Den store hodetelefontråden

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    CDWMcInSpots skrev:
    gut_man skrev:
    [...]
    Takker for svar. Har sett litt på SPL Phonitor, [...] Auditor som kanskje er minst like aktuell. Har forstått det sånn at Auditor er nesten identisk med Phonitor minus noen funksjoner (crossfade) og følgelig noe rimeligere.
    [...]
    Har noen testet Lehman og SPL ampene og kan si noe om lyden?
    [...]
    [...]
    SPL Phonitor vs. SPL Auditor: Mitt inntrykk er det samme som ditt, at SPL Auditor kun er hodetelefonforsterker(del)en i/av SPL Phonitor.

    Jeg har kun hørt SPL Phonitor og Grace Design m903 av de jeg nevnte. Jeg har skrevet noe om SPL Phonitor i innlegget "Mitt førsteinntrykk av SPL Phonitor, del 1-4" og en del om "Grace Design m903".
    [...]
    Jeg vil spesielt fremheve SPL Phonitors, og dermed (formodentlig) SPL Auditors, rom- og atmosfæreegeneskaper. De setter jeg stadig vekk stor pris på.

    CDWMcInSpots skrev:
    [...]
    Litt mere (etter hukommelsen):
    Den er meget god med rom, romfølelse og atmosfære. NB: Dette har ikke med crossfeed og speaker angle å gjøre. Det er selve hodetelefonforsterkeren det gjelder. Jeg har så langt brukt den mest med crossfeed og speaker angle avslått, formodentlig fordi jeg er vant til å lytte til hodetelefoner uten.

    Evne til tilstedeværelse/å ta en (tilbake) til begivenheten
    Eks: I en svart amerikansk kirke på 1950-/1960-tallet: Spor 15 med The Abyssinian Baptist Choir: The Essential Gospel Sampler, spesielt ca. 60 % ut når all musikk stopper for en liten stund og man (med lukkede øyne) virkelig føler at man befinner seg tilstede (midt) i forsamlingen/menigheten (http://www.platekompaniet.no/Musikk...l/The_Essential_Gospel_Sampler/?id=SNY57163.2 http://www.amazon.com/Essential-Gospel-Sampler-Various-Artists/dp/B00000297X)
    [...]
     

    Tetragrammaton

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.05.2006
    Innlegg
    252
    Antall liker
    89
    Sted
    Sola utenfor Stavanger
    Torget vurderinger
    44
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Audez'e LCD-2 (rev. 2) har (visstnok) ankommet. Gleder meg til å få hørt dem i kveld!

    Forøvrig er det vanskelig å smugle AV-utstyr forbi W når hun mottar og kvitterer ut FedEx-pakken...

     

    Vedlegg

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Hellnoob skrev:
    [...]
    Forøvrig er det vanskelig å smugle AV-utstyr forbi W når hun mottar og kvitterer ut FedEx-pakken...
    [...]
    Du kan jo forsøke å benytte arbeidsstedet som leveringsadresse. ;)
     

    ivar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2004
    Innlegg
    1.343
    Antall liker
    0
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    i kjedsomhetens navn.
    Holy cow så kjedelig det er å digitalisere cd-er.
    Joda, man hører musikk samtidig, men bytte cd bytte cd bytte cd bytte cd
    I tillegg er lookupen til dbpoweramp rimelig treg, evt kan jeg skylde på telenor.
     

    stolpe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.09.2008
    Innlegg
    167
    Antall liker
    1
    Torget vurderinger
    1
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Har nå skaffet meg K701, fra før har jeg Sennheiser HD 555. Jeg bruker PCn og foobar/spotify premium som kilde, koblet med USB mot en Beresford Caiman dac/amp.

    Trodde vel at dette skulle bli en lett test for meg å høre forskjell på 555 og k701, men for å være ærlig så sliter jeg med å høre noe forskjell i det hele tatt. Eneste forskjellen jeg merker er hvordan dem sitter forskjellig på hodet :D Det er litt som jeg har glemt hvordan den andre spilte når jeg hører på de andre klokkene. Prøvd all type musikk, både med flac og gjennom Spotify.

    Lest mye her i tråden, og leser jo at flere av dere hører så mye forskjell. Kan det være at jeg har et øret som ikke er trent for sånt? Har jo på ingen måte noe erfaring med dette.
     

    emotikon

    Æresmedlem
    Ble medlem
    24.10.2004
    Innlegg
    12.505
    Antall liker
    2.944
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Gratulerer med gode hodetelefoner :)
    Må dessverre skuffe deg, Caiman egner seg langt ifra til å dra K701.
     

    stolpe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.09.2008
    Innlegg
    167
    Antall liker
    1
    Torget vurderinger
    1
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Ok, så jeg burde merke mye mer forskjell når jeg får min Schiit Asgard iløpet av et par dager?

    Har også en DAC i bestilling men kan vel bruke Caiman som dac mot Asgard.
     

    emotikon

    Æresmedlem
    Ble medlem
    24.10.2004
    Innlegg
    12.505
    Antall liker
    2.944
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Det håper jeg jo virkelig ;)
    Etter tilbakemeldingene i Shiit-tråden skal det gå meget bra.
     

    stolpe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.09.2008
    Innlegg
    167
    Antall liker
    1
    Torget vurderinger
    1
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Vi får satse på det, blir gøy med litt forskjellig utstyr og forhåpentligvis vil det gi en løft i hva god lyd er, og bli merkbart for meg :D
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    ivar skrev:
    i kjedsomhetens navn.
    Holy cow så kjedelig det er å digitalisere cd-er.
    Joda, man hører musikk samtidig, men bytte cd bytte cd bytte cd bytte cd
    I tillegg er lookupen til dbpoweramp rimelig treg, evt kan jeg skylde på telenor.
    1.
    CDer er da vitterlig et digitalt lagringsmedium. Audio-CDer inneholder digitalt lagret musikk.

    2.
    Ja, det er kjedelig og langtekkelig, spesielt hvis man er nøye med metadata, fil- og katalognavn, filplassering, bilder osv., osv. Hvor mange tusen CDer har du?

    Det var faktisk en god og reell grunn til at jeg i svar #1315 foreslo Pro-Ject CD Box som en liten, nett sekundærkilde. Man kan spille CDer man ikke har rippet, og nyte valgfri musikk i perioder man er lei av ripping.


    Pro-Ject CD Box (blank eller svart front)
     

    Vedlegg

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    everlong skrev:
    Har nå skaffet meg K701, fra før har jeg Sennheiser HD 555. Jeg bruker PCn og foobar/spotify premium som kilde, koblet med USB mot en Beresford Caiman dac/amp.

    Trodde vel at dette skulle bli en lett test for meg å høre forskjell på 555 og k701, men for å være ærlig så sliter jeg med å høre noe forskjell i det hele tatt. Eneste forskjellen jeg merker er hvordan dem sitter forskjellig på hodet :D Det er litt som jeg har glemt hvordan den andre spilte når jeg hører på de andre klokkene. Prøvd all type musikk, både med flac og gjennom Spotify.

    Lest mye her i tråden, og leser jo at flere av dere hører så mye forskjell. Kan det være at jeg har et øret som ikke er trent for sånt? Har jo på ingen måte noe erfaring med dette.
    Vær obs på at en del beskriver en millimeter som om det var en desimeter eller en meter. Forskjellene er (i praksis) ikke alltid på langt nær så store som enkelte hevder. Loevhagen har altså dessverre rett i at mange overdriver i sine beskrivelser.

    Jeg hører heller ikke forskjell på alt hele tiden. På en dårlig dag kan jeg godt ende opp med bare spørsmålstegn. Når jeg hører forskjell, er det allikevel langt fra sikkert at jeg oppfatter det ene som bedre enn det andre. Forskjellig betyr ikke automatsk at en er bedre enn den andre. Jeg liker epler, pærer, bananer og druer. De er klart forskjellige, men gode alle sammen.

    Jeg pleier å høre forskjell på hodetelefoner. Det er vel som oftest størst forskjell mellom nettopp "transducere"(?) Om jeg foretrekker den ene fremfor/eller den andre (til en gitt musikksjanger), om forskjellen er verdt prisforskjellen osv., osv. er som ovennevnt dog en helt annen sak.

    Jeg kjenner ikke Sennheiser HD 555 (kr. 790-1328,-) og Beresford Caiman. Derimot eier jeg bl.a. AKG K 701, Sennheiser HD 380 Pro og noen dyrere hodetelefoner, og har hørt AKG K 271 MK II og Sennheiser HD 25-1 II Basic.

    AKG K 701 vokser med god forsterkning (se svar #1329 og etterfølgende svar). Den er god, spesielt for musikksjangre og ensembletyper den er velegnet for. Den er kjent (og beryktet) for å kreve god og egnet hodtelefonforsterker. AKG K 701 virker altså ikke nødvendigvis bra med ethvert hodetelefonhull (vanlig misforståelse) selv om den (overraskende nok) leveres med en 1/4" -> 1/8"-overgang. Det blir som regel lyd og lydvolumet kan også være (mer enn) sterkt nok, men lydkvaliteten er ofte ikke i nærheten av hodetelefonens potensial.

    Se også "Denon AH-D7000: Egnet hodetelefonforsterker" for et annet eksempel på at egnet hodetelefonforsterker er viktig og kan utgjøre en betydelig eller hele forskjell(en).
     

    ivar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2004
    Innlegg
    1.343
    Antall liker
    0
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    jajaja, jeg vet at cd er digitalt. Kjære meg :)

    Ikke mange tusen, bare noen hundre, men jeg er litt utålmodig.
    Det skal nok gå greit. Det fins da større problemer her i verden.
     

    stolpe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.09.2008
    Innlegg
    167
    Antall liker
    1
    Torget vurderinger
    1
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    CDWMcInSpots skrev:
    everlong skrev:
    Har nå skaffet meg K701, fra før har jeg Sennheiser HD 555. Jeg bruker PCn og foobar/spotify premium som kilde, koblet med USB mot en Beresford Caiman dac/amp.

    Trodde vel at dette skulle bli en lett test for meg å høre forskjell på 555 og k701, men for å være ærlig så sliter jeg med å høre noe forskjell i det hele tatt. Eneste forskjellen jeg merker er hvordan dem sitter forskjellig på hodet :D Det er litt som jeg har glemt hvordan den andre spilte når jeg hører på de andre klokkene. Prøvd all type musikk, både med flac og gjennom Spotify.

    Lest mye her i tråden, og leser jo at flere av dere hører så mye forskjell. Kan det være at jeg har et øret som ikke er trent for sånt? Har jo på ingen måte noe erfaring med dette.
    Vær obs på at en del beskriver en millimeter som om det var en desimeter eller en meter. Forskjellene er (i praksis) ikke alltid på langt nær så store som enkelte hevder. Loevhagen har altså dessverre rett i at mange overdriver i sine beskrivelser.

    Jeg hører heller ikke forskjell på alt hele tiden. På en dårlig dag kan jeg godt ende opp med bare spørsmålstegn. Når jeg hører forskjell, er det allikevel langt fra sikkert at jeg oppfatter det ene som bedre enn det andre. Forskjellig betyr ikke automatsk at en er bedre enn den andre. Jeg liker epler, pærer, bananer og druer. De er klart forskjellige, men gode alle sammen.

    Jeg pleier å høre forskjell på hodetelefoner. Det er vel som oftest størst forskjell mellom nettopp "transducere"(?) Om jeg foretrekker den ene fremfor/eller den andre (til en gitt musikksjanger), om forskjellen er verdt prisforskjellen osv., osv. er som ovennevnt dog en helt annen sak.

    Jeg kjenner ikke Sennheiser HD 555 (790-1328,-) og Beresford Caiman. Derimot eier jeg bl.a. AKG K 701, Sennheiser HD 380 Pro og noen dyrere hodetelefoner, og har hørt AKG K 271 MK II og Sennheiser HD 25-1 II Basic.

    AKG K 701 vokser med god forsterkning (se svar #1329 og etterfølgende svar). Den er god, spesielt for musikksjangre og ensembletyper den er velegnet for. Den er kjent (og beryktet) for å kreve god og egnet hodtelefonforsterker. AKG K 701 virker altså ikke nødvendigvis bra med ethvert hodetelefonhull (vanlig misforståelse) selv om den (overraskende nok) leveres med en 1/4" -> 1/8"-overgang. Det blir som regel lyd og lydvolumet kan også være (mer enn) sterkt nok, men lydkvaliteten er ofte ikke i nærheten av hodetelefonens potensial.

    Se også "Denon AH-D7000: Egnet hodetelefonforsterker" for et annet eksempel på at egnet hodetelefonforsterker er viktig og kan utgjøre en betydelig eller hele forskjell(en).
    Da gleder jeg meg til Asgard kommer og jeg får testet det ut og forhåpentligvis hører forskjell.

    Er det mulig å koble slik:

    PC
    |(Usb)
    Caiman -> HD555
    |(phono rca)
    Asgard -> K701

    Vil jeg da kunne høre både på HD555 gjennom Caiman og høre på K701 gjennom Asgard som bruker Caiman som DAC?
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    everlong skrev:
    [...]
    Er det mulig å koble slik:

    PC
    |(Usb)
    Caiman -> HD555
    |(phono rca)
    Asgard -> K701

    Vil jeg da kunne høre både på HD555 gjennom Caiman og høre på K701 gjennom Asgard som bruker Caiman som DAC?
    Baksiden av:


    Beresford Caiman


    Schiit Asgard

    Ja, med et forbehold om at Beresford Caiman kanskje kutter signalet via RCA ut når en hodetelefon er tilkoblet hodetelefonuttaket på Beresford Caiman. Noen slike bokser gjør det, andre ikke, som f.eks. Grace Design m903.

    Hvis Schiit Asgard, slik emotikon indikerer i svar #1365, er en vesentlig bedre hodetelefonforsterker enn Beresford Caiman, vil du selvfølgelig ikke kunne benytte ovenbeskrevne kobling for en rettferdig sammenligning av AKG K 701 og Sennheiser HD 555. Da må du isteden koble hodetelefonene til Schiit Asgard etter tur og stadig bytte om.
     

    Vedlegg

    stolpe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.09.2008
    Innlegg
    167
    Antall liker
    1
    Torget vurderinger
    1
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Ok, kan jo ihvertfall prøve å koble dem slik, kan vel ikke ødelegge noe?

    Fult klar over det, men vil bare se om jeg hører en merkbar forskjell på:
    Pc - Caiman - HD555
    og
    PC - Caiman(DAC) - Asgard - K701

    Hører jeg ikke forskjell så må jeg vel ha noe feil med ørene mine? :)
    Nå skal det også sies at jeg syntes lyden er veldig bra i Caiman - HD555/K701, men det er kanskje fordi jeg ikke har hørt noe bedre før.
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    everlong skrev:
    Ok, kan jo ihvertfall prøve å koble dem slik, kan vel ikke ødelegge noe?
    Det ville overraske meg, så lenge du bedriver normal RCA-kobling (i motsetning til tabbe- eller fyllekobling ;) )

    Fult klar over det, men vil bare se om jeg hører en merkbar forskjell på:
    Pc - Caiman - HD555
    og
    PC - Caiman(DAC) - Asgard - K701

    Hører jeg ikke forskjell så må jeg vel ha noe feil med ørene mine? :)
    I.h.t. emotikon i svar #1367, skal Schiit Asgard være bra for AKG K 701. I så fall bør du høre forskjell. Hva du foretrekker kan (som sagt) dog være en helt annen sak. Det er ikke alle som liker AKG K 701 like godt.

    Nå skal det også sies at jeg syntes lyden er veldig bra i Caiman - HD555/K701, men det er kanskje fordi jeg ikke har hørt noe bedre før.
    Bra at du er fornøyd.

    • Beresford Caiman: £199.99 (- UK mva. + norsk mva.)
    • Schiit Asgard: $249 (+ norsk mva.)
    • Sennheiser HD 555: kr. 790-1328,-
    • AKG K 701: kr. 1806,-

    Det finnes dog helt klart bedre produkter, men de koster (som ofte ellers) gjerne mere.
     

    Fugazi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.05.2009
    Innlegg
    917
    Antall liker
    259
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    13
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Jeg mener å huske Caiman kuttet RCA signalet når du plugger inn klokkene.
    Forøvrig er Caiman en utmerket hodetelefonforsterker selv til K701.
    Blir spennende å høre hva du mener om de to.
     

    Class

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2009
    Innlegg
    2.763
    Antall liker
    496
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    7
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Beresford TC-7520 (modellen før Caiman) har to sett phono utganger, det ene fast og det andre variabelt. Signalet kuttes ikke ved tilkobling av hodetelefoner når den faste utgangen er i bruk iallfall, det testet jeg nå.
     

    stolpe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.09.2008
    Innlegg
    167
    Antall liker
    1
    Torget vurderinger
    1
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Caiman har både variabel og fast ja. Jeg får teste og se!

    Fugazi skrev:
    Jeg mener å huske Caiman kuttet RCA signalet når du plugger inn klokkene.
    Forøvrig er Caiman en utmerket hodetelefonforsterker selv til K701.
    Blir spennende å høre hva du mener om de to.
    Veldig spent selv! :)
     

    ayaboh

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2005
    Innlegg
    1.690
    Antall liker
    7
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    CDWMcInSpots skrev:
    Vær obs på at en del beskriver en millimeter som om det var en desimeter eller en meter. Forskjellene er (i praksis) ikke alltid på langt nær så store som enkelte hevder. Loevhagen har altså dessverre rett i at mange overdriver i sine beskrivelser.
    Dette er en nødvendighet i subjektiv bedømmelse av komponenter og lyd. Hvis en anmeldelse skulle følge et lineært system ville det egentlig ikke være særlig forskjell på noe. Sånn sett er dette et problem for dem som leser testen og ikke for den som utfører testen og beskriver lydopplevelsen. Dette faller selvfølglig de fundamentale tungt for hjerte da de helst vil at 1 mm skal være 1 mm i alle sammenhenger.
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    ayaboh skrev:
    [...]
    Dette faller selvfølglig de fundamentale tungt for hjerte da de helst vil at 1 mm skal være 1 mm i alle sammenhenger.
    Om "Mått-Johanssons" betydning:

    "There are only two people I take off my hat to. One is the president of the United States and the other is Mr. Johansson from Sweden".

    Uttalandet gjordes av Henry M. Leland, chef och grundare av Cadillac Automobile Company i Detroit på tidigt 1920-tal, ett uttalande som mycket väl beskriver Johanssons banbrytande insatser inom verkstadsindustrin. Henry M. Leland var den i Amerika som först importerade en kombinationsmåttsats från Eskilstuna. Och Lelands konkurrent Henry Ford blev inte sen att göra samma sak. En kombinationsmåttsats från CEJ AB på den tiden kostade lika mycket som en medelstor bil, och Leland förvarade sin nyinköpta kombinationsmåttsats i kassaskåpet på firman, när den inte användes för att kalibrera mätverktygen i verkstaden.
    Slike standardiserte konsepter som f.eks. en mm har bragt menneskeheten mange steg fremover. Det er heller ikke uten grunn at DIN har vært og er viktig.
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    ayaboh skrev:
    CDWMcInSpots skrev:
    Vær obs på at en del beskriver en millimeter som om det var en desimeter eller en meter. Forskjellene er (i praksis) ikke alltid på langt nær så store som enkelte hevder. Loevhagen har altså dessverre rett i at mange overdriver i sine beskrivelser.
    Dette er en nødvendighet i subjektiv bedømmelse av komponenter og lyd. Hvis en anmeldelse skulle følge et lineært system ville det egentlig ikke være særlig forskjell på noe.
    Dette er da vitterlig et vesentlig poeng i seg selv. Hvis det er ingen eller liten forskjell, er det en viktig opplysning for lesere og potensielle kjøpere.

    Sånn sett er dette et problem for dem som leser testen og ikke for den som utfører testen og beskriver lydopplevelsen.
    Den som skriver testen skal m.a.o. ikke (forventes å) være etterrettelig?

    Dette faller selvfølglig de fundamentale tungt for hjerte da de helst vil at 1 mm skal være 1 mm i alle sammenhenger.
    Jeg tror dette er et problem for de fleste nogenlunde klarttenkende og rasjonelle mennesker. Man lærer seg dog etterhvert å filtrere utsagnene. Loevhagen har vel foreslått en 1/5 (20 %) som en god korreskjonsfaktor.
     

    ayaboh

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2005
    Innlegg
    1.690
    Antall liker
    7
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    CDWMcInSpots skrev:
    Sånn sett er dette et problem for dem som leser testen og ikke for den som utfører testen og beskriver lydopplevelsen.
    Den som skriver testen skal m.a.o. ikke (forventes å) være etterrettelig?
    Dette har ingen verdens ting med etterrettlighet og gjøre. Testeren prøver bare å poengtere ting som vedkommende vil fremheve som forskjeller / eller forbedringer ihht et eller annet. Hvis du ikke har forståelsen for denne tankegangen og beskrivelsen kan du neppe få særlig mye ut av en subjektiv anmeldelse. Det er ingen fastsatte normer innen dette feltet som sier at forsterker A er dobbelt så bra som forsterker B. Hvis dette er det du skal basere et kjøp på må du utelukkende forholde deg til tekniske data.
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    ayaboh skrev:
    CDWMcInSpots skrev:
    ayaboh skrev:
    Sånn sett er dette et problem for dem som leser testen og ikke for den som utfører testen og beskriver lydopplevelsen.
    Den som skriver testen skal m.a.o. ikke (forventes å) være etterrettelig?
    Dette har ingen verdens ting med etterrettlighet og gjøre. Testeren prøver bare å poengtere ting som vedkommende vil fremheve som forskjeller / eller forbedringer ihht et eller annet. Hvis du ikke har forståelsen for denne tankegangen og beskrivelsen kan du neppe få særlig mye ut av en subjektiv anmeldelse. Det er ingen fastsatte normer innen dette feltet som sier at forsterker A er dobbelt så bra som forsterker B. Hvis dette er det du skal basere et kjøp på må du utelukkende forholde deg til tekniske data.
    Noen testforfattere, forumskribenter m.m. er allikevel redelige og etterrettelige nok til å gjøre leseren oppmerksom på hvilken størrelsesgrad/skala forskjellene de er i ferd med å beskrive eller akkurat har skrevet har. Det setter jeg pris på. Loevhagen er et godt eksempel, men jeg har heldigvis sett flere. Noe tilsvarende gjør man når man forteller at man presenterer et ekstremeksempel, setter noe på spissen eller overdriver for å tydeliggjøre et poeng. Man er altså åpen, tydelig og klar om at man overdriver, eller at det man skriver kan misforstås hvis man ikke er klar over konteksten.
     

    Bart

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.03.2007
    Innlegg
    550
    Antall liker
    55
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Kan være greit å merke seg forskjellen på en test og en gjennomgang/beskrivelse (test, review).
    Mye av det som publiseres som en test, er en subjektiv gjennomgang/beskrivelse av produktets kvaliteter.
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Bart skrev:
    Kan være greit å merke seg forskjellen på en test og en gjennomgang/beskrivelse (test, review).
    Mye av det som publiseres som en test, er en subjektiv gjennomgang/beskrivelse av produktets kvaliteter.
    Ja, det er derfor jeg stort sett benytter ordet "testomtale". Det er ment å indikere at dette (som oftest) ikke er en test gjennomført med anerkjente standardiserte metoder, vitenskapelige metoder el.l.

    De publikasjonene som gjennomfører grundige målinger benytter dog formodentlig faste metoder for sine målinger. Hva de gjør med den subjektive delen vet jeg lite om. De få publikasjoner som tidvis utfører blindtester benytter formodentlig også (rimelig) faste metoder.

    Det er dessverre ikke alltid lett å finne ut hvilke prosedyrer, metoder og standarder publikasjonene og den enkelte test(omtale) benytter. Publikasjonene kunne med fordel publisert dette lett synlig på sine vevsider. Det ville økt etterretteligheten og dermed (forhåpentlig) troverdigheten. Fidelitys redaktør var dessverre ikke særlig moden/åpen for et slikt forslag for noen år siden.

    Det finnes forøvrig også velkjente kvalitative metoder og prosedyrer som benyttes i vitenskapelig forskning med kvalitative metoder. Det burde være mulig å dra nytte av denne kunnskapen også innen hifi. Ifølge noen innlegg på AVforum 18-19.07.2011 av Joakim Skovlund ved dynaBel Tønsberg, skal bilstereobransjen/-miljøet ha utviklet test- og bedømningsmetoder, -prosedyrer, -skjemaer m.m. som kan minne om standardiserte kvalitative metoder.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.403
    Antall liker
    1.137
    Torget vurderinger
    4
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Tidligere var det Burson som var i vinden for villedende markedsføring og nå er det Schiit som er i vinden med et dårlig konstruert produkt.

    Hva blir den neste nye vinen? ;D
     

    Bart

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.03.2007
    Innlegg
    550
    Antall liker
    55
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Anonym skrev:
    Tidligere var det Burson som var i vinden for villedende markedsføring og nå er det Schiit som er i vinden med et dårlig konstruert produkt.

    Hva blir den neste nye vinen? ;D
    Du glemmer NuForce og deres middelmådige uDac-2.

    Kommer stadig slike avsløringer.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.403
    Antall liker
    1.137
    Torget vurderinger
    4
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Den glemte jeg i farta. Jeg synes det er like underholdende hver gang det dukker opp en ny avsløring av et nytt og lovprist produkt.
     

    emotikon

    Æresmedlem
    Ble medlem
    24.10.2004
    Innlegg
    12.505
    Antall liker
    2.944
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Fugazi skrev:
    Forøvrig er Caiman en utmerket hodetelefonforsterker selv til K701.
    Blir spennende å høre hva du mener om de to.
    Ikke meningen å "mase" -men nei, den er ikke bra til å drive K701. Ikke her i huset med mine ører/hode i allefall.
    Ja, det blir lyd, men Caiman vrenger på rimelig lavt lyttevolum. Og jeg bruker som oftest å holde meg på lavt lyttevolum når jeg spiller musikk. Hodelelefonutgangen på en gammel Sony dvd/sacd-spiller jeg har stående, har betydelig bedre kontroll over K701.
    (mulig de bare kødder m meg-ørene/hodet altså.. ;))
     

    Fugazi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.05.2009
    Innlegg
    917
    Antall liker
    259
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    13
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Hehe. Det var min første hodetelefonforsterker, og jeg syntes den låt bra.
    I etterkant har jeg byttet Dac og head fi amp, og det kan ikke utelukkes at Jeg hadde ment noe annet i dag. ;)
     

    stolpe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.09.2008
    Innlegg
    167
    Antall liker
    1
    Torget vurderinger
    1
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Anonym skrev:
    Den glemte jeg i farta. Jeg synes det er like underholdende hver gang det dukker opp en ny avsløring av et nytt og lovprist produkt.
    Men om folk allerede har lovpriset det, vil det da endre seg til å bli et kjempedårlig produkt nå?

    Etter hva jeg har forstått skal man på dyrere produkter "helst" vri volumet helt ned, slå på amp, sette i kabelen og så bruke den. Når man skal slå den av, så skal man vri ned lyden, trekke ut kabelen og så slå av ampen?
     

    Bart

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.03.2007
    Innlegg
    550
    Antall liker
    55
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    everlong skrev:
    Anonym skrev:
    Den glemte jeg i farta. Jeg synes det er like underholdende hver gang det dukker opp en ny avsløring av et nytt og lovprist produkt.
    Men om folk allerede har lovpriset det, vil det da endre seg til å bli et kjempedårlig produkt nå?

    Etter hva jeg har forstått skal man på dyrere produkter "helst" vri volumet helt ned, slå på amp, sette i kabelen og så bruke den. Når man skal slå den av, så skal man vri ned lyden, trekke ut kabelen og så slå av ampen?
    Det virket veldig brukervennlig :)

    Saken er den at produsenten ikke har opplyst om dette, hverken i produktomtale eller bruksanvisning.
    Produktet kan ødelegge hodetelefoner. Tror du Schiit dekker kostnaden med å bytte deformerte drivere?

    En seriøs produsent ville ha oppdaget problemet med 2V DC på utgangen og brukt rele fra dag 1...
    Avsløringen viser også at Schiit trodde det var 0,15V DC på utgangen... noe som kan bety at de aldri har testet forsterkeren for DC på utgang. Det er i beste fall amatørmessig...
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    everlong skrev:
    Anonym skrev:
    Den glemte jeg i farta. Jeg synes det er like underholdende hver gang det dukker opp en ny avsløring av et nytt og lovprist produkt.
    Men om folk allerede har lovpriset det, vil det da endre seg til å bli et kjempedårlig produkt nå?
    Det er vel mere snakk om ufullendt produktutvikling, mangelfull produkttesting (hos produsenten), mangelfull kvalitetskontroll og å benytte uvitende kunder som ufrivillige betatestere og endog alfatestere(?)

    Det sier gjerne også noe om hifipublikasjonenes (manglende) faglighet og grundighet.

    Etter hva jeg har forstått skal man på dyrere produkter "helst" vri volumet helt ned, slå på amp, sette i kabelen og så bruke den. Når man skal slå den av, så skal man vri ned lyden, trekke ut kabelen og så slå av ampen?
    Takke meg til produkter som er praktiske og robuste i bruk.

    Det er bedre med f.eks. en traust Volvo eller Toyota som virker, enn en italiensk (sports)bil som er helt fortreffelig når alt virker som det skal, men sjelden gjør det. Ditto for hifi.

    "Do no harm" er forøvrig en god regel.
     

    stolpe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.09.2008
    Innlegg
    167
    Antall liker
    1
    Torget vurderinger
    1
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Helt enig, problemet er vel at dem ikke har oppdaget det før nå. Men lyden er vel fortsatt den samme etter at dette er blitt oppdaget :)
    Jeg har en Asgard på vei, så jeg får heller følge den smørbrødleksa når jeg bruker den. Tror dere at den må sendes tilbake for å få på dette relet dem snakker om, eller burde man greie det med litt lodde ferdigheter?
     

    Bart

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.03.2007
    Innlegg
    550
    Antall liker
    55
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    everlong skrev:
    Helt enig, problemet er vel at dem ikke har oppdaget det før nå. Men lyden er vel fortsatt den samme etter at dette er blitt oppdaget :)
    Jeg har en Asgard på vei, så jeg får heller følge den smørbrødleksa når jeg bruker den. Tror dere at den må sendes tilbake for å få på dette relet dem snakker om, eller burde man greie det med litt lodde ferdigheter?
    Lyden har ingen klaget på så den er sikkert helt fin.

    Du bør ta kontakt med Schiit for å finne ut hvordan du får montert releet.
     

    stolpe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.09.2008
    Innlegg
    167
    Antall liker
    1
    Torget vurderinger
    1
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    Ja, tar sikkert noen dager før dem får opp en howto, må jo også få tilsendt relet:)
     

    Class

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2009
    Innlegg
    2.763
    Antall liker
    496
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    7
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    everlong skrev:
    Men om folk allerede har lovpriset det, vil det da endre seg til å bli et kjempedårlig produkt nå?
    Selvsagt, sånn er det i dette sirkuset denne bransjen. Se f.eks. alle synkrone DAC-er som ble rost i skyene før asynkron ble et buzzword ;D

    Denne saken ble klønete håndtert av Schiit IMO. De burde i det minste kastet seg over måleinstrumentene da saken kom opp og ikke forsøke å bortforklare først og måle etterpå.
    De burde målt disse tingene før de slapp produktet selvsagt.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.403
    Antall liker
    1.137
    Torget vurderinger
    4
    Egen tråd for Hodetelefonoppsett?

    everlong skrev:
    Anonym skrev:
    Den glemte jeg i farta. Jeg synes det er like underholdende hver gang det dukker opp en ny avsløring av et nytt og lovprist produkt.
    Men om folk allerede har lovpriset det, vil det da endre seg til å bli et kjempedårlig produkt nå?
    I dette tilfelle var det jo snakk om skadelig spenning på utgangen og ikke feil med lyden.

    Men i f. eks Nuforce eller Edge saken er det jo bevist objektivt ved målinger at produktene ikke er gode og da endrer produktet seg fra godt til mindre godt.

    I det store og hele er det nok bare et bevis på at kombinasjonen ører/hjerne er et upålitelig måleapparat og at forskjellene på komponenter er mindre enn vi liker å tro.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn