Forsterker til Audeze LCD3?

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.625
Antall liker
3.746
Vurderer å kjøpe et par av disse, men lurer på hvordan jeg skal drive dem.

Kan være forsterker med dac, eller uten.

Forslag?
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Hvis du gir en indikasjon på hva du har likt / ikke likt av lydsignatur med andre hodetelefoner - så kan det være lettere å gi et råd som blir mer presist og ikke for generelt.
 

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.625
Antall liker
3.746
Hvis du gir en indikasjon på hva du har likt / ikke likt av lydsignatur med andre hodetelefoner - så kan det være lettere å gi et råd som blir mer presist og ikke for generelt.
et godt tips!

Jeg spiller veldig mye ulik musikk, fra kammermusikk til Zappa. Er veldig glad i god dynamikk, ikke opptatt av - snarere motstander av - "nøytral" lyd, som jeg definerer som kjedelig og uinvolverende, hvis det er noe som heter det. Livelyd er min referanse, og jeg har ikke noe i mot litt fargelegging, dersom det tilfører musikkopplevelsen noe positivt. Har liten erfaring med hodetlf, men hørte et par audeze lc2, som jeg likte godt, særlig bassen og musikaliteten. Av tester jeg har lest, er lc3 enda bedre på disse parametrene.

Hadde en venn som brukte en liten cary integrert 300b som hodetlf forsterker. Overkill, men det låt tøft. Har luket ut det meste av rør i kjeden (kun i preamp nå) av bedagelighetshensyn. Men hodetlf forsterker kan godt ha rør.
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Nå vet jeg ikke om du lyttet til LCD-2 rev.1 eller 2, big_swifty. LCD-3 er mest lik rev. 1, men presenterer langt flere detaljer og bedre lag i musikken (men med mer distansert vokal). Så, at du sier at en hodetelefon gjerne kan være på den varme siden av nøytral - kan bety at LCD-3 er rett for deg - men selvsagt ingen garanti.

Poenget mitt er at du er bevisst på å velge en kilde og forsterker som IKKE alle tilter på den varme siden av det nøytrale, fordi da kan kombinasjonen bli litt for mørk. Utifra det jeg har lest, så kan muligens en forsterker fra Woo Audio, eller en annen rørbasert hodetelefonforsterker, være et godt utgangspunkt, som gir deg mulighet til å fintune lyden.

Eller en solid state som er nøytral. Her er det et vell av alternativer. Jeg får inntrykk at Auralic er en slik. Andre er Schiits nyeste Mjolnir, Brystons egen hodetelefonforsterker, osv.

Tar du en sjanse på solid state som tilter litt mot det varme (og har en nøytral / lys kilde), så kan produkter fra Violectric, Lake People og Burson (Solist, til nøds HA-160D) være aktuelle. Årsaken til at jeg sier til nøds til HA-160D er at den har en trinnvis volumjustering, som kan gi litt mye klank, klonk og ulyd i hodetelefonene når den opereres. Andre synes kanskje ikke det er et poeng.

Vil du ha en forsterker som spiller "lyst og livlig" så er det verdt å sjekke ut LehmannAudio BCL.

Og går du med tanker om å benytte en kraftig stereoamp til å drive LCD-3 / LCD-2 koblet rett på høyttalerterminalene; glem det. Du får ingen særlig gevinst lydmessig. Audezeene er lettere å drive, og det å finne en passende forsterker er lettere, enn de to øverste i HiFiMAN-sortimentet.

Betyr design noe, så er Burson og Woo Audio (i mine øyne) noen kandidater som er easy on the eyes.

Lykke til. :)
 
Sist redigert:

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.625
Antall liker
3.746
tusen takk Loevhagen, her var det mye å ta tak i ;)
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Ingen hårsmak. :) Veien og research er halve morroa. Kos deg og nyt den turen.
 

ThomAus

Hi-Fi interessert
Ble medlem
06.06.2011
Innlegg
72
Antall liker
31
Sted
Det store utland
Jeg har ved et par anledninger hørt kombinasjonen Burson 160D og LCD-3 og finner at dette spiller vedlig bra sammen. En annen god kombinasjon er LCD-3 med Ray Samuels The Dark Star.
 

ardilla

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.12.2009
Innlegg
4.491
Antall liker
1.005
Sted
OSLO
Torget vurderinger
3
Cary SEI300 høres ut som et fantastisk valg for LCD-3, men siden du mener det er overkill, må man vel anta at du synes det samme om Cary SLI-80 (som er utmerket med LCD-3)

Jeg har selv både WA2 og WA22 for tiden, de fungerer utmerket begge to. Den lille har den mykeste klangen, den store har den kraftigste punchen. Best på hvert sitt.
DAC-en min har en flott hodefonutgang, så jeg kan varmt anbefale Lavry DA11. Fin varm klang. Hvis du oppgraderer siden, har du en god dac og muligheten for variasjon mht forsterker. Og DA11 har en flott trinnvis crossfeed funksjon som jeg virkelig digger. Fjernkontrollerbar er den også.

Ellers vil du sikker finne mye bra tips her:
Amp recommendations for Audeze LCD-3
 

Bårsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
09.03.2009
Innlegg
123
Antall liker
7
Sted
Oslo
Vurderer å kjøpe et par av disse, men lurer på hvordan jeg skal drive dem.

Kan være forsterker med dac, eller uten.

Forslag?
Du har jo et fantastisk hovedanlegg Big_swifty, så om du ikke skal benytte hodetelefonene et annet sted, er det vel verdt et forsøk å drive de med pre'en din ?

Edit : det krever dog at hodetelefonutgangen er tilpasset impedansen på hodetelefonene. Jeg har uansett fått gode råd fra gutta her :)
 
Sist redigert:

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Virker crossfeeden kun på hodetelefonutgangen, eller også på de analoge utgangene, ardilla?
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Crossfeed: Plassering/virkeområde

Virker crossfeeden kun på hodetelefonutgangen, eller også på de analoge utgangene, ardilla?
Det vanligste er vel at crossfeed kun virker på hodetelefonutgangen(?) Slik er det f.eks. på Grace Design m903 som dokumentert i "Owner's manual Rev A" side 14 "Block Diagram".

Meier Audio har tidligere hatt en DAK med crossfeed, men nå finner jeg den ikke på firmaets vevsider selv om den var der sist vi skrev om Meier Audio. Meier Audio StageDAC "la til" crossfeed før signalet ble sendt til linjeutgang. Den var typisk ment å benyttes sammen med en hodetelefonforsterker.

Det er mulig at finske DSPeaker HeaDSPeaker kan være av interesse for noen. AVshop selger DSPeaker i Norge, men fokuserer vel særlig på DSPeaker Anti-Mode-produktene. Det er dog selvsgt mulig å spørre dem.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Lavry Engineering DA11 Playback Image Controls virkeområde

Virker crossfeeden kun på hodetelefonutgangen, eller også på de analoge utgangene, ardilla?
Det ser ut som om Lavry Engineering DA11s Playback Image Control har et bredere virkeområde jfr. produktsiden:
In keeping with the Lavry Engineering tradition of innovation in the pursuit of excellence, the DA11 combines customer requested features with a flexible approach to controlling the stereo image. The patent pending >PiC< (Playback Image Control™) allows the listener to adjust their position within the stereo sound field in a way that is unique to the DA11. Applications include adjusting the stereo width to create a headphone listening experience more like listening in a room with speakers, or moving the “sweet spot” with asymmetrical speaker placement.
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Ser ut som PIC også har effekt på analog ut:

The DA11 is about transparency and so is the >PiC<. You have 6 settings for the left and 6 for the right:
2 for a wider image, one setting for "normal" and 3 settings for narrower image. The left and right settings are independent (mostly for speaker use).

Kilde:
The Lavry DA11: For your ears only
 

ThomAus

Hi-Fi interessert
Ble medlem
06.06.2011
Innlegg
72
Antall liker
31
Sted
Det store utland
Har du hørt Dark Star? :)
Ja, jeg har hørt Dark Star sammen med LCD-3. Lydmessig var dette en av de bedre kombinasjone jeg har hørt. Lydkilden som ble brukt var en YBA cd spiller. Når det gjelder selve forsterkeren var den noe mindre enn hva jeg hadde antatt basert på bilder jeg har sett. Jeg vil også si at jeg hadde opplevde byggekvaliteten som noe "spinkel" prisen tatt i betrakning. Når det er sagt så er det lyden som er viktigst og det er en god forsterker.
 

coolbiz

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
9.213
Antall liker
4.835
Sted
Sydvestlandet
Torget vurderinger
2
Ser ut som PIC også har effekt på analog ut:

The DA11 is about transparency and so is the >PiC<. You have 6 settings for the left and 6 for the right:
2 for a wider image, one setting for "normal" and 3 settings for narrower image. The left and right settings are independent (mostly for speaker use).

Kilde:
The Lavry DA11: For your ears only
Helt riktig. DA11 gjør dette i digitaldomenet, forøvrig.
Jeg solgte min DA11 for en tid tilbake, Loevhagen, så jeg kan desverre ikke tilby deg å prøve den.
 

coolbiz

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
9.213
Antall liker
4.835
Sted
Sydvestlandet
Torget vurderinger
2
Det fungerte utmerket med hodetelefoner. På høyttalere syntes jeg det kun hadde noe for seg på enkelte innspillinger med unaturlig stor kanalseperasjon ("2-kanals mono").
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Takk. Jeg har prøvd ulike softwareløsninger for crossfeed, og de låter litt anderledes - og det er i perioder kjekt å ha de aktivert. Av de jeg har prøvd i det siste, så ble jeg ganske overrasket positivt av Fidelias løsning.

Kunne vært kjekt å ha hørt DA11 og dens funksjon, men jeg er forsynt på dak-fronten med siste innkjøp (V800).
 

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.625
Antall liker
3.746
Da jeg la ut denne tråden, var det meningen at hodetlf-opplegget skulle være et separat anleg, men nå ser det ut til at det like godt kan integreres med hovedanlegget, og da er det jo veldig aktuellt å drive dem fra c1000 preampen. Imidlertid har jeg fått vite på mcintosh-forumet at lc3 ikke er noen god match for c1000.

HiFi skal jo ikke være enkelt.:)

Dette er specs for preampen.

C1000T: tube preamplifier. Tube complement: eight 12AX7. Frequency response: 10Hz–20kHz, +0/–0.5dB. THD: 0.08%, 20Hz–20kHz (no level quoted). Signal/noise ratios: high level: 93dB (ref. 2.5V output unbalanced, 5V balanced); phono, 80dB(ref. 10mV input, MM; 1mV input, MC). Maximum output: 8V RMS single-ended, 16V RMS balanced. Output impedance: 220 ohms. Maximum input levels: 5V single-ended, 10V balanced, high level; 50mV (MM), 5mV (MC), phono. Sensitivity, high level, for 2.5V output: 450mV (high level), 4.5mV (MM), 0.45mV (MC).

Så kan noen tyde ut av dette hva slags hodetlf som er en god match, da blir jeg glad

Takker forøvrig for alle gode forslag til forsterkere.
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Se her: HeadWize - Headphone FAQs og det spesifikke spørsmålet / svaret til "Can I use the output of a preamplifier to drive headphones directly?"

Så, sånn kjapt vil vel et par høyimpedante (300-600ohm) hodetelefoner passe. Kanskje.

Ikke alltid ting høres "rævva" ut når man bryter med impedansratioteori. :)
 
Sist redigert:

Bårsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
09.03.2009
Innlegg
123
Antall liker
7
Sted
Oslo
Da jeg la ut denne tråden, var det meningen at hodetlf-opplegget skulle være et separat anleg, men nå ser det ut til at det like godt kan integreres med hovedanlegget, og da er det jo veldig aktuellt å drive dem fra c1000 preampen. Imidlertid har jeg fått vite på mcintosh-forumet at lc3 ikke er noen god match for c1000.

HiFi skal jo ikke være enkelt.:)

Dette er specs for preampen.

C1000T: tube preamplifier. Tube complement: eight 12AX7. Frequency response: 10Hz–20kHz, +0/–0.5dB. THD: 0.08%, 20Hz–20kHz (no level quoted). Signal/noise ratios: high level: 93dB (ref. 2.5V output unbalanced, 5V balanced); phono, 80dB(ref. 10mV input, MM; 1mV input, MC). Maximum output: 8V RMS single-ended, 16V RMS balanced. Output impedance: 220 ohms. Maximum input levels: 5V single-ended, 10V balanced, high level; 50mV (MM), 5mV (MC), phono. Sensitivity, high level, for 2.5V output: 450mV (high level), 4.5mV (MM), 0.45mV (MC).

Så kan noen tyde ut av dette hva slags hodetlf som er en god match, da blir jeg glad

Takker forøvrig for alle gode forslag til forsterkere.
Min c48 er spesifisert til 100-600 ohm hodetelefoner, men jeg vet ikke om det er sammenlignbart siden din er rørbasert. Hos meg fungerte det ikke med 32 ohm Grado men 250 ohm Sennheiser lyder riktig.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
McIntosh hodetelefonforsterkerspesifikasjoner

Da jeg la ut denne tråden, var det meningen at hodetlf-opplegget skulle være et separat anleg, men nå ser det ut til at det like godt kan integreres med hovedanlegget, og da er det jo veldig aktuellt å drive dem fra c1000 preampen. Imidlertid har jeg fått vite på mcintosh-forumet at lc3 ikke er noen god match for c1000.

HiFi skal jo ikke være enkelt.:)

Dette er specs for preampen.

C1000T: tube preamplifier. Tube complement: eight 12AX7. Frequency response: 10Hz–20kHz, +0/–0.5dB. THD: 0.08%, 20Hz–20kHz (no level quoted). Signal/noise ratios: high level: 93dB (ref. 2.5V output unbalanced, 5V balanced); phono, 80dB(ref. 10mV input, MM; 1mV input, MC). Maximum output: 8V RMS single-ended, 16V RMS balanced. Output impedance: 220 ohms. Maximum input levels: 5V single-ended, 10V balanced, high level; 50mV (MM), 5mV (MC), phono. Sensitivity, high level, for 2.5V output: 450mV (high level), 4.5mV (MM), 0.45mV (MC).

Så kan noen tyde ut av dette hva slags hodetlf som er en god match, da blir jeg glad

Takker forøvrig for alle gode forslag til forsterkere.
Noen ganger stusser jeg på hvorfor ikke HFSere henviser til andre relevante tråder og innlegg, spesielt når de er rimelig ferske som i dette tilfellet.

Som vi har vært inne på flere ganger tidligere har McIntosh (ganske) gode hodetelefonforstermoduler i mange av sine produkter. Dessverre oppgir de ikke fulle spesifikasjoner for hodetelefonforstermodulene i standarddokumentasjonen. Derimot er den utmerkede McIntosh & Snell Tech Support behjelpelig med slikt hvis man spør dem.

Repetisjon for nye lesere:

Jeg har tidligere kontaktet den utmerkede McIntosh & Snell Tech Support og fått hodetelefonforsterkerspesifikasjoner for bl.a. McIntosh MA7000 og McIntosh MCD500.

Du bør be McIntosh & Snell Tech Support om hodetelefonforsterkerspesifikasjoner for McIntosh C48. Det er i hvert fall interessant med hodetelefonforsterkerdelens utgangsimpedanse og effektkapasitet ved ulike hodetelefoninngangsimpedanser. De svarer som regel i løpet av 24 timer.

[...]
Jeg mottok for vel et år siden noen hodetelefonforsterkerspesifikasjoner fra Chuck Hinton ved McIntosh & Snell Tech Support. Jeg tror jeg har postet dem før, men fant dem ikke igjen.
The MA7000 headphone amp is typical of recent model preamps. The MCDs have a stronger amplifier and I will let Ted give you their characteristics.

The output impedance is less than 1 ohm, rising to 5 ohms at 20kHz and 15 ohms at 20Hz.
Power output is approximately:
600 ohms - 100mW
200 ohms - 150mW
100 ohms - 80mW
50 ohms - 40mW
25 ohms - 20mW

The C1000 and C500 produce more output and lower output impedance at low frequency:
The output impedance is less than 1 ohm, rising to 5 ohms at 20kHz.
600 ohms - 150mW
200 ohms - 260mW
100 ohms - 260mW
50 ohms - 160mW
25 ohms - 80mW
Spesifikasjonene for MCD301 og MCD500 kom i en tabell i et worddokument. Akkurat nå har jeg ikke lyst til å fikle med en HTML-tabell (beklager):
MCD301_MCD500 HEADPHONE-AMP SPECIFICATION
OUTPUT IMPEDANCE: 100ohms
DISTORTION: 50 ohms or higher Load .004% max.
25ohms Load .026% max.

OUTPUT: Ref. OUTPUT VOLTAGE Ref. OUTPUT POWER Max. OUTPUT VOLTAGE Max. OUTPUT POWER
600 ohms Load 2V 6.6mW 5.8V 55mW
200 ohms Load 1.5V 11mW 4.5V 100mW
100 ohms Load 1V 10mW 3.36V 112mW
50 ohms Load .75V 11mW 2.2V 97mW
25 ohms Load .45V 8mW 1.4V 78mW
Matching av hodetelefon og hodetelefonforsterker
Som ovennevnte spesifikasjoner viser, er McIntosh hodetelefonforsterkermoduler ikke like, og de passer heller ikke nødvendigvis til alle hodetelefoner. Man må derfor velge hodetelefon med en viss omhu.

InnerFidelitys "NwAvGuy's Heaphone Amp Measurement Recommendations" gir enkle og gode råd om matching av hodetelefon og hodetelefonforsterker. Ikke la deg skremme av ordene "Measurement Recommendations".

Så snart du har mottatt hodetelefonforsterkerspesifikasjoner for McIntosh C48 fra McIntosh & Snell Tech Support, kan du benytte NwAvGuy's anbefalinger til å utelukke hodetelefoner som ikke passer med din McIntosh C48.

PS:
Jeg har lurt på om vi bør samle informasjonen om McIntosh hodetelefonforsterkerspesifikasjoner i en egen tråd, men har nå mest lyst til å vente på wikien Høvdingen har lovet oss i løpet av juli (selv om det kanskje tar litt lengre tid). En wiki passer bedre for slik dugnadsbasert informasjon
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
McIntosh C48 hodetelefonforsterkerspesifikasjoner

Min c48 er spesifisert til 100-600 ohm hodetelefoner, men jeg vet ikke om det er sammenlignbart siden din er rørbasert. Hos meg fungerte det ikke med 32 ohm Grado men 250 ohm Sennheiser lyder riktig.
Har du (slik jeg foreslo) bedt McIntosh & Snell Tech Support om og mottatt fulle spesifikasjoner for hodetelefonforstermodulen i McIntosh C48?
 

mariusaa

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.01.2012
Innlegg
1.363
Antall liker
509
Torget vurderinger
9
Noen som har erfaring med lcd-3 og spl phonitor (gud som jeg elsker utseende til den). eximus dp1 eller auralic taurus (linken tidligere her var til en helt verdiløs post) ? Forslag til noen annen forsterker som kan passe, og som faktisk kan kjøpes (ikke noen mytisk skapning fra ei bygd på landet i kina)? Ikke rør, jeg orker bare ikke tanken på å kunne forandre lyden med forskjellige rør. Det ender bare i at jeg har en endeløs jakt på perfekte lyden og kjøper rør etter rør, så forsterker med rør er HELT uaktuelt. Vil mye heller ha en forsterker som er musikalsk, enn en som er analytisk korrekt. Helst noe som kan skaffes fra norsk forhandler, men er ikke utelukket å handle fra over dammen.

Budsjett? Max 30.000kr. Da har jeg passert min egen grense for hva jeg syns er latterlig å betale for en så liten ting for en god stund siden allerede, men kan ofre litt ekstra for litt audiofil glede ;)

Og, ja, jeg vet om tråden på head-fi om lcd-3 og forsterker. Men der er hele målet med tråden bare å ramse opp de dyreste forsterkerene for å gjøre e-penisen så stor som mulig, og å anbefale produkter fra sponsorer til head-fi (som gjelder de fleste tråder der), så... Nei takk :p
 

ardilla

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.12.2009
Innlegg
4.491
Antall liker
1.005
Sted
OSLO
Torget vurderinger
3
Moiz har en auralic på kampanje. Han samarbeider med norsk auditeknikk, kanskje de har den på demo. Ellers er det mye spennede å lese om mjolnir på hf om dagen.
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
LCD-2 og Violectric V200. LCD-3 og Burson Soloist. Det er nå de kombinasjonene som passer mine ører godt. Men, dette er jo forsterkere under 10K. Du har budsjett på 30K, så utvalget er eeeenormt.
 

mariusaa

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.01.2012
Innlegg
1.363
Antall liker
509
Torget vurderinger
9
Målet er ikke å bruke opp 30k, så er det noe til under 10k som fungerer brillefint så er det supert. Jeg vil bare ikke kjøpe noe som går i kategorien "bra nok", for det ender stort sett alltid med at jeg oppgraderer til det som er "bra". Hva er det med v200 du ikke liker på lcd-3? Har du noen korte ord om soloist med lcd-3?
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
På head-fi.org så er det folk i "bøtter og spann" som har LCD-2 og V200, eller hørt den kombinasjonen. Likså, er det en del som har hørt LCD-3 på V200 - og matchen er ikke like god. Hvorfor? Aner ikke - og det gjør nesdten ingen andre heller over på head-fi.org. LCD-2 på V200 er nirvana. LCD-3 er det ikke.

Soloist er tunet hakket lysere, for å si det enkelt, enn V200.
 

BunnSolid

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.11.2009
Innlegg
474
Antall liker
251
Sted
Gata
Torget vurderinger
5
AudioNorge hadde tirsdag Fostex HP-A8C på Demo,Den koster 11622,- Du kan jo teste om det er en bra match.
Da er det også masse cash igjen.....Hva med et ekstra sett LCD3 :)
 

mariusaa

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.01.2012
Innlegg
1.363
Antall liker
509
Torget vurderinger
9
LOEVHAGEN: Leste igjennom det jeg kunne finne, og eneste karakteren jeg fant beskrevet med v200 og lcd-3 var at lcd-3 ble litt grøtete, det ble litt for mørkt/tjukt. Så da utgår den. Men er litt forvirret over det, for inntrykkene jeg har fanget opp av burson er at de også skal være ganske mørke i lyden - så ville tro de stilte i samme gate. Det er vel det gamle catch 22 her at hva som er mørkt for en person er lyst for en annen... gaaaah:p

Kanskje like greit å bare kjøpe det som ser mest fristende ut (phonitor!!!), eller rett og slett bare være fornøyd med det man har som fungerer helt fint (hahahaha, for ett dumt forslag ;))

ROCKSOLID: Skal se om jeg får rotet meg innom de i morgen og se hva de har stående. Og det er som sagt ikke noe mål å bruke mest mulig penger ;) (har for lenge siden brukt mer enn nok....)
 
Sist redigert:

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Forskjellene mellom Burson Soloist og V200 er mer merkbare, enn hva jeg husker forskjellen var mellom HA-160D og V200. Soloist er tunet "lysere" i signaturen enn HA-160D - og låter "renere" enn HA-160D. Absolutt en svært god match med LCD-3.

Ser man på spesifikasjonene, så er V200 neste dobbelt så kraftig @ 50ohm i forhold til Soloist. Hvorfor V200 er en kanonmatch med LCD-2, men ikke så god til LCD-3 er ikke så lett å svare på. Jeg har egentlig sluttet å undersøke svar på det spørsmålet - og nyter bare kombinasjonen Soliost/LCD-3 og V200/LCD-2.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
SPL Phonitor og Auditor?

Noen som har erfaring med lcd-3 og spl phonitor (gud som jeg elsker utseende til den).
[...]
[...]
Kanskje like greit å bare kjøpe det som ser mest fristende ut (phonitor!!!), eller rett og slett bare være fornøyd med det man har som fungerer helt fint (hahahaha, for ett dumt forslag ;))
[...]
SPL Phonitor og Auditor har 9 ohm utgangsimpedanse og passer derfor best med hodetelefoner med 72 ohm eller høyere inngangsimpedanse. Mange rapporterer at den særlig er meget god med høyimpedante hodetelefoner som Sennheiser HD 800 og beyerdynamic T 1.

Audeze LCD2 har 60 ohm og Audeze LCD3 50 ohm inngangsimpedanse. Det er dermed ikke opplagt at dette er en god match.
 

ardilla

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.12.2009
Innlegg
4.491
Antall liker
1.005
Sted
OSLO
Torget vurderinger
3
Tøys :p

De hodetelefonene har impedansekurve som en pannekake. Jeg har høy og lavimpedante valgmuligheter og liker alle orthoene mine med utgangsimpedanse høyere enn egenimpedansen. Så det så. NoWaYGUy's åttendelsregel gjelder ikke for meg! Jeg blåser lange veier i impedansematching og har det dobbelt så gøy.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Impedansematching m.m.

Tøys :p

De hodetelefonene har impedansekurve som en pannekake. Jeg har høy og lavimpedante valgmuligheter og liker alle orthoene mine med utgangsimpedanse høyere enn egenimpedansen. Så det så. NoWaYGUy's åttendelsregel gjelder ikke for meg! Jeg blåser lange veier i impedansematching og har det dobbelt så gøy.
NwAvGuy og hans kompetanse
Jeg har lagt merke til at du av en eller annen grunn misliker NwAvGuy. Jeg vet dog ikke hvorfor. Jeg minner om at InnerFidelitys Tyll Hertsens stadig skriver positivt om NwAvGuy og hans kompetanse. Eksempler:
[...]

InnerFidelitys Tyll Hertsens har skrevet både om O2, mistroen til NwAvGuy og hans tall og egen vs. NwAvGuy's måte å møte verden på.

Om O2s kvaliteter
InnerFidelitys Tyll Hertsens om O2:
If you've not heard of the O2 amplifier, it is NwAvGuy's attempt to design a very inexpensive amp that performs very well and can be built by DIYers. My experience with this amp so far is that it's very clean sounding, and does indeed measure very well. You can find out about it here.
Sitatet er hentet fra "InnerFidelity Headphone Amp Measurement Program Update July 2012" der de benytter O2 under utviklingen.
Om mistroen overfor NwAvGuy, hans tall og hans innstilling
Det er stadig en del skriving om hvorfor de fleste hifitestomtaler er (rimelig) positive. Svarene varierer fra konspirasjonsteorier til at det ikke er noen vits å spandere arbeid og spalteplass på dårlige produkter.

I kommentarene til den interessante artikkelen "InnerFidelity Headphone Amp Measurement Program Update July 2012" skriver Tyll Hertsens litt som tangerer dette:

^^^This!
Submitted by Tyll Hertsens on July 18, 2012 - 10:21am.

"I hope this will make people understand the hobby better, and by consequence make the offering from the manufacturers better too."

My motives are more along those lines. Take data > publish data > everybody learns something new > cross fingers > write about good product (mostly) > products get better. That's what I hope anyway.
Really? People thought he was
Submitted by Tyll Hertsens on July 18, 2012 - 10:30am.

Really? People thought [NwAvGuy] was faking his measurements? Got a linky?

It's patently obvious to me that the guy knew what he was doing with the measurements. His "crusade" attitude might have been a bit touch and go, but I never doubted his numbers.

FWIW, that's the tricky thing as an audio journalist/critic: How to report such that what you do is more constructive than destructive of the things that are good. Focusing on the poor performers doesn't do much for the good ones. I try to applaud the good stuff loudly, and let the measurements and little note in updates speak about the poor ones.

I'll pen bad reviews on things that might be wildly popular though. To bad that happens so often.
Impedansematching
Det er flere enn NwAvGuy som mener at 1/8-regelen er relevant, og noen benytter endog en 1/10-regel(, men det fant jeg dessverre ikke akkurat nå). Noen få eksempler:
Dempefaktor
Det virker dessuten som om du glemmer dempefaktor.

Postludium
Jeg blåser lange veier i impedansematching og har det dobbelt så gøy.
Aner vi at du i hvert fall ikke er ingeniør el.l.?
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Gjelder teorien om 1/8 for orthodynamiske hodetelefoner, eller bare dynamiske?
 

ardilla

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.12.2009
Innlegg
4.491
Antall liker
1.005
Sted
OSLO
Torget vurderinger
3
Impedansematching er viktigst når impedansekurven er bulkete og jævlig. På Hifiman orthoene og LCD-ene er impedansekurven flat. Da er ikke dempefaktoren noen særlig utfordring.

Jeg har som nevnt en WA22 med variabel utgangsimpedanse tilgjengelig i heldige øyeblikk, og da kan jeg skru impedanesn opp og ned. På HD650 (vanlig dynamisk) er det stoooor forskjell, og jeg foretrekker den høye utgangsimedansen. Med orthoene er forskjellene mye mindre, og stort sett foretrekker jeg den lydsignaturen som gis ved å ha høy utgangsimpedanse (60-70 ohm angivelig). Jeg har også opplevd å like hodetelefoner med lav impedanse bedre på en forsterker med høy enn med lav tidligere, og jeg har lest endel om andre mennesker som opplever tilsvarende saker.

For de som følger denne tråden og er lei av at jeg gjentar meg selv, kan jeg forsvare meg med at det er det andre som gjør også.

Jeg har utelukket kandiater pga "tekniske" råd tidligere, for siden å finne ut at det låter himmelsk sammen. WA2 og LCD-3 for eksempel. jeg blir provosert av KATEGORISKE råd som uten forbehold klassifiserer forsterkere og hodetelfoner som inkompatible - uten at man en gang har hørt dem sammen.

Det er så myyye mer som skal stemme enn impedansen. Det er bare tull å låse seg til tallene. Du har jo selv erfart at en stereoforsterker som er laget for 4-8 ohm's last kan kjøre 50 ohm-ene til HE-6 drabelig - har du ikke @Loevhagen? Jeg har gode erfaringer med høy utgangsimpedanse og lavimpedante orthoer. Folk kan gjerne mene at det skyldes at jeg ikke veit bedre, men dem om det. Jeg har hørt nok til å vite når noe er bra.

Grunnen til at jeg misliker NoWaYguY er todelt:
1) Han er KATEGORISK
2) Han har et uforståelig pseudonym.

Jeg er hverken ingeniør eller pedimeter. Men jeg har vasket ørene mine. Forresten så er jeg litt pedimeter likevel.

Til slutt vil jeg bare oppsumeremine standpunkter: Hrmph.
732-devil-in-making-msn-display.jpg
 
Sist redigert:

ardilla

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.12.2009
Innlegg
4.491
Antall liker
1.005
Sted
OSLO
Torget vurderinger
3
Noen som har erfaring med lcd-3 og spl phonitor (gud som jeg elsker utseende til den).
Kjøper du Phonitoren din her, får du sikkert pengene tilbake hvis den ikke passer med Audeze: Stefan AudioArt Home

Disclaimer: Jeg har ikke hørt dem sammen og impemisen passer ikke overens med pamelansen hvis man spiller i motfase.

PS (edit): Seriøst: Jeg har ikke lest noen som anbefaler LCD-3 og Phonitor sammen, så ikke tolk meg dithen at jeg spesifikt anbefaler noe her. Jeg bare kverulerer med CDW, men ikke helt uten grunn.


Bildesnop (riktignok en LCD-2, da)
5959665753_e8758c2ddf_b.jpg
 
Sist redigert:
Topp Bunn