Dynaudio Focus 140 - Ønsker forsterker som trekker vokalen litt tilbake!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Har i dag en Xindak 6950 og det fungerer supert med unntak av litt pågående vokal (Kvinnlige + Paul Potts og andre som har lysere stemme enn Leonard Cohen og gutta i Yello)

    Forøvrig har jeg et rom på 11m2 som er godt dempet, SONOS med Lossless, PS Audio DAC, Kimber 4TC og div signalkabler.

    Lurer på:

    * ECI5
    * Bladelius Tyr (da denne skal være varmere enn Thor)
    * Rørforsterker fra 50 til 100 watt
    * Mcintosh minste integrerte
    * Sugden klasse A(det blir vel altfor svakt)
    * Union Research hybrid

    Erfaringer og innspill mottas med takk
     
    R.E.S.

    R.E.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.05.2006
    Innlegg
    5.975
    Antall liker
    6.131
    Torget vurderinger
    32
    Snakk med RoDa, han har de høyttalerne og har hatt en drøss forsterkere i hus i forbindelse med Reality-serien han kjører i Fidelity.

    Roy
     
    K

    Konrad_Johnsen

    Gjest
    Pris?
    Spiller du ofte høyt?
    Er høyttalerne nye?

    R
     
    Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Pris = 10-30000 nytt eller brukt

    Liker å spille litt høyt ja selv om rommet er lite

    Høyttalerne er 14 dager gamle men de har stått på døgnet rundt + et par dager på høyt volum mot hverandre i motfase. De burde være innspilte nå.

    Har fått innspill fra to forskjellige bransjeaktører som bekrefter at kinaforsterkere er litt frempå mht vokal
     
    K

    Konrad_Johnsen

    Gjest
    En av Unico-modellene fra Unison Research bør kunne passe godt.
    Kan hende du liker 80w bedre enn 140w grunnet litt mykere og varmere gjengivelse.

    De bør jo være innspilte hvis du har hatt på normalt/høyt lyttevolum i de 14 dagene?
    Hvis ikke vil du nok oppleve at de åpner opp også litt videre.

    Etter hva jeg kan tolke fra de andre gutta (Jan /Anders) så låter nok Abrahamsen varmere, mørkere og frodigere enn Xindak-en. Kanskje verdt å prøve?

    Mvh
    Rolf
     
    Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Kan vel kjøpe en Abrahamsen på Elkøp med 30 dagers returrett ;D

    Men 70 watt, er ikke det litt snaut på Focus 140
     
    Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Står en ECI5 (120 watt) på finn til kr 14000,- hvordan er den i forhold til Abrahamsen 70 watt?
     
    Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Får svare til meg selv: ;D

    Ringte og snakket med Thomas Abrahamsen, han forteller at V 2.0 (den itegrerte 70 wattern) har mye av Electrocompaniets lydsignatur men den går enda mer tilbake til 25 wattern med mer musikalitet og diger strømforsyning. Mens ECI3 har en liten strømforsyning i forhold til sine 75 watt har V 2.0 strømforsyning som en kraftig 100-120 watter! De har blant annet drevet Martin Logan med godt resultat med V 2.0.

    Noen som har denne forsterkeren selv?
     
    K

    kbwh

    Gjest
    Litt på siden, men Audionet AMP III trakk vokalen tilbake sammenliknet med mine vanlige forsterkere (se signaturen min for mitt vanlige oppsett).
     
    Sundance_Pete

    Sundance_Pete

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.12.2005
    Innlegg
    659
    Antall liker
    1
    hel skrev:
    Kan vel kjøpe en Abrahamsen på Elkøp med 30 dagers returrett ;D

    Men 70 watt, er ikke det litt snaut på Focus 140
    Klikk for å utvide...
    Mine Focus 110 spiller forrykende med en Holfi på 2x35w som jeg har stående.
     
    Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Lyttet et partre timer i går kveld og nå er både forsterker og høyttalere innspilt. Mellomtonen har roet seg en del og man kan spille en del høyere enn til å begynne med.

    Xindak 6950 er uten tvil en meget bra forsterker, skikkelig kraft i bassen og god oppløsning. Det som forundret meg mest er hva Xindaken fikk ut av Klipsch B3 til kr 3000!!

    Med Dynaudio Focus 140 kan det allikevel hende at en forsterker med litt mørkere klang gjør susen i mitt oppsett. Skal til Vinterbro å kjøpe (les låne) en Abrahamsen 70 watter i 30 dager så får vi se ;D
     
    Dr.No

    Dr.No

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.07.2006
    Innlegg
    884
    Antall liker
    3
    Torget vurderinger
    15
    "... 3 m bredt 3,5 dypt. Bra demping diverse tepper på gulvet, store gardiner på begge sider og bokreol full av bøker på hele veggen bak meg"

    1. Rommet er antagelig overdempet. 2. Du må vinkle høyttalerne mer ut, hvis de nå er vinklet inn. No
     
    B

    Berg

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.02.2003
    Innlegg
    1.039
    Antall liker
    1
    Synes jeg så en Audionet SAM v2 forsterker på bruktbørsen. Dette er en meget god forsterker i prisklassen. Jeg eier en slik selv. Jeg har dog ikke hørt den med nevnte høyttalere. Men jeg tror det er andre på forumet som har gjort det.
     
    Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Dr.No skrev:
    "... 3 m bredt 3,5 dypt. Bra demping diverse tepper på gulvet, store gardiner på begge sider og bokreol full av bøker på hele veggen bak meg"

    1. Rommet er antagelig overdempet. 2. Du må vinkle høyttalerne mer ut, hvis de nå er vinklet inn. No
    Klikk for å utvide...
    Mener du at et rom med bra demping kan fremheve vokalen?
     
    S

    Soundproof

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2007
    Innlegg
    1.639
    Antall liker
    0
    Dynaudio anbefaler en lett toe-in på høyttalerne.
    Mine er vinklet inn så jeg ser en del av innerpanelet på hver, har best fokus da. Har ca. 2m fra lytteposisjon til bakvegg, og høyttalerne står .8m fra veggen.

    Opplever god tegning i lydbildet, med presise kilder og dybde. Har ikke hatt problemer med vokalen for langt frem - godt mulig at kommentaren i tråden om overdempet rom har noe for seg, dersom rommet du har dem i sluker bunnen.

    Har du åpne bassporter? Jeg finner at mine spiller best åpent, med fin bunn.

    Kjører dem med 2x60w, som enkelte sikkert vil mene er for lite for disse, men jeg har hatt gode erfaringer.
     
    Dr.No

    Dr.No

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.07.2006
    Innlegg
    884
    Antall liker
    3
    Torget vurderinger
    15
    hel skrev:
    Dr.No skrev:
    "... 3 m bredt 3,5 dypt. Bra demping diverse tepper på gulvet, store gardiner på begge sider og bokreol full av bøker på hele veggen bak meg"

    1. Rommet er antagelig overdempet. 2. Du må vinkle høyttalerne mer ut, hvis de nå er vinklet inn. No
    Klikk for å utvide...
    Mener du at et rom med bra demping kan fremheve vokalen?
    Klikk for å utvide...
    Paradoksalt nok, kunne man si. Bare at et rom som er dempet for mye (noe som KAN være tilfelle her) er ikke "bra" dempet. Det er overdempet. Det er like ille som det motsatte. En ting er det som Soundproof er inne på mht bassen, men jeg tenkte i dette tilfellet først og fremst på den øverste diskanten. Hvis den er for dau pga for stor absorbsjon på sideflater (og andre flater) vil:
    1. Området under bli fremhevet, i dette tilfelle øvre mellomtone. Hørselen vår virker på den måten. Enkelt sagt så vil knekkpunktet på en frekvenskurve virke som en topp, selv om det ikke egentlig er det.2.Med overdempet diskant vil man naturlig skru høyere uten å tenke over det. Nevnte frekvens-område vil da lettere komme til å lyde presset.

    Man skal ikke være redd for å vinkle mer ut (eller inn, eller vippe bakover etc) enn det fabrikanten anbefaler. Rommene er ulike, og anbefalinger kan bare bli generelle. Vinkling ut/inn er som bekjent et av de beste hjelpemidler når det gjelder å regulere nivået i øvre melomtone.
    Det er klart at bytte av forsterkere kan gi en forandring til det bedre (eller værre), men det er jo bedre å prøve noen enkle gratis-tiltak først. (Er ikke forsterkeren din kjent for å ha en fyldig lyd forresten? I så fall kan en annen forsterker med slankere lyd fort gi en forværring).
    Men jeg synes det er en god ide å prøve med andre forsterkere , da det uansett beriker erfaringen og utvider perspektivet osv.
    No
     
    Y

    yasman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.10.2006
    Innlegg
    1.703
    Antall liker
    296
    Sted
    Grenland
    Torget vurderinger
    13
    Kan også hende at du kan få til dette ved å prøve litt med kabler. Noen er mer fremtredende enn andre i mellomtonen
     
    hifiguru

    hifiguru

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.07.2002
    Innlegg
    5.715
    Antall liker
    1.259
    Sted
    Porsgrunn
    Torget vurderinger
    1
    Har opplevd at Dynaudio i små lytterom ikke bør vinkles inn i det hele tatt!
     
    Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    yasman skrev:
    Kan også hende at du kan få til dette ved å prøve litt med kabler. Noen er mer fremtredende enn andre i mellomtonen
    Klikk for å utvide...
    Har Kimber 4TC høyttalerkabler og Goertz Alpha-Core Micro Purl RCA sølvkabel som signalkabel!
     
    O

    omholt

    Gjest
    To akustikk plater i side refleksjonene vil sansynlig løse hele problemet i tillegg til at lydbildet blir større. Tepper og gardiner har lite for seg da de baredemper diskanten.
     
    Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Legger ved litt bilder. Mine bedre halvdel er hobbykunstner og vi deler "broderlig" på rommet ;D

    Har dratt høytalerne litt ut og justert toe in litt tilbake. Dethjalp litt :D

    Nå er utstyret spilt inn og vokalen er ikke så stort problem lenger, kun når jeg spiller skikkelig høyt. Er redd for at en snillere forsterker vil låte litt for tamt på lavere volum??

    Kjører akkurat nå usb kabel fra bærbar pc rett i dacen og det er også en viss forbedring.

    Fruen som fra starten av klaget på Paul Potts sier at det låter mye "rundere nå". Dattern på 16 har gullører og forteller at upsampling låter glattere og at USB (kontra coax fra SONOS) låter klarest og luftigst. Hmm hun har helt rett!

    Jeg har ikke verdens beste ører men er rimelig sikker på at PS Audio DACen banker companiet (har hatt den selv) og andre!
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Heisann ;D

    2,8 meter bredt
    3,7 meter dypt

    akkurat målt nøyaktig!
     
    K

    Konrad_Johnsen

    Gjest
    Prøv dette:



    Mvh
    Rolf

    Sorry, ble litt lite....

    1,23 fra frontvegg
    0,56 fra sidevegg
    (Fra midt på baffel)

    lyttepos 0,74 fra bakvegg

    Vinkle så du akkurat ser noen millimeter av innsiden på høytt.

    R
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    mulig bassen blir ørlite granne strammere

    må si jeg hører større forskjell på om høytalerne står rett frem kontra vinklet direkte inn mot sweetspot

    av hensyn til madammen står de nå med forsiktig toe in og 53 cm avstand mot bakvegg!
     
    Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Nå satt jeg meg litt lenger ut fra bakveggen og det økte perspektivet :D

    Er egentlig veldig fornøyd nå. Lurer litt på om PC ->usb kontra SONOS -> Coax er så stor forskjell at PCn blir prioritert. Eller kan jeg kjøpe en fet coax kabel og koble til SONOSEN??

    Så på Avforum at en av Abrahamsen gutta ikke anbefalte separat dac fordi viktige signaler gikk gjennom bare 1 ledning og ikke 3 slik som i en cd spiller??? Kanskje det er derfor usb til dacen gir hørbart bedre lyd??

    Ellers så lurer jeg veldig på hvor mye man kan hente ut av Focus 140 ved forsterkerbytte. I følge Morten (NAT) så tåler disse veldig bra utstyr!!
     
    Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Nytt innspill, igjen kvalitetssikret av min bedre halvdel:

    med ipod 80gb, apple lossless, Koss porta pro så låter Paul Potts "fantastisk, han fyller hele rommet og er ikke slitsom i det hele tatt"

    Tusen takk....... :mad:

    Kan noen fortelle meg hva slags anlegg jeg skal kjøpe som låter som ipod med Koss hodetelefoner ??? ??? ???
     
    K

    kbwh

    Gjest
    Koss Porta Pro. Bluærgh! Svigermor hadde et par slike som hun heldigvis sov i filler. Vi ga henne noen enklere åpne Beyerdynamic i stedet. Er det sånn Ellington skal høres ut? spurte hun.

    Hold deg til Dynaudioene, hel. Presise høyttalere er gode saker.
     
    Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    He he

    Det er nok litt vanskelig å gjøre alle til lags. Når jeg hadde Snell EIII og rør ble det for slapt. Nå når oppløsning og stereoperspektiv så absolutt er på plass vil jeg dempe vokalen ørlite grann ::)

    Kanskje det er tid for kabelforskning 8)
     
    K

    Konrad_Johnsen

    Gjest
    Først ut bør kanskje en pakke akkuplater være. ;)
    Off Axis respons er litt "småsinna" slik at refleksjoner fra sidevegger vil bidra til å gjøre den mer pågående i lyden.
    2 stk akkuplater, en på hver sidevegg, kan gjøre dette betrakelig bedre/anderledes.

    Plassering ut fra bakvegg opplever jeg også at påvirker klangen fra høyttalerne.
    Midt på frontbaffel 123cm eller 74cm fra bakveggen som et utgangspunkt. (1/3 og 1/5 av rommets lengde)

    Men finn først noen datoer ;) :)

    Mvh
    Rolf
     
    Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Akkuplater blir vanskelig om ikke umulig i det rommet.

    Sitter på jobben og spiller Kari B / Norwegian Mood / Day. En låt med skikkelig kvinnevokal med trøkk.

    Her spiller jeg på Klipsch RB10 / T-amp med 3ah strømforsyning / Silverstone USB DAC / Lossless og har null problem med "damene" (les kvinnestemmer) ;D

    I itunes er det en equalizer med følgende step 1000, 2000, 4000. Dersom jeg kjører 2000 hz på fullt så treffer jeg problemet!

    I og med at Klipsh har en helt annen deling en de fleste andre høyttalere, kan det være noe med overgangen i delefilteret? (RoDa nevnte noe om det)

    Har forøvrig kjøpt den ECI4en som lå ute i går bare for å teste. Min erfaring med EC er at den trekker ting litt tilbake. Rapport kommer i løpet av helgen!
     

    Vedlegg

    O

    omholt

    Gjest
    Akustikkplater er aldri umulig. Det kan bli meget pent. Det kan faktisk erstatte malerier. Du kan lage selv til en billig penge eller kjøpe dyre ferdig produkter.
    Kabler vil ikke gjøre nesten noen verdens ting. EQ/romkorreksjon kan derimot være en løsning dersom du absolutt skal være så vanskelig med akkustikkplater :D
    Vista har romkorreksjon som faktisk skal være i ypperste klasse.
     
    Destiny

    Destiny

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2007
    Innlegg
    2.276
    Antall liker
    227
    Torget vurderinger
    1


    Nå har Focus 110 blitt til Focus 140, har mista den lekre rosewood finishen, men den er lekker i cherry også, det er klart mer bass i 140 den går dypere og bassen sparker klart bedre.

    Destiny.. :)
     
    Hornlyd

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.856
    Antall liker
    10.690
    Torget vurderinger
    10
    Har spilt en liten stund på ECI4 og det er klart en myyyyyye bedre match enn Xindak 6950 til Dynaudio Focus 140. Stemmene trekkes litt tilbake, akkurat det som trengs :) Jeg har løst 75% av "problemet".

    På høye volum er fortsatt Paul Potts en smule for skrikende (ååå ikke han der igjen) som har blitt selveste testplata for intens kvinnevokal (han er jo en lys tenor)

    Akkuplater er som nevnt umulig. På den ene siden av rommet er det en skyvedørsgarderobe, på den andre siden et stort vindu!!

    Jeg kom akkurat på en genial ide. Jeg flytter hele anlegget opp i stua noen dager. Dersom lydsignaturen er lik er det ikke rommet som er problemet...at jeg ikke har tenkt på det før ???

    Når det gjelder Xindak kontra ECI4 så låter Xindak faktisk mere high end ??? Mye bedre basskontroll, dypere bass og mer oppløsning, men så var det denne kvinnevokalen da.

    Det er en stor mulighet for at Xindaken blir solgt og en liten mulighet for at Focusene blir solgt.

    Dac utprøvningene var et blindspor, det er faktisk ikke så viktig, man blir litt revet med ;D Kanskje jeg tom av estetiske hensyn bytter PS Audio dacen med en EC DAC!
     
    Destiny

    Destiny

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2007
    Innlegg
    2.276
    Antall liker
    227
    Torget vurderinger
    1
    Kanskje det er plata som er problemet...

    Dynaudio er jo ikke kjent for å være lyse og anstrengte, Focus 140 er det 6. paret jeg har med Dynaudio, og de er nok heller litt på den behagelige siden.

    Destiny.. :)
     
    SOEDAL

    SOEDAL

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.03.2002
    Innlegg
    3.101
    Antall liker
    503
    RoDa skrev:
    Prøv dette:



    Mvh
    Rolf

    Sorry, ble litt lite....

    1,23 fra frontvegg
    0,56 fra sidevegg
    (Fra midt på baffel)

    lyttepos 0,74 fra bakvegg

    Vinkle så du akkurat ser noen millimeter av innsiden på høytt.

    R
    Klikk for å utvide...
    Har du en adresse til dette programmet?
     
    Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn