Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 22
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast kjetil71's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2004
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    285
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tonekontroller

    Biter meg merke i at flere og flere produsenter utelater tonekontroller på produktene sine. Dette må da være en uting da vi alle oppfatter lydbildet noe forskjellig og blir vanskeligere å matche de forskjellige komponentene i anlegget. Noen synspunkter på dette?
    "The soul of machines are tubes"

  2. #2
    nb
    Guest

    Tonekontroller

    Det kommer nok fra en kollektiv forestilling om at "less is more" blant kundene og tonekontroller pr. def er en styggedom - jeg er personlig uenig og synest det er fint å ha muligheten til å justere om jeg har lyst til det.

    Nå er det selvsagt muligheten at implementasjonen er litt så som så og det blir uansett et ganske grovt verktøy om man kun har to bånd tilgjengelig. Skal man først til med dette, så kommer man sannsynligvis lengre med digitale løsninger hvor man kan gjøre akkurat hva man vil, med ditto medfølgende mulighet for å ratte seg fullstendig bort...


  3. #3
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    738
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tonekontroller

    Har ikke hatt noe slikt i hus på over 30 år, har aldri savnet det.
    Min holdning: Kjøp ordentlige høyttalere.
    Stereoinnspillinger gjøres med to mikrofoner.

  4. #4
    nb
    Guest

    Tonekontroller

    Sitat Sitat fra Gammeln
    Har ikke hatt noe slikt i hus på over 30 år, har aldri savnet det.
    Min holdning: Kjøp ordentlige høyttalere.
    Tja, de fleste har uansett det lytterommet de har og uansett hvor gode eller dårlig høyttalerene er, så vil det bli en del berg- og dalbane i responsen. Om det er noe man bør søke å jevne ut eller ikke får være opp til den enkelte. Det finnes ekstrabokser man kan bruke til slikt, og noen av de er laget til proffbruk og koster heldigvis en betalbar mengde penger.

    Eventuelle avvik i høyttalerens frekvensgang blir fort barnemat sammenlignet med hva man kan oppleve i en normal stue.

  5. #5
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    20,025
    Tagget i
    21 Innlegg
    Torget
    1

    Tonekontroller

    En kan jo kjøpe seg en hjemmekino reciver. Da har du romklanger ifra katedraler til månelandskap og justeringer rund baut. Egen målemikrofon kan det hende at en får med også. Men at en slik boks spiller musikk tviler jeg på at noen får meg til å tro
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  6. #6
    Hifi-entusiast kjetil71's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2004
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    285
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tonekontroller

    Sitat Sitat fra Gammeln
    Har ikke hatt noe slikt i hus på over 30 år, har aldri savnet det.
    Min holdning: Kjøp ordentlige høyttalere.

    Enig i at seriøse høyttalere er et must, men det kan jo gi større frustrasjon med middels/dårlige innspillinger. Dette kan jo til dels rettes opp med tonekontroller. Skal ikke gå inn her og forsvare tonekontroller til enhver pris, men det må da likevel være en fordel å kunne ha muligheten til å justere lydbildet noe. Har prøvd en del rørutsyr/høyttalere men i 9 av 10 ganger synes jeg at bassen blir for dominerende...
    "The soul of machines are tubes"

  7. #7
    nb
    Guest

    Tonekontroller

    Sitat Sitat fra HCS
    En kan jo kjøpe seg en hjemmekino reciver. Da har du romklanger ifra katedraler til månelandskap og justeringer rund baut. Egen målemikrofon kan det hende at en får med også. Men at en slik boks spiller musikk tviler jeg på at noen får meg til å tro
    Jeg har faktisk en slik en(!) Resultatet av målemicøvelsen er litt så som så når det kommer til EQ, men det å kunne kompensere for at "latmannsposisjonen" min ikke er midt mellom høyttalerene, samt at høyttalerne ikke står symmetrisk oppstillt i rommet synes i alle fall jeg gjør mer for at tingene faller på plass en noen kabel, tweak og annet i den kategorien kan gjøre. De ørten klangalternativene bruker jeg aldri. Det er en ikke uvensentlig nivåkorrigering og tidsforsinkelse som blir gjort i min stue, og for meg var det litt sånn "man tror det ikke før man opplever det" - opplevelse. Jeg har en "source direct" - mulighet, så det er enkelt å sammenligne med og uten, jeg foretrekker definivt med. Som en konsekvens av dette digitaliserer jeg også signalet fra RIAAen, og det er akkurat like morro å spille vinyl til tross for det.

    Jeg sier ikke at andre ville fått det på samme måte, men det kan være noe å teste ut om man har muligheten. Samt at jeg i alle fall slipper å koble noen av høyttalerene mine med feil fase det sier målemicen faktisk fra om - ikke så lett å høre det på bakhøyttalerene.

    Tidligere hadde jeg rørhybrid monoblokker med HiFi-riktig vekt, klasse A og hele den biten der. Men jeg skjønner jo at noen sikkert er uenige i mine prioriteringer.

  8. #8
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,647
    Tagget i
    6 Innlegg

    Tonekontroller

    Skal man først i gang med tweaking av frekvensresponsen på et noenlunde velfungerende anlegg trenger man mer enn en klassisk tonekontroll.

    Tonekontroll er jo egentlig en to-bånds equalizer. Sannsynligheten for at den løser dine spesifikke romproblemer er tilnærmet null.

    Gå heller for en skikkelig equalizer med et større antall bånd.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  9. #9
    Overivrig entusiast Dr.No's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    884
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Tonekontroller

    Den ekte audifile er en slags asket. Han lider seg heller gjennom et dårlig balansert opptak enn å nedverdige seg til anvende tonekontroller. No

  10. #10
    Rubinmedlem Dephnot's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Sted
    På landet
    Innlegg
    41,907
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tonekontroller

    Equalizere i stereoanlegget er jo mye sett på som en fargelegger, noe som beveger musikken bort i fra hifi konseptet med den rene gjenngivelse. Kaller du boksen for en analog romkorreksjonsenhet i stedet, så er du fremdeles med i det gode selskap.

  11. #11
    knutinh
    Guest

    Tonekontroller

    Sitat Sitat fra Dephnot
    Equalizere i stereoanlegget er jo mye sett på som en fargelegger, noe som beveger musikken bort i fra hifi konseptet med den rene gjenngivelse. Kaller du boksen for en analog romkorreksjonsenhet i stedet, så er du fremdeles med i det gode selskap.
    Det er vel også en slags puritanisme forbundet med at:
    Svingesystemer basert på elektroniske analoge eller digitale kretser er et ekstra "ledd" som lyden må igjennom, og kan dermed filosofisk sett bare lede til degradasjon.

    Akustiske/mekaniske svingesystemer er ikke et slikt "filosofisk ledd", følgelig kan man fritt benytte seg av slike systemer for å oppnå balansert lyd.

    -k

  12. #12
    Overivrig entusiast Dr.No's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    884
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Tonekontroller

    Det kan være lurt å skjelne mellom frekvensgang og tonebalanse. Førstnevnte er påvirket av for eksempel stående bølger i rommet eller av vanlige dips og peaks hos en høyttaler, men sistnevnte kan være et generelt for høyt eller lavt nivå i bassen (eller diskanten), for mørk eller for lys klang. No.

  13. #13
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    17,102
    Tagget i
    2 Innlegg

    Tonekontroller

    Hos meg er det paddeflatt (+/- 0,7dB) on axis fra 150Hz og opp uten tonekontroller. Fra 150Hz og ned er det en elektronisk berg og dalbane som motvirker romnodene ganske bra.

    Skikkelige tonekontroller har jeg god bruk for.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    At du og jeg liker litt vreng for at det skal låte digg er ikke magi. -_RoDa_

  14. #14
    Overivrig entusiast Dr.No's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    884
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Tonekontroller

    Hos meg er det omkring 3-4 dB, og da med hodet i skrustikke (den største fra Clas Ohlson). Uten skrustikke atskillig mer...

    Kanskje kan man si at tonekontroller ikke er helt stuerent. Omtrent som å gå i selskap i regndress og gummistøvler (selv om alle vet at sønnen i husets alltid løper rundt og skyter vilt med vannpistol). No

  15. #15
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    17,102
    Tagget i
    2 Innlegg

    Tonekontroller

    Kom til å tenke på alle disse damene som kommer i pumps på hageparty selv om de i invitasjonen er blitt fortalt at det er hageparty og at pumps kanskje ikke er så lurt.

    /ot
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    At du og jeg liker litt vreng for at det skal låte digg er ikke magi. -_RoDa_

  16. #16
    Overivrig entusiast Dr.No's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    884
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Tonekontroller

    Vet ikke hva pump er, men jeg føler (intuitivt) at der er mye pump ute å går både her og der...



  17. #17
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    17,102
    Tagget i
    2 Innlegg

    Tonekontroller

    17 pumps:

    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    At du og jeg liker litt vreng for at det skal låte digg er ikke magi. -_RoDa_

  18. #18
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    1,053
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tonekontroller

    Tonekontroller er fine greier,når du trenger det,men det er jo slett ikke bestandig..
    Utelating av dette er en av Hi-Fi bransjens måter å snobbe på,og det smitter som vanlig over på en del av kundene.Det har etterhvert blitt slik at det ofte er de mildt sagt lugubre anleggene som blir utstyrt med tonekontroller.Antagelig i div fåfengte forsøk på å få de til å høres litt bedre ut enn de egentlig er.En gang for leenge siden var det i midlertid litt anderledes.Da satt det gjerne gode tonekontroller på gode anlegg,men likevel må det jo medgis at bedre medier har satt behovet litt i skyggen.Vi sliter jo ikke i like stor grad med kassetter med susmusikk i dag som engang.-Men sannelig tror jeg behovet er i ferd med å melde seg igjen,for nå er trenden på CD-basert,og annen digitalisert musikk at produsentene roter det til med div kreative komprimerings,og annen ....skap,at tonekontroller behøves for å få slipt ned nivået,i stedet for opp,som var hovedbruksområdet i tidligere tider .
    -Men selvfølgelig,og som tidligere nevnt;tonekontroller kan ikke bøte på noe som allerede er ødelagt fra starten,men de kan få det hakket mer hørbart,og hvorfor det skal være mer spiselig med en diger Equalizer(selv om det selvfølgelig ikke kan kalles det i dag ),enn med et par innebygde tonekontroller,se det kan man bare undres over.Det kan i alle fall ikke være de lange kabelstrekkene som er hovedargumentet der..
    Mvh Rune

  19. #19
    Hifi-entusiast jaerbo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    164
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tonekontroller

    Jeg har hatt tonekontroll (bass/treble) de siste årene (accuphase) og er i alle tilfelle MEEGET fornøyd med å ha dem tilgjengelig. Ikke alltid jeg bruker dem, men faktisk oftere og oftere.... Kanksje hørselen har blitt såpass dårlig med alderen at det må justeres litt på tonekontrollen

    Mvh JE
    NAIM/LV/NAGRA/LUXMAN/GARRARD/THORENS/ORTOFON/GRAHAM

  20. #20
    Overivrig entusiast Dr.No's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    884
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Tonekontroller

    For meg er utelatelse av monoknapp en større forbrytelse mot menneskeheten, forresten. No

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed