Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 21
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,844
    Tagget i
    7 Innlegg
    Torget
    1

    støy og during? Edit: Problemet løst :-)

    Begynner å komme i mål med anlegget mitt men har litt problemer med støy fra litt forskjellige hold. Se bildet + foto av hva slags utstyr jeg har.

    Alle komponentene inkl TV står på dedikert 16A kurs på lytterommet (denne kursen brukes kun til dette). Det er til og med et eget finvern til denne kursen i sikringsskapet.

    1. Dersom jeg kobler tv antenne kabelen (analog kabel tv) rett i veggen så får jeg en helt tydelig during fra anlegget. Kobler jeg på et galvanisk skille forsvinner dette

    2. Dersom jeg kun spiller med forsterker og SACD rett i RB75 (med alt det andre frakoblet) så er det fortsatt ørlite sus/dur hvis jeg legger øret 10cm fra høyttalerelementene. Det er på en måte en slags tomgangsstøy ala rørforsterkere!

    3. Dersom jeg kobler inn hele spetakkelet med tv, dac, ps3 og subwoofere med romkorreksjonsenheter osv så blir duringen såpass tydelig at jeg hører den fra sofaen med volum på 0. (når jeg skrur på musikk så hører jeg det ikke lenger). Denne støyen er ikke akseptabel!


    Noen som har råd? Har sett at PS Audio har en sånn brum-fjerner som tar bort svak DC strøm som har en tendens til å snike seg inn i nettet og som forårsaker brum. Noen som har testet dette?




    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  2. #2
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,157
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    30

    støy og during?

    Bruk i hvert fall skilletrafoen ut fra kabel TV kontakten. Av en eller annen merkelig grunn er det spenning mellom skjerm på kabel TV og nett jord. Et slikt skille har ingen negativ effekt på de du ser eller hører.
    Resten er vel ikke noe problem?
    Sus skyldes enten en feil eller så er det normalt.
    Brum skyldes vanligvis jordsløyfer (ground loops). Forsøk å isolere dette eller kutt ut jord.
    Uten jord, ingen ground loops, ingen brum, ingen problemer


    Hans - DIY'er

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,410
    Tagget i
    3 Innlegg

    støy og during?

    Ang. punktene 2 og 3 -> HT med lavere følsomhet

    Jeg antar at tilfellet i pkt 3 så bruker du fortsatt trafo på tilkoblingen til kabel-TV? Eksperimenter litt med tilkoblingen av de komponentene som bruker nettjord. Eksperimenter også litte med den fysiske plasseringen av de enkeltkomponentene som evt induserer mest støy i anlegget. Tegn opp et prinsippdiagramm for hvordan komponentene i anlegget deler på jordtiltilkoblinger (nettjord, signaljord, kabel-TV-jord m.v.). I tilfelle jordsløyfer: sett evt. inn en billig linjetrafo på mindre kristiske analoge kilder, prøv evt. med dyrere linjetrafoer på mer kritiske analoge signakoblinger.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  4. #4
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,844
    Tagget i
    7 Innlegg
    Torget
    1

    støy og during?

    1 Hvordan kutter jeg jord? Kan jeg lage en skjøtekontakt (padde) og koble fra jordlederen? Innebærer det en sikkerhetsrisiko?

    2 Er skilletrafo det samme som en slik supra strømfordeler?
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  5. #5
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    6
    Tagget i
    0 Innlegg

    støy og during?

    Jeg bruker en slik Supra-padde som går rett i egen 16A kurs. Dette er ikke det samme som skilletrafo.
    I den Supra-padden, har jeg KUN,og jeg gjentar, KUN koblet til cd og forsterker, ingenting annet. Tv,dekoder, strømforsyninger av forskjellig art er koblet på en annen kurs. Dette pluss at jeg ryddet opp i ledningene, reduserte brum/støy hos meg.

    HEL: Det er meg på sørlandet

    Morten A

  6. #6
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,844
    Tagget i
    7 Innlegg
    Torget
    1

    støy og during?

    Hei Morten, nytt knick name (het ikke du Nettbrum før, det hadde passet myyyyyye bedre i denne tråden)

    Jeg har kontakter bak stereobenken som ene og alene er på egen 16A kurs

    Jeg har også et stk kontakt ved siden av høyre høyttaler som er fra rommets egen kurs, jeg kunne kanskje bruke den til tv etc??

    Tror jeg skal ta noen foto av rotet på baksiden og lage en liste over utstyret som er der. Mye lettere for dere å gi råd ut fra det!

    mvh
    Hans Erik

  7. #7
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    6
    Tagget i
    0 Innlegg

    støy og during?

    Jeg het Nettbrum før, men har ikke nettbrum lenger
    Det er år og dag siden jeg har vært på her, så jeg fikk ikke logget på. Så da begynner jeg på nytt.
    Jeg ville prøvd og sette Tv +++ i den andre kontakten.

    Morten

  8. #8
    Hifi Freak samlanes's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,463
    Tagget i
    0 Innlegg

    støy og during?

    Du har vel sjekket at alle kontakter er skikkelig på plass,i begge ender.

    Så er det kanskje bare og koble fra et og et apparat til problemet forsvinner og da evnt gjøre noe med det apparatet,med mindre det er jordingsproblem som ofte er årsak til slike irriterende problem.

    Helsing Samlanes.
    Først nå forstår eg ingenting,før forstod eg ikkje det engang.

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    1,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    støy og during?

    Synes det mest høres ut som et problem relatert til antenneinngangen, noe som også er langt fra uvanlig. Er det noen grunn til ikke å bruke galvanisk skille? Som Audiomix sier har dette null innvirkning på lyd og bilde.

    Susingen i høyttalerne (#2) blir du ikke kvitt med mindre du evt. skifter forsterker, men å finne en som ikke gir sus i et par følsomme høyttalere kan bli et langt lerret å bleke. Mine er langt fra følsomme, men jeg har uansett også sus. Det er både normalt og vanlig og så lenge det ikke kan høres mer enn 30cm fra elementene anser jeg det ikke som noe problem - det er jo ikke der jeg har godstolen.

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,410
    Tagget i
    3 Innlegg

    støy og during?

    Sitat Sitat fra hel
    1 Hvordan kutter jeg jord? Kan jeg lage en skjøtekontakt (padde) og koble fra jordlederen? Innebærer det en sikkerhetsrisiko?
    ...
    Jepp, alternativt kan du snekre egne nettkabler (dersom du har avtagbare nettkabler) og bruke to-lederkabel i stedet for tre-lederkabel. Å kutte nettjord kan innebære en sikkerhetsrisiko dersom det er/oppstår en isolasjonsfeil i det aktuelle utstyret (aka. jordfeil). Nettjord kalles for «protection earth» på framandnorsk. Poenget er at utstyr med metallchassis ikke skal kunne bli strømførende med nettspenning i chassis - enten er det dobbeltisolert - klasse II - dvs utstyr hvor en enkelt isolasjonsfeil på nettsiden ikke gir et strømførende chassis, eller så har utstyret nettjord til chassis - klasse I. Se «appliance classes» på wikipedia. Gitt at utstyret først virker (og det ikke er gjort merkverdige «krumspring» i designet), så er risikoen for en «spontan» isolasjonsfeil ikke påtrengende, men vær forsiktig ved første forsøk, og vær særlig oppmerksom dersom du gjør dette «permanent» - spesielt dersom det er «nærhet» mellom det aktuelle utstyret og andre berørbare ting av metall. En jordfeilbryter kan avverge for noe av den samme risikoen som jording av selve utstyret.

    ...
    2 Er skilletrafo det samme som en slik supra strømfordeler?
    Nei! En skilletrafo er en «vanlig» trafo med nettspenning inn og nettspenning ut, uten «galvanisk» forbindelse mellom inn og ut - dvs inn og ut er isolert fra hverandre.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  11. #11
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,157
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    30

    støy og during?

    Jeg har ingen antydning til brum som kan spores til nettet, jord eller slike ting.
    Følgende oppskrift:
    Nett jord benyttes IKKE.
    Alle chassis i anlegget er forbundet med jordledning. Da riskerer en ikke spenningsforskjell mellom noen chassis.
    Det er en umulighet å berøre anlegget og andre komponenter som har forbindelse til jord. "Safety" er ivaretatt
    Hans - DIY'er

  12. #12
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,844
    Tagget i
    7 Innlegg
    Torget
    1

    støy og during?

    Subbene, strømforsyningene til antimode, tvn, sonos, alle har eurostik dvs ikke jordet

    Det er kun:
    forsterker, sacd og psaudio dacen som har jord!

    jeg tror PS3 også er ujordet selv om den har "jordet" apparatkontakt, men jeg tror den mangler den midterste pinnen?


  13. #13
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    485
    Tagget i
    0 Innlegg

    støy og during?

    Merka ganske høyrbar trafoknurring på effektforsterkaren her om dagen og brum i høgtalarane. På same tid registrerte eg at det var noko kluss med lysarmaturet på badet i ein heilt annan del av huset og på annan kurs. Det blinka og dura. Skifta rør og tenner. Det viste seg at det var brukt feil tenner. Så var alt vel med lysarmaturen. Og vips, eff. forsterkar og anlegg var stillare enn nokon gong. Ikkje lett dette her. Har også supra-padde som alle komponentane er kobla til, men ikkje kontakt med nettjord, (gammelt anlegg uten jord).

    Sigurd
    Diy plates (Rega 3) med div Origin live, Creek cd 50 mk2, Borbely Starter kit line/RIAA, Zapsolute mk4, mk2, Bastanis Firebird, Mandala dipol-sub, Kimber KCAG, Silver Bullet.<br />Cyrus 8 vs/PSX-R, diy Exact<br />Marantz 2238

  14. #14
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,844
    Tagget i
    7 Innlegg
    Torget
    1

    støy og during?

    Jeg tok en helt enkel ujordet skjøtekontakt med 4 uttak, klipte av stikkontakten og koblet på en suprakontakt med gullplugger (det må jo være det :P)

    Deretter tok jeg alle de jordede komponentene og plugget til denne: forsterker, sacd, dac og ps3

    støy og brum er borte


    Men......er det en sikkerhetsmessig risiko nå??

  15. #15
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,157
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    30

    støy og during?

    Sitat Sitat fra hel
    Men......er det en sikkerhetsmessig risiko nå??
    Hvis du ikke kan ta på noen av delene i anlegget og annet jordet el-utstyr samtidig, er det ingen risiko.
    Du kan eventuelt sjekke med DMM om det er spenning mellom de forskjellige enhetene.
    For å være sikker på at det ikke er tilfellet kan du gjøre slik jeg har nevnt:
    Alle chassis i anlegget er forbundet med jordledning. Da riskerer en ikke spenningsforskjell mellom noen chassis.

    Hans - DIY'er

  16. #16
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,844
    Tagget i
    7 Innlegg
    Torget
    1

    støy og during? Edit: Problemet løst :-)

    Se bildet øverst i tråden! SACD spiller og forsterker står ved siden av hverandre

    Hvem er DMM forresten, er han på forumet (eller er det en forkortelse for et måleapparat), nå hørtes jeg kanskje litt blond ut

  17. #17
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,157
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    30

    støy og during? Edit: Problemet løst :-)

    Sitat Sitat fra hel
    Hvem er DMM forresten, er han på forumet (eller er det en forkortelse for et måleapparat), nå hørtes jeg kanskje litt blond ut
    DMM er ikke blond, men GUL
    De beste bærer navnet FLUKE og fullstendig navn er Digital Multi Meter - DMM.
    Hans - DIY'er

  18. #18
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,844
    Tagget i
    7 Innlegg
    Torget
    1

    støy og during? Edit: Problemet løst :-)

    aha

    Jeg har et billig biltema multimeter i "hifi og kabler alt mulig kassen min"

    Hvordan skal jeg måle?

  19. #19
    Overivrig entusiast JLmorten's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    776
    Tagget i
    0 Innlegg

    støy og during?

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Sitat Sitat fra hel
    Men......er det en sikkerhetsmessig risiko nå??
    Hvis du ikke kan ta på noen av delene i anlegget og annet jordet el-utstyr samtidig, er det ingen risiko.
    Du kan eventuelt sjekke med DMM om det er spenning mellom de forskjellige enhetene.
    For å være sikker på at det ikke er tilfellet kan du gjøre slik jeg har nevnt:
    Alle chassis i anlegget er forbundet med jordledning. Da riskerer en ikke spenningsforskjell mellom noen chassis.

    han har brukt en Padde med jording, men satt på den et støpsel uten jord kontakt. Forstod eg det rett

    Da vil alle de jorda Aparatene/chassiene være forbundet med jording seg imellom uten at de er jordet til Selve nettet i huset.
    dette medfører at dersom det opstår en jordfeil i et av aparatene blir det rissiko og ta på et av aparate og noe annet som er direkte jordet til nettet i huset, viktig og ikke ha noe slikt i nærheten. Dersom det oppstår en jordfeil i et av de andre aparate som er koblet til denne padden, og det er jordfeil i andre lederen enn første aparatet, så vil du få kortsluttning pga jordforbindelse mellom desse. og sikkringen slår ut.du har en annen kurs like ved dette anlegget, når du har koblet det slik du har, MÅ du ikke bruke dette stikket. kobler du til tv her,(noe som har jordet kontakt) og du får jordfeil i f.eks forsterker, dersom du eller f.eks et barn da tar på et av aparate som er kobla til den padden, skjer det ikke noe, men dersom en da tar på tv samtidig, da kan det gå svært ille. håper da at du har jordfeilbryter.Å bruk kun den andre kursen der til klasse 2/ dobbelisolerte aparater

    Klipsch Cornwall III
    Marantz PM 11s3
    Pro-Ject Debut III E m/Ortofon Bronze
    Jasmine LP-2.0mkII. Cambridge stream Magic 6, Sonos
    AudioQuest, VAN DEN HUL +++
    B&W P7

  20. #20
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,844
    Tagget i
    7 Innlegg
    Torget
    1

    støy og during? Edit: Problemet løst :-)

    Motsatt

    Sjekk bildet på toppen av tråden

    Forsterker, SACD spiller, DAC og PS3 har jordete kontakter.

    Disse er koblet til en ujordet padde!

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed