Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 32
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    1
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Er det fremdeles sånn at nye høyttalere skal "mørnes" i dager og uker? Jeg hørte tilbake på 80-tallet at det var glimrende å la anlegget stå på med susingen mellom radiokanalene på lavt volum i noen uker(!)

    Hvis svaret er ja, skal man være forsiktig med høyt volum eller til og med vanlig bruk i begynnelsen?

    På forhånd takk

  2. #2
    knutinh
    Guest

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Det er dokumentert at høyttaler-elementer kan endre karakteristikk i større eller mindre grad de første timene de brukes. I hvor stor grad dette er hørbart og hvor mange prosent av verdens elementer som har signifikante slike endringer er for meg ukjent. For å kunne A/B-teste dette må man ha tilgang på to ellers like element hvor det ene er innspilt og det andre ikke. Siden produktvariasjonen kan tenkes å være større enn påvirkningen av innspilling (altså at forskjellen mellom venstre og høyre høyttaler er større enn forskjellen mellom en av høyttalerene før og etter innspilling) så er dette ikke et enkelt eksperiment.

    Den viktigste konsekvensen av dette er at noen høyttalere kan låte litt annerledes som helt ny kontra etter litt tid.

    Jeg kjenner ikke til dokumentasjon som støtter at man bør bruke noe annet enn helt vanlig musikk til dette, eller at man på noen som helst måte kan høre eller måle på en høyttaler som er brukt 2000 timer hvorvidt de første 200 timene var radio-støy, sveipa sinuser eller Ole Ivars.

    Jeg kjenner heller ikke til dokumentasjon som viser at innspillingen må foregå på et spesielt nivå (på samme måte som man bør være moderat under innkjøring av bilmotorer). Jeg tror at tanken om at man må "spille inn" høyttalere på svakt/sterkt nivå er et utslag av sunt bondevett som ikke er etterprøvd med å se på hva som skjer om man ikke følger regelen.

    -k

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2005
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,174
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    du bør hvertfall spille inn i 20 timer. det er vel den viktigste perioden for å få gjort grovarbeidet med mørningen.

    mange høyttalere trenger noen hundre timer før de er noe bra. Dynaudio og Klipsch er eksempler på det.


    hvis du kjøper en sånn Isotek Full System Rejuvenation cd på hifi center kjeden så er den veldig fin å brenne inn med synes jeg. masse popping og susing og hyling og det som verre er..
    Anlegget: JBL L-26, Topping TP-22 (backup), Topping D20, Luxman PD-300 m/SME S2 improved (midlertidig på lager)

  4. #4
    Hifi Freak Leikis Lyd's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Kyrksæterøra
    Innlegg
    5,194
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Jeg har akkuratr fått nye og jeg satte på repeat på diverse plater for spilling når jeg var på jobb. De spiller jo bedre etter et par hundre timer med spilling. Du behøver vel ikke spille lavt, men vent gjerne litt (40-50 timer) før du drar på mye da.
    Det er vel sikkert mye delte meninger her, men dette er bare slik jeg gjør det.
    Høyttalere : DIY Infinity Emim Tower.
    Bass 12x10" Infinity dipoltårn.
    Sub. 8x10" (lukket)
    Pre : PC / DBX Venue 360.
    Effekt : 2 x Hitachi HMA 7500 mkII.
    Effekt bass Anaview ALC-1000.
    Effekt sub Crown XTI 2000

  5. #5
    kbwh
    Guest

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Innspilling skader ikke om man bruker musikk ved normale lyttenivåer.

    Man kan kanskje spekulere i at høyttalere som bruker elementer som må arbeide utenfor "stempelområdet" (de fleste gjør det) forandrer seg mer i førstningen enn høyttalere som ikke er konstruert slik. Ikke mange som ikke har godt av innspilling etter en slik tese, er jeg redd.

  6. #6
    Hifi Freak Destiny's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,223
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Høyttalere MÅ spilles inn, og det kan ta laaaaang tid før de sitter...

    Anbefaler 250timer på Dynaudio.... bruk gjerne god musikk, da blir det morsommere....

    Destiny..
    Denon AVR-X 3300W - Marantz SA 15 S2 LE - Rega P3 - Graham Slee Era V/PSU1-Dynaudio Exite X 34 -Linn Phonokabel- QED signature - Chord Oddesey 2.-- Audioquest Nghtowll - Beyerdynamic DT 1770 Pro - Schiit asgaard 2 .

  7. #7
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    458
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Høyttalere trenger en innkjøringsperiode. Hvor lenge man må holde på, bestemmes vel i stor grad av hva slags materialer elementene er laget av.

    Ideelt bruker man hvitstøy - ettersom man da får lik belastning i hele toneområdet. Men det er jo urealistisk å selv sitte i rommet og høre på hvitstøy hele tiden, så jeg spilte musikk på lavt/moderat volum når jeg selv var hjemme, og brukte hvitstøy via radioen når jeg var ute. Mine høyttalere har kevlar-elementer, som visstnok skal kreve relativ lang innspilling, så jeg var forsiktig med lydstyrken de første 100 timene, før jeg forsiktig begynte å øke på. Man skal - ved bruk av tuner - være obs på at radiosendinger på FM stopper på 15000 hertz, så ideelt bruker man hvitstøy fra en annen kilde, som strekker seg lenger opp. Nettopp derfor brukte jeg også mye CD, for å få med hele området opp til 20000 hertz.

    Ingen tvil om at innspilling er viktig - splitter nye høyttalere låter hjelpeløst, men det tar IKKE lang tid før man begynner å høre fremgang.
    Denon DVD-2910, <br />Technics SL-1200 mk2 med Shure M44-7<br />iMac 17&quot; 2,0GHz kjørt gjennom Behringer FCA-202 lydkort<br />Denon PMA-1500AE,<br />B&amp;W DM602 series 3

  8. #8
    Hifi Freak endrea's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    1,700
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Hei

    Ja, det er nok slik at høyttalere må spilles inn. Det er ikke bare elementene som må spilles inn, kanskje enda viktigere er det å spille inn delefilteret. På mine Avalon Acoustics isis sier produsenten at de må ha minimum 700 timer, helst mer, opp mot 1000 timer. Hvor mange timer den enkelte høyttaler må ha vil nok variere. I mitt tilfelle begynte det å skje saker og ting med lydbildet etter passerte 600 timer.
    Anbefalingen til Avalon er å spille rolig og lav musikk de første 24 timene. Deretter anbefaler de å spille dynamisk musikk med mye bassinformasjon, og den skal spilles høyt. Dette for å gi juling til elementene.

    Endre
    Sitat Sitat fra fa9tull1
    Er det fremdeles sånn at nye høyttalere skal "mørnes" i dager og uker? Jeg hørte tilbake på 80-tallet at det var glimrende å la anlegget stå på med susingen mellom radiokanalene på lavt volum i noen uker(!)

    Hvis svaret er ja, skal man være forsiktig med høyt volum eller til og med vanlig bruk i begynnelsen?

    På forhånd takk
    Avalon Acoustics Compas - APL DSD-M - APL DTR-M - Conrad Johnson ART Monoblocks - Conrad Johnson GAT Pre-amp - Kubala Sosna Emotion Cables - finite pagode Master Reference - Cerabase - Dillenhöfer Sound Systems 1K-NZ-HE

  9. #9
    knutinh
    Guest

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Sitat Sitat fra -HP-
    Mine høyttalere har kevlar-elementer, som visstnok skal kreve relativ lang innspilling, så jeg var forsiktig med lydstyrken de første 100 timene, før jeg forsiktig begynte å øke på.
    Hvorfor må man være forsiktig med lydstyrken?

    -k

  10. #10
    Medlem
    Ble medlem
    May 2007
    Innlegg
    42
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Sitat Sitat fra knutinh
    Sitat Sitat fra -HP-
    Mine høyttalere har kevlar-elementer, som visstnok skal kreve relativ lang innspilling, så jeg var forsiktig med lydstyrken de første 100 timene, før jeg forsiktig begynte å øke på.
    Hvorfor må man være forsiktig med lydstyrken?

    -k
    Lurte jeg også på...jo mer bevegelse i elementene, jo bedre eller...?

    Guff på!! Bare pass på så det ikke vrenger

  11. #11
    Hifi Freak John_Harald's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2002
    Sted
    Sørumsand
    Innlegg
    3,791
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Sitat Sitat fra knutinh
    Sitat Sitat fra -HP-
    Mine høyttalere har kevlar-elementer, som visstnok skal kreve relativ lang innspilling, så jeg var forsiktig med lydstyrken de første 100 timene, før jeg forsiktig begynte å øke på.
    Hvorfor må man være forsiktig med lydstyrken?

    -k
    Pga naboene.. Selfølgelig skal man ikke være forsiktig med lydstyrken! Masse watt på mange timer er et godt utgangspunkt
    Mitt anlegg, musikkrom, fremtidsplaner og musikktips,
    koserthuset i Akershus og veien videre

    http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/73321-konserthuset-i-akershus-og-veien-videre.html

  12. #12
    bendis
    Guest

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    aldri i livet om produksjonskvaliteten varierer mer enn effekten av innspilling. tolleransene i dag er strenge

  13. #13
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,293
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Høyttaler er den eneste komponenten som krever innspilling. Det er for å myke opp opphenget på elementene.
    Innspilling av andre komponenter er mer innspilling av ørene til lytteren...
    bortsett fra rør da...
    Sleiven
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2003
    Innlegg
    1,514
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Og signalkondensatorer osv ?
    Tilvenning er nok en faktor.
    Member of NBPM - HA

  15. #15
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    458
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Sitat Sitat fra ballex
    Sitat Sitat fra knutinh
    Sitat Sitat fra -HP-
    Mine høyttalere har kevlar-elementer, som visstnok skal kreve relativ lang innspilling, så jeg var forsiktig med lydstyrken de første 100 timene, før jeg forsiktig begynte å øke på.
    Hvorfor må man være forsiktig med lydstyrken?

    -k
    Lurte jeg også på...jo mer bevegelse i elementene, jo bedre eller...?

    Guff på!! Bare pass på så det ikke vrenger
    Høyttalere består av bevegelige deler, og i starten skal visstnok ikke disse belastes så altfor hardt. Akkurat som at man skal begrense turtallet på en helt ny bilmotor de første 1500 km. Nå vet jeg at akkurat dette er et noe omdiskutert tema, men jeg har iallfall alltid valgt å være forsiktig selv. Man skal være forsiktig helt i starten (de første 50-60 timene), så kan man gradvis øke på.

    Kanskje andre her på forumet har større kompetanse på området, og mulighet til å bedømme riktigheten i det jeg skriver?
    Denon DVD-2910, <br />Technics SL-1200 mk2 med Shure M44-7<br />iMac 17&quot; 2,0GHz kjørt gjennom Behringer FCA-202 lydkort<br />Denon PMA-1500AE,<br />B&amp;W DM602 series 3

  16. #16
    knutinh
    Guest

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Sitat Sitat fra -HP-
    Høyttalere består av bevegelige deler, og i starten skal visstnok ikke disse belastes så altfor hardt. Akkurat som at man skal begrense turtallet på en helt ny bilmotor de første 1500 km. Nå vet jeg at akkurat dette er et noe omdiskutert tema, men jeg har iallfall alltid valgt å være forsiktig selv. Man skal være forsiktig helt i starten (de første 50-60 timene), så kan man gradvis øke på.

    Kanskje andre her på forumet har større kompetanse på området, og mulighet til å bedømme riktigheten i det jeg skriver?
    Så det du gav som et konkret råd var egentlig basert på et rykte/intuisjon og du har aldri gjort eller testet noe som tyder på at det om du spiller høyt eller lavt de første timene betyr noe som helst?

    -k

  17. #17
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    458
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Sitat Sitat fra knutinh
    Sitat Sitat fra -HP-
    Høyttalere består av bevegelige deler, og i starten skal visstnok ikke disse belastes så altfor hardt. Akkurat som at man skal begrense turtallet på en helt ny bilmotor de første 1500 km. Nå vet jeg at akkurat dette er et noe omdiskutert tema, men jeg har iallfall alltid valgt å være forsiktig selv. Man skal være forsiktig helt i starten (de første 50-60 timene), så kan man gradvis øke på.

    Kanskje andre her på forumet har større kompetanse på området, og mulighet til å bedømme riktigheten i det jeg skriver?
    Så det du gav som et konkret råd var egentlig basert på et rykte/intuisjon og du har aldri gjort eller testet noe som tyder på at det om du spiller høyt eller lavt de første timene betyr noe som helst?

    -k
    Når jeg har kjøpt høyttalere, har rådene har jeg fått alltid vært entydige: "spill lavt første 50 timene, minst - altså samme lydnivå som normal tale". Rådet har kommet fra sjappa jeg har kjøpt dem i, og fra bekjente. Dersom man er uforsiktig første tiden, kan elementene påføres skade, slik at de aldri vil komme til å låte så godt som de KUNNE ha gjort, dersom man hadde vært forsiktig første tiden.

    Jeg har valgt å følge dette rådet fordi:
    1) jeg gidder ikke ta sjansen på at det er feil når det dreier seg om et kjøp til flere tusen kroner
    2) jeg ser ikke at hifi-sjappa kan ha noen profitt på dette rådet - de tjener jo like mye på disse høyttalerne uansett om kunden følger rådet eller ikke. Annen svada, som f.eks teorier om dyre kabler og andre kostbare tweaks tjener de jo i bøtter og spann på, og derfor fraråder de jo selvsagt å bruke medfølgende kabler, eller handle kabler på Biltema, selv om det - elektrisk sett - er like bra som disse overprisede hageslangene. (ohms lov er ohms lov uansett hva Kåre Krapyl sier) Men greit, det var en digresjon. Tilbake til saken:

    Et eksempel: En kompis av meg leide et par Jamo-høyttalere fra Thorn, som var helt fabrikknye. Han spilte svært forsiktig på dem de første 100 timene. Senere byttet han dem inn. En stund senere igjen endte han opp med å kjøpe et brukt par av samme høyttalertype. Disse var helt klart ikke riktig innspilt, for han klaget på en meget hard og ubehagelig diskant i forhold til det forrige paret han hadde hatt.

    Så dette er hva jeg hviler mitt resonnement på. Men skal man bedrive solid forskning her, må man selvsagt måle forskjellen på et godt innspilt høyttalerpar mot et "herpet" høyttalerpar av samme type:-)
    Denon DVD-2910, <br />Technics SL-1200 mk2 med Shure M44-7<br />iMac 17&quot; 2,0GHz kjørt gjennom Behringer FCA-202 lydkort<br />Denon PMA-1500AE,<br />B&amp;W DM602 series 3

  18. #18
    bendis
    Guest

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    diskantforandringen til kameraten din kan godt komme av at de var innspilt og åpnere i frekvensområdet?

    mon tro hva PA produsenten sier til kunden. 100-120db. "tåler 200watt innspilt, 100 uinnspilt" tvilsomt!


  19. #19
    Overivrig entusiast Dr.No's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    884
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?

    Hva sjappa sier? Har dere ikke lest hva som står på arket som Seas og Scanspeak m.fl. legger øverst i esken nå for tiden? Her gjengitt ordrett:

    NB Vennigst les dette f'ør elementet tas i bruk:

    Vi advarer mot å spille høyt den første tiden, da limet vi bruker ikke er ordentlig herdet, så elementet kan gå opp i limingen og delene falle fra hverandre.

    Vi anbefaler våre avanserte brukere å mykne opphenget med å bruke sandpapir på gummimembranen og skjære snitt i senteropphenget med en kvass kniv. Vi retter en takk til det audiofile miljø som har gjort oss oppmerksom på at et element alltid lyder bedre når det får mykere oppheng. (men vi er desverre litt opphengt selv, så vi er selv avskåret fra å gjøre noe med dette).

    Vi anbefaler å spille på følgende lydstyrker det første året: 5 dB den første uken, 10 dB de neste fjorten dagene og så øke gradvis på samme måte i trinn på 5 dB. Vi gir ingen garanti på elementet hvis dette ikke overholdes omhyggelig!

    NB! Oljeskift av magnetisk olje i diskantelementet må i dennes perioden skiftes dobbelt så hyppig som angitt i håndboken.

    Den gradvise innkjøring er spesielt viktig med metallmembraner, da molekylenene må bankes tettere sammen for ikke senere å disintegrere (falle fra hverandere/bli til støv) ved gjengivelse av enkelte slagverksinstrumenter, cymbaler o.l. Viktig: Skulle membranen plutselig allikevel forstøve, må støvskyen ikke pustes inn, men 1.legges død med en vannforstøverpistol, slike som man bruker på blomster, eller 2.man må ha en støvsuger stående parat (anbefales).

    Avanserte brukere anbefales å ta ut elementet etter 1 år og kjøre det 24 timer i friluft med tonegenerator på 16Hz med fullt utslag (først til spoleformen bunner, og så en ørliten reduksjon). Skulle festet i lissetråden ryke, eller elementet på annen måte bryte sammen under denne endelige oppmykning, kjøper man et nytt og begynner forfra.

    Mvh og lykke til.

  20. #20
    Hifi Freak Leikis Lyd's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Kyrksæterøra
    Innlegg
    5,194
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1

    Skal nye høyttalere "kjøres inn"?



    Denne var fin å våkne til !!
    Høyttalere : DIY Infinity Emim Tower.
    Bass 12x10" Infinity dipoltårn.
    Sub. 8x10" (lukket)
    Pre : PC / DBX Venue 360.
    Effekt : 2 x Hitachi HMA 7500 mkII.
    Effekt bass Anaview ALC-1000.
    Effekt sub Crown XTI 2000

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed