Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    14.211
    Antall liker
    10.651
    Sted
    Holmestrand
    Det som er på bordet nå er det samme som før krigen, nøytralitet for Ukraina. Så det som kom i tillegg fordi Vesten ikke ville ha nøytralitet og som ikke var aktuelt før krigen, nemlig land (krim som et resultat av det som skjedde i 2014). Og etter all sannsynlighet det vanskeligste for alle parter. Krigen ble utløst fordi USA brukte Ukraina mot Russland og russerne nektet å la det skje. Da er det et poeng at nettopp de landenes presidenter møtes nå. Krigen kan kun løses på forhandlingsbordet, fordi alternativet er beksvart! Eller rettere sagt blodrødt! Men med forhandlinger om land må selvsagt Ukraina være med. Hadde de gått for nøytralitet hadde de ikke mistet en eneste kvadratmeter.
    Le eller gråte?
    Klarer ikke helt å bestemme meg her.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    8.733
    Antall liker
    13.739
    Torget vurderinger
    2
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.747
    Antall liker
    3.923
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    En liten oppsummering, egentlig ikke så veldig mye nytt, men noen detaljer ifm de ulike alternativene… dersom disse realistisk finnes.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.747
    Antall liker
    3.923
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Tror dessverre dette går den veien høna sparker
    europa ser ut til å ha mye lik strategi i Ukraina som i Gaza. Vi følger er usa i tykt og tynt, mest prat og resolusjoner, og klarer/evner ikke å ta de valg som kan gjøre en forskjell for de som blir undertrykt
    får se om det blir bedre når russerne i realiteten står på tyskergrensa, skal vi si om tre år?
    eller er vi egentlig mer bekvem med kål, vodka og balalaika orkester
    blir fint å rapportere fra konsert igår med kun russiske balalaika varianter
     
    Sist redigert:

    Antoine

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.141
    Antall liker
    1.742
    Sted
    Oslo
    Og dette er vel realitetene i dagens verden
    lover slett ikke godt for de små land
    "Etter andre verdenskrig var USA den ubestridte garantisten for en liberal, regelbasert orden – bygget på folkerett, multilaterale institusjoner og et vestlig verdifellesskap."

    Den propagandaen vi har fått innpodet med siden vi var barn. Virkeligheter er ganske anderledes. Vesten har kynisk utnyttet fattige og korrupte land, prøvd å felle og felt mange tiltals regjeringer, startet utallige kriger og drept enormt med mennesker og opprettet militære baser nesten overalt. Dette først og fremst av egeninteresser for å få makt, penger, handelsavtaler og naturressurser som gavner dem selv. Det er litt rett, men mest bare vås. Vi mennesker er slik vi alltid har vært, meg meg og atter meg. Og prøver å late som vi er de gode, og de andre de slemme. At vi er bedre og viktigere enn andre folk. Derfor har det alltid vært krig, er krig og vil være kriger. Er det noen som viser svakheter kommer noen andre og kynisk utnytter det. Og folk flest vil ikke se det og holder seg heller til løgnene de innerst inne trolig vet ikke er sanne.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    14.211
    Antall liker
    10.651
    Sted
    Holmestrand
    En liten oppsummering, egentlig ikke så veldig mye nytt, men noen detaljer ifm de ulike alternativene… dersom disse realistisk finnes.
    Noe det stabile taco-geniet verken forstår eller bryr seg om.
    Den minst strategiske og analytiske politiker og statleder man kan tenke seg.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.747
    Antall liker
    3.923
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    "Etter andre verdenskrig var USA den ubestridte garantisten for en liberal, regelbasert orden – bygget på folkerett, multilaterale institusjoner og et vestlig verdifellesskap."

    Den propagandaen vi har fått innpodet med siden vi var barn. Virkeligheter er ganske anderledes. Vesten har kynisk utnyttet fattige og korrupte land, prøvd å felle og felt mange tiltals regjeringer, startet utallige kriger og drept enormt med mennesker og opprettet militære baser nesten overalt. Dette først og fremst av egeninteresser for å få makt, penger, handelsavtaler og naturressurser som gavner dem selv. Det er litt rett, men mest bare vås. Vi mennesker er slik vi alltid har vært, meg meg og atter meg. Og prøver å late som vi er de gode, og de andre de slemme. At vi er bedre og viktigere enn andre folk. Derfor har det alltid vært krig, er krig og vil være kriger. Er det noen som viser svakheter kommer noen andre og kynisk utnytter det. Og folk flest vil ikke se det og holder seg heller til løgnene de innerst inne trolig vet ikke er sanne.
    Yepp, verden er stor, fæl og urettferdig Du får ta en prat med foreldrene dine som valgte å ta deg inn i denne fæle saken…
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.747
    Antall liker
    3.923
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Snyder er på banen
    det neste pratebidraget Norge nå kan gjøre er å legge ned fredsprisen
    kanskje det kan stoppe trumpern
     

    Antoine

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.141
    Antall liker
    1.742
    Sted
    Oslo
    Mens du hele tiden argumenterer for at Ukraina skal la seg rævkjøre av Putins styrker
    Nei, Ukraina skulle aldri ha blitt invadert. Vesten kunne ha hindret det. Men å få jaget russerne ut nå hadde krevd svært mange menneskeliv og hatt en så grusom konsekvens for sivilbefolkningen og soldater at det nå ikke er noen farbar vei utenom forhandlinger. I verste fall hadde vi fått atomkrig.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.747
    Antall liker
    3.923
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Tipper det ja
    trumps hovedanliggende er nok penger penger penger
    dvs tilgang til det russiske markedet
    tilgang til sjeldne metaller, på det ene eller andre jordstykket,
    og kanskje noen hotell, gitt av putin og oligarkene, med trumps navn
    fred å sånn er det andre som får ta seg av i en annen, forhåpentligvis, fremtid
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.409
    Antall liker
    2.608
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Obama fikk jo fredsprisen uten å ha gjort noen ting og etter at han fikk den var ansvarlig for flere dronebomber og dritt en noen annen
    så det er nok fullt mulig for trump å få denne prisen
    mistet sin verdi for lenge siden, men sikkert noen som bryr seg..
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    14.211
    Antall liker
    10.651
    Sted
    Holmestrand
    Obama fikk jo fredsprisen uten å ha gjort noen ting og etter at han fikk den var ansvarlig for flere dronebomber og dritt en noen annen
    så det er nok fullt mulig for trump å få denne prisen
    mistet sin verdi for lenge siden, men sikkert noen som bryr seg..
    Ja, tRump bryr seg,
    og nettopp detfor må han ALDRI få den.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    6.548
    Antall liker
    4.284
    Sted
    Liten by
    Obama fikk jo fredsprisen uten å ha gjort noen ting og etter at han fikk den var ansvarlig for flere dronebomber og dritt en noen annen
    så det er nok fullt mulig for trump å få denne prisen
    mistet sin verdi for lenge siden, men sikkert noen som bryr seg..
    Her er noen av hovedpunktene fra komiteens begrunnelse:

    Visjon om en verden uten atomvåpen: Obama hadde revitalisert globale forhandlinger om nedrustning og rustningskontroll, og hans arbeid ble sett som et viktig bidrag til å redusere atomtrusselen.
    Multilateralt diplomati: Han fremmet dialog og samarbeid fremfor konfrontasjon, og satte igjen FN og andre internasjonale institusjoner i sentrum for konfliktløsning.
    Ny tone i internasjonal politikk: Obama skapte et nytt klima preget av respekt og samarbeid, spesielt i forholdet mellom Vesten og den muslimske verden.
    Demokrati og menneskerettigheter: Han fremmet disse verdiene aktivt, og tok initiativ til å trekke tilbake amerikanske styrker fra Irak.
    Klimautfordringer: Obama tok initiativ til å gjøre USA til en mer konstruktiv aktør i kampen mot klimaendringer.

    Er Trump i nærheten av noe av dette?

    NB: ikke at jeg helt skjønner tildelingen, men forskjellen mellom Trump og Obama er som å sammenligne bananer og en biff middag! Obama klarte også å holde en god og sammenhengende tale.
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    14.211
    Antall liker
    10.651
    Sted
    Holmestrand
    Tildelingen til Obama er ikke noe høydepunkt i komiteens historie, men ideen om at Trump skal få prisen er helt absurd.
    Obamas pris var nok ikke verken helt ferdigtenkt eller moden.

    Fredspris til tRump vil være helt totalt på trynet. Han har gjort så mye gærent at han umulig kan gjøre seg fortjent.
    Uansett.
     

    Antoine

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    1.141
    Antall liker
    1.742
    Sted
    Oslo
    Obama fikk jo fredsprisen uten å ha gjort noen ting og etter at han fikk den var ansvarlig for flere dronebomber og dritt en noen annen
    så det er nok fullt mulig for trump å få denne prisen
    mistet sin verdi for lenge siden, men sikkert noen som bryr seg..
    Hadde Trump fått til fred så hadde han jo vært en langt bedre kandidat enn Obama (som startet en krig og ellers bare hadde fine ord), men jeg tror aldri de hadde turt å gi prisen til Trump uansett så upopulær han er blant eliten. I tillegg til at de motarbeider fred.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    8.076
    Antall liker
    15.405
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Gavin Newsom gjør sitt for å komme under den tynne huden til Trump. Man sperrer øynene opp med en gang, dette er jo ikke normalt, men når det kommer fra Trump er det ingen som reagerer lenger, det har blitt normalen.

    Litt av et nivå presidentembetet har landet på.


    IMG_5091.jpeg
    IMG_5090.jpeg
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.273
    Antall liker
    12.091
    Sted
    Trondheim
    Husk at Trump bryr seg om en ting - seg selv. Det dreier seg ikke om USA. Det dreier seg ikke om fred. Han bryr seg ikke noe om noe slikt. Så det han ønsker av møtet i Alaska er:

    1: At folk snakker om ham og at han blir nevnt i media
    2: At han skal gjøre noe som kan gi ham fredsprisen
    3: At han skal få noe av Putin - først og fremst land og mulighet til å bygge hotell og golfbaner

    Det første har han oppnådd.
    Det andre tror han han kan oppnå med å få til en våpenhvile (men som vanlig aner han ikke noen ting om hvordan verden fungerer).
    Det siste får han til ved å gå med på det Putin foreslår mot at han får tilgang på eiendommer i Russland.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn