt å "dra på litt". Bassene i Epsilon tømmer alt det du har så effektreserver er viktig. Impedansekurven er forøvrig snill så du får ingen problemer med dette.

    DP fungerer sikkert ok til panelene om du liker lydsignaturen. Du må forresten regne med å bruke en stømsterk forsterker til toppen, for sammenlignet med bassen er impedansekurven her skikkelig Infinity, - altså nede på 2 ohm og godt og vel det. Jeg tror jeg ville ha valgt en forsterker som er litt krispere i mellomtonen enn DP, men det er meg.

    Gjør du alt riktig vil Epsilon spille helt der oppe blant Apogee's beste, samtidig som du har skikkelig bunn. Epsilon er en av de få høyttalerne jeg har hatt som egentlig ikke kan settes i noen bås mht lydsignatur. Jeg har hørt dem spille som alt fra minimonitorer til hyggelig laid-back 70-talls sound. Det betyr at det du hekter på foran blir veldig viktig. Tør jeg i tillegg å nevne kabler?

  11. #11
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Mandal
    Innlegg
    344
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Lurer på åssen Epsilon kan bruke 2kw.Jeg kan ikke se at det er mulig å omsette noe i nærheten av dette i et basselement.
    Jmlab Nova Utopia BE,2017 mod.ASR Emitter 2 Exclusive m/batteri,Theta Generation VIII-S3,Lumin U1,Cardas Clear Beyond signal,Cardas Clear Reflection høytaler kabler.

  12. #12
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,795
    Tagget i
    10 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Skulle akkurat til å kommentere dette også......hvis en DP 6.5 ikke er tilstrekkelig til å drive et enkelt basselement så skjønner jeg ingen ting.....

    Mvh
    OMF

  13. #13
    8x12_TOM
    Guest

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Sitat Sitat fra budda
    Lurer på åssen Epsilon kan bruke 2kw.Jeg kan ikke se at det er mulig å omsette noe i nærheten av dette i et basselement.
    Må si meg enig i dette, men kanskje det er filterkonstruksjon og servodelen som krever så mye av forsterkerene. Mine basstårn (8 stk.12")som er aktivt delt presses helt til bristpunktet av en pa fra dp (450w/8ohm).Da er vi oppe i godt over 120db og +/- 20mm på alla elementene
    Kaskje du skulle kjøpe mitt dp filter og prøve med aktiv drift

  14. #14
    Hifi Freak ayaboh's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    1,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Epsilon har to 12" i lukket kasse, i tillegg forholdsvis små. For å få respons ned til 20Hz må det brukes ganske frisk EQ, 8dB på 30Hz og 17dB på 20Hz. Hvis du skal omsette lyd tilsvarende 200W over hele frekvensområdet (20-20K) trenger du ca 10KW for 20Hz. Holder det med flat respons ned til 30Hz trenger du bare 8dB økning, men dette tilsvarer vel fremdeles ca 1.5KW. Ettersom det er forholdsvis lite info på 20Hz går det bra med et par KW.

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Det finnes ikke innspillinger med musikalsk informasjon ved 20Hz med full utstyring. Trolig heller ikke ved 30Hz.

    Mine basstårn 2 x 7 stk 12" har massiv gain nedover (>12dB) ved 20Hz og drives lett av 1 stk A1b.
    Ingen klipping uansett musikk og lydtrykk. Eventuell klipping må fremprovoseres med måletoner som får huset til å riste.

  16. #16
    Overivrig entusiast lille hiawata's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2008
    Sted
    Harstad
    Innlegg
    1,185
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Sitat Sitat fra budda
    Lurer på åssen Epsilon kan bruke 2kw.Jeg kan ikke se at det er mulig å omsette noe i nærheten av dette i et basselement.
    Enig med budda

  17. #17
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,795
    Tagget i
    10 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Sitat Sitat fra ayaboh
    Epsilon har to 12" i lukket kasse, i tillegg forholdsvis små. For å få respons ned til 20Hz må det brukes ganske frisk EQ, 8dB på 30Hz og 17dB på 20Hz. Hvis du skal omsette lyd tilsvarende 200W over hele frekvensområdet (20-20K) trenger du ca 10KW for 20Hz. Holder det med flat respons ned til 30Hz trenger du bare 8dB økning, men dette tilsvarer vel fremdeles ca 1.5KW. Ettersom det er forholdsvis lite info på 20Hz går det bra med et par KW.
    Vel...hvis du må løfte responsen 17 dB - eller sagt på en annen måte: Hvis du må bruke røfft 50 ganger mer effekt ved 20Hz enn i resten av frekvensspekteret - så er ikke systemet ditt bygd for å spille 20Hz....man kan bare forsetille seg den forvrengingen dette kan introdusere .....

    Mvh
    OMF

  18. #18
    J.J
    Guest

  19. #19
    Hifi Freak ayaboh's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    1,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Sitat Sitat fra pedal
    Det finnes ikke innspillinger med musikalsk informasjon ved 20Hz med full utstyring. Trolig heller ikke ved 30Hz.

    Mine basstårn 2 x 7 stk 12" har massiv gain nedover (>12dB) ved 20Hz og drives lett av 1 stk A1b.
    Ingen klipping uansett musikk og lydtrykk. Eventuell klipping må fremprovoseres med måletoner som får huset til å riste.
    Jevne lave toner går greit. Det er basspulser som er problemet. Feks basstromma på Hotel California (Hell Freezes Over), eller kanskje spor 2 på Jill Scott's "Who is Jill Scott" får alle 2-300W kl-A og AB forsterkere jeg har prøvd til å miste taket i bassen lenge før det begynner å bli morsomt, og et par kl-D forsterkere i samme effektklasse til å dø i forsøket. Disse gir ca 5-600W i 4 ohm (som er den nominelle impedansen i bassystemet), og skal du ha overhead på 6dB over dette ender du opp på 2x2KW i 4 ohm.

    Nok effekt er det eneste jeg har prøvd som fungerer.

  20. #20
    Hifi Freak ayaboh's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    1,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tekniske data på DP 6.3 og 6.5

    Sitat Sitat fra OMF

    Hvis du må bruke røfft 50 ganger mer effekt ved 20Hz enn i resten av frekvensspekteret - så er ikke systemet ditt bygd for å spille 20Hz....man kan bare forsetille seg den forvrengingen dette kan introdusere .....

    Mvh
    OMF
    Vel, det er en annen diskusjon, men det vil likevel måtte brukes en god del effekt ettersom det kompenseres for et fallende lydtrykk fra ca 60Hz og nedover. Forvrengning er det egentlig lite av ettersom bassene er servostyrte.

    Edit: Det er egentlig servosystemet som ber om mer effekt, men hvis forsterkeren ikke klarer å levere begynner bassene å short-stroke.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed