Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 67
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast porcus's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    159
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    Jeg har et naboproblem. Eller muligens, naboen har et naboproblem.

    Jeg tror helst det er naboen som er problemet, for derfra klages det på mye mer enn jeg har fått fra alle andre naboer i hele mitt voksne liv til sammen, og her jeg har for faen ikke hatt en eneste fest etter at jeg flyttet hit.

    Men likevel, det kan jo være meg som har blitt litt for glad i oppoverknappen. En desibelmåler er på vei hit med det aller første. Fortrinnsvis en god gammeldags analog, så man kan knipse bilde av nåla og sendte som MMS i løpet av noen sekunder.

    - Hvor høyt er drøyt høyt?
    - dB(A) eller dB(C) eller spiller det ingen rolle?
    - Målt på hvilken avstand? (Jeg måler selvsagt nede hos meg selv, jeg spør ikke naboen.)

  2. #2
    Hifi Freak Roald's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2005
    Innlegg
    3,822
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    Klarer du deg med ca80-85dB i ss og holder normal døgnrytme, så burde du slippe klager. 100dB+ så får du nok klager i de fleste flermannsboliger

    Mvh Roald
    Dette virker Når mørket senker seg Kom og hør eller aller helst inviter på en lytt til anlegget ditt


    Ja til musikk på blå resept………….

  3. #3
    Rubinmedlem Dephnot's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Sted
    På landet
    Innlegg
    40,975
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    For meg ville det vært plagsomt å måtte høre på naboens musikk, samme hvor høyt det var. Man skal ha mulighet til å unnslippe musikk og lyder man ikke liker i sitt eget hjem, og det kan man ikke hvis naboen plager en med musikk. Jeg snakker ikke om hvis man har fest eller av og til spiller høyt. Men hvis man plages til vanlig så har man et stort problem.

    Så spill mye lavere, eller lydisoler rommet ditt. Hva dB-måleren sier hos deg er uvesentlig, for hvis naboen gjentatte ganger har gitt deg beskjed og du ikke bryr deg så har jeg liten sympati for dine naboproblemer. For uten å ha annen informasjon enn det jeg leser her, så ser det ut som om at det er du som er naboproblemet...



  4. #4
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2008
    Sted
    stavanger
    Innlegg
    327
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    enig.
    "drøyt høyt" = så høyt at naboen ikke får sove...

    e
    <emotional fidelity>

  5. #5
    Overivrig entusiast breuer's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    741
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    Det er greit med naboer, så lenge de ikke flytter inn i nærheten av meg
    Audio Note AN E Spe HE - Line Magnetic 518ia - Technics SL-1200GAE - Ortofon Cadenza Blue - Musical Fidelity MX-VYNL - Bluesound Node 2 -Little Dot CDP_II - PS Audio NuWave DAC

  6. #6
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,133
    Tagget i
    23 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    Sitat Sitat fra Porcus
    - Hvor høyt er drøyt høyt?
    - dB(A) eller dB(C) eller spiller det ingen rolle?
    - Målt på hvilken avstand? (Jeg måler selvsagt nede hos meg selv, jeg spør ikke naboen.)
    dB(A) brukes til støymålinger. Den korrigerer for ørets følsomhet ved ulike frekvenser. For trafikkstøy er grenseverdien 42 dB(A) målt i boligen som døgngjennomsnitt. Da har du faktisk rett på utbedringstiltak bekostet av vegvesenet. "Kartleggingsgrensen" for trafikkstøy er 35 dB(A). Kravet til demping av luftlyd mellom ulike boenheter i nybygg er 55 dB, altså at 90 dB(A) hos deg blir 35 dB(A) hos naboen. Det er et nokså normalt nivå på bakgrunnsstøyen i tettbygde strøk, så du vil sannsynligvis ikke få klager hvis "ditt" lydtrykk hos naboen ligger ved 35 dB(A) eller lavere.

    Det er umulig å vite hvilket lydtrykk hos deg som gir hvilket lydtrykk hos naboen uten å ha målt begge steder. Det kommer helt an på bygningen. Rådene fra Roald er et "common sense" utgangspunkt. Du kan eventuelt forsøke å sjarmere deg frem til en forståelse med naboen om lydtrykk og tidspunkter, basert på målinger gjort i naboens leilighet.

    Les ellers denne: http://stoyforeningen.no/files/pdf/stopp_stoyen.pdf
    Støy er ikke det samme som sterk lyd, eller lyd som gir hørselsskade. Også svake lyder kan oppfattes som støy. All lyd som skader, plager, irriterer eller forstyrrer et menneske, er støy. Internasjonalt definerer man støy som uønsket lyd. Definisjonen består av to begreper - ordet uønsket og ordet lyd. Uønsket peker hen på det subjektive, det psykologiske. Hvilke lyder som er uønsket vil variere fra person til person og fra situasjon til situasjon. Det som fremstår som nydelig musikk for én person, kan oppfattes som forferdelig bråk av andre. Lyder man normalt ikke legger merke til, kan oppfattes som uutholdelig støy i noen situasjoner, som f.eks. når man prøver å sove, eller er nervøs foran en eksamen.
    [...]
    Om en kollega eller nabo klager over støy, så nytter det ikke å stille opp med en "støymåler", foreta en avlesning og erklære at "måleren viser at her er det ikke støy". Til syvende å sist er det bare den enkelte person som kan avgjøre om man er plaget av støy.
    Du får eventuelt kjøpe deg et småbruk på landet.

  7. #7
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Nes Romerike
    Innlegg
    420
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    Det er en grunn til at jeg har enebolig. Med vinduer/dører lukket kan man spille grisehøyt. Lave toner vil alltid høres utenfra som dunk/dunk/brum, men det har noe med tidspunkter å gjøre også. Spiller ikke veldig ofte grisehøyt, men de gangene det gjelder så passer jeg på å gjøre det eksempelvis på dagtid lørdag eller mellom 1700 og 2000 på en hverdag. Funker helt utmerket. Det er bare om å gjøre å tenke litt hva andre kanskje foretar seg. Noen jobber kanskje skift og skal man prøve å sove med vinduet oppe så kan selv lav musikkstøy være ganske sjenerende. Man må bare innrette seg litt. Sjekke hva naboer foretar seg.
    Bryston 14B-SST, Bladelius Embla, PSB Platinum T8, wireworld, B&W ASW 850, Michell gyro, Mørck arm/Benz glider, Cary PH 302, Auris Fortino 6550, Klipsch HeresyIII,Audiotronic CM-3.

  8. #8
    Hifi-entusiast Suomela's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2009
    Sted
    Jönköping, Sverige
    Innlegg
    384
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?


    Vad du än måler hemma hos dig spelar liten roll hvis naboen fortsatt plages av din musik. Mitt forslag är att du bjuder in dig själv till naboen med ett paket kaffe och tillhörande kaffebröd for att skapa forståelse av era respektive "behov". En god övning her kan vara att - efter avtale med naboen - spille musik på din "normala" lydnivå och lytte på effekterna hemma hos naboen.

    Troligtvis är det stomburna lyd (bas) du med din naboe har problem med och her kan mjuk avkoppling av dina høyttalare vara tingen. Önsker du få en oppfattning om nivå på lavfrekvent lyd tror jag du må bruke dB(C) då "weighting response" på dB(A) innebär kraftig avrullning fra 1000 Hz och nedover (-20 dB @ 100 Hz).

    I all välmening


    /Suomela

  9. #9
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,751
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    11

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    om naboen alltid hører musikk fra deg, spiller det egentlig ingen rolle hvilket db nivå det er,så lenge det sjenerer ham
    prøv å få noen frie tidssoner der du kan spille i samråd med naboen,ellers har du et syltynt case
    alternativet er et hi-end headset
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  10. #10
    vredensgnag
    Guest

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    Jeg banket på hos naboen etter innflytting og fortalte at jeg er meget glad i musikk, men ønsket at de ikke skulle bli irriterte over min musikkglede. Hadde fått en kommentar om "høy musikk."

    Jeg kunne styre anlegget mitt fra hans leilighet vha min iPod Touch, og satte et lydvolum fra hans leilighet som var "såvidt hørbart" nede hos ham. Det er faktisk der Roald anbefaler at det skal være, tidligere i tråden.
    Så ble jeg enig med naboen om at jeg kunne varsle dersom jeg visste jeg kom til å spille ting som krevde volum (f.eks. ved HiFi-besøk). Og når de er bortreist eller ute av leiligheten, så spiller jeg med trøkk på, når musikken krever det.

    Turen ned til naboen tok jeg fordi jeg hadde fått kommentar fra ham om at "du spiller litt høyt noen ganger." Etter den turen fikk jeg en dag spørsmål om jeg hadde sluttet å spille musikk, og at de håpet de ikke hadde skremt meg fra det. Men alt som skulle til var å planlegge litt - jeg får høre det jeg vil, på de nivåene jeg ønsker, og naboen slipper å bli frustrert.

    Det er ikke en menneskerett å ha anlegget på "11" døgnet rundt om man bor i en flermannsbolig.



  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    Sitat Sitat fra Suomela
    ...
    Troligtvis är det stomburna lyd (bas) du med din naboe har problem med och her kan mjuk avkoppling av dina høyttalare vara tingen. Önsker du få en oppfattning om nivå på lavfrekvent lyd tror jag du må bruke dB(C) då "weighting response" på dB(A) innebär kraftig avrullning fra 1000 Hz och nedover (-20 dB @ 100 Hz).
    ...
    Ganske så ening. A-vekting er først og fremst representativ for ørets følsomhet omkring 40 dB(SPL)/Phon (med «lav» crestfaktor), og har liten utsagnskraft for lydnivåer som avviker vesentlig fra 40 dB (SPL). Vær også oppmerksom på at strukturbåren støy kan bli forsterket av store flater (vegg/gulv/tak), slik at den nødvendigvis ikke er spesielt merkbar i lytterommet men desto mer sjenerende hos naboen. C-vekting eller uvektet er mer representativt enn A- vekting for relativt høye lydnivåer.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  12. #12
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    Det er ikke lenge siden det var en dom på dette i Oslo. Saken gjaldt trommespilling i en blokkleilighet. Naboene hadde klaget på bråket i årevis. Retten fant at så lenge bråket var innenfor rimelige tider på døgnet så kunne de ikke forby støyen. Så konklusjonen er at man ikke kan forvente ro i eget hjem til alle tider på døgnet. Høy musikk i begrensede perioder innenfor tidsrommet 0800-2200 på hverdager er ok.

    Eller så får du flytte til Oslo øst. Der er det ingen som klager, fordi de er redde for å bli skutt hvis de banker på hos naboen.
    JRiver Media Center + Thuneau Allocator, exaU2I + 6 kanals ekte DIY AD1862 dac, Aspen Amplifiers NAKSA 70, Holton HPA-NXV200L R3, JBL D2 i JBL PT-F95HF, JBL 2169H i Autotech, FaitalPRO 18HP1040

    Tidligere faenjeggiropp. Har byttet tilbake til mitt opprinnelige nick.

  13. #13
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,133
    Tagget i
    23 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    Sitat Sitat fra KJ
    Sitat Sitat fra Suomela
    ...
    Troligtvis är det stomburna lyd (bas) du med din naboe har problem med och her kan mjuk avkoppling av dina høyttalare vara tingen. Önsker du få en oppfattning om nivå på lavfrekvent lyd tror jag du må bruke dB(C) då "weighting response" på dB(A) innebär kraftig avrullning fra 1000 Hz och nedover (-20 dB @ 100 Hz).
    ...
    Ganske så ening. A-vekting er først og fremst representativ for ørets følsomhet omkring 40 dB(SPL)/Phon (med «lav» crestfaktor), og har liten utsagnskraft for lydnivåer som avviker vesentlig fra 40 dB (SPL). Vær også oppmerksom på at strukturbåren støy kan bli forsterket av store flater (vegg/gulv/tak), slik at den nødvendigvis ikke er spesielt merkbar i lytterommet men desto mer sjenerende hos naboen. C-vekting eller uvektet er mer representativt enn A- vekting for relativt høye lydnivåer.

    mvh
    KJ
    Forsåvidt enig jeg også, ut fra Suomelas observasjon om at det antagelig er bassen som volder mest hodebry. Men da mister man referansen til forskrifter etc, om det skulle være et poeng. Myk avkobling er nok en god idé, ja.

  14. #14
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,787
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    Sitat Sitat fra vredensgnag

    Det er ikke en menneskerett å ha anlegget på "11" døgnet rundt om man bor i en flermannsbolig.


    Det er ikke bare i en flermannsbolig at man kan være hødt til å vise hensyn.

    Jeg bor i enebolig - men ble ganske overrasket da jeg sjekket hvordan musikken min høres ut utenfra, når jeg spiller så høyt som jeg rett som det er liker å spille. Selv med skalkede luker hjemme hos meg - d.v.s. alle dører og vinduer lukket - er det ikke noe problem å skjønne at det går an å bli irritert hvis man er nabo og har tenkt å nyte en pils eller litt fuglekvitter på terrassen sin som befinner seg en 8-10 meter unna. Nå er det heldigvis en god stund til terrassesesongen - men jeg spiller aldri med åpne dører om sommeren.

    Vi snakker om et hjemme-alene-nivå her - er kona hjemme, kan jeg uansett bare glemme å spille så høyt. Jeg har en viss empati i så henseende - objektivt sett finnes det ikke en lydfri flekk her hjemme når jeg slår meg løs. Verken innendørs eller i en 10 meters sone rundt huset.
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?



    Dialog er stikkordet, og er toleranseterskelen for lav er flytting et alternativ, f.ex til Svalbard. Jeg har pleid å prøvespille før jeg flytter inn, på partynivå. To ganger har det endt med avlyst inflytting.


    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  16. #16
    Æresmedlem BT's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    16,695
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    Hvis servicet hopper ut av skapene hos naboene, da er det drøyt høyt.
    Glem ikke musikken

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2008
    Innlegg
    5,094
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    Dialog er nøkkelen til et godt naboforhold.
    Om jeg vil spille høyt så er det tidlig på ettermiddagen. Bor i nytt leilighetskompleks og det er veldig godt isolert.
    Har ikke fått klager, men tar også hensyn til at det bor barnefamilier rundt på alle kanter.

    Jeg tror også mange spiller høyere enn det som er "nødvendig". Det er fullt mulig å venne seg til å spille lavt. Hvis anlegget ikke klarer å spille musikk på et volum der det er mulig å føre en samtale, så ville jeg vurdert utskiftninger.
    Mac › Oblivion Airport Dobble Silicium karbid Elna Silmic II JFET ultra low drop-edition › Rega Dac › Rega Brio-R › Rega Ela

  18. #18
    Oblivion
    Guest

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    Bodde i Oslo / omegn fra 1980 - 2000 i OBOS lavblokk, gammel bygård, OBOS høyblokk og rekkehus i den rekkefølgen.

    Når jeg de tre første årene bodde i OBOS lavblokk hadde jeg selvbygde TL (Transmisjons Linje) høyttalere med -3dB på 15Hz og fikk ikke bare klager fra naboer, men prøvde jeg å spille på det nivået jeg syntes var nødvendig for god lyd, tok det kun sekunder før jeg hadde naboene på døra eller dunking i vegger, gulv eller tak...

    Når jeg flyttet til en gammel bygård som var elendig lydisolert byttet jeg til Accoustat DIPOLER (senere Martin Logan CLS) og i løpet de 17 årene med dipol med naboer tett innpå fikk jeg kun en klage, og i det tilfellet hadde jeg og et par audiofile venner spilt så HØYT i 4 - 5 timer at vi "brant" utgangene på den ene EC 250watt mono blokka..

    Så min anbefaling er enten å flytte til et småbruk / gård / enebolig eller å bytte til dipol.

    PS!

    R.S din anbefaling om å flytte til Svalbard tror jeg ikke var gjennomtenkt..
    Boforholdene på Svalbard er generelt små leiligheter med dårlig lydisolering / akustikk.

  19. #19
    Hifi-entusiast porcus's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    159
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    Takker for tilbakemeldinger. For min egen del synes jeg at hvis noen skal flytte, så får det være den som ikke tåler å ha naboer (og da mener jeg "rimelige" naboer). Jeg liker ikke barn, men hvis jeg ikke vil være nabo med skrikerungene til naboen, så er det jeg som skal flytte.

    I dette tilfellet har jeg spilt så man kan snakke sammen i min egen stue, og fått klager. Jeg mener det bokstavelig talt -- jeg tok telefonen, det var naboen, jeg forklarte at nå snakker jeg lavt med deg og jeg står faktisk rett foran mine egne høyttalere. Og så gikk det en uke, på enda lavere volum, og så fikk jeg servert en påstand om at naboens høyttalere overdøves. Selvsagt er det lyden hos naboen som plager naboen, men det er løgn og forbannet dikt at TV-en der oppe overdøves av noe som ikke på en meters hold overdøver en lavmælt samtale. Jeg har hatt en (lettere romlete, ja da!) vifte stående på en varm sommer, jeg sov middagslur i stua en halvmeter fra den fordi det var for varmt på soverommet, og ble vekket av naboen som mente støyen i etasjen over var uutholdelig.

    Men altså, selv om denne naboen er et problem, så utelukker ikke det at jeg også kan være det. Det er faktisk mulig å plage plagsomme folk også.





    *sukk*

    Mitt Neste Seksualobjekt bør tydeligvis helst være noen som liker å bli bundet og kneblet. Og Min Neste Madrass bør tydeligvis være skum og ikke springfjær. Enten det, eller så bør all elskov unnagjøres før klokka 2258, da jeg uansett slår ned musikken.

    (Naboen påstår selvsagt at husordensreglene sier stillhet fra 22. Eller 20. Men jeg kan nå lese.)

  20. #20
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Nes Romerike
    Innlegg
    420
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor høyt er ... "drøyt høyt"?

    Du har utvilsomt en ....av en nabo. På Prima Vera er det en låt som het eller i hvertfall refrenget var noe slik som 'den jævla naboen min'. Sett på den grisehøyt og se om han forsvinner etter hvert.
    Bryston 14B-SST, Bladelius Embla, PSB Platinum T8, wireworld, B&W ASW 850, Michell gyro, Mørck arm/Benz glider, Cary PH 302, Auris Fortino 6550, Klipsch HeresyIII,Audiotronic CM-3.

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed