Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 23
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,480
    Tagget i
    7 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    I denne tråden kan man diskutere takhøyden på en forsterker og hvorvidt surround receivere kan matche stereoforsterkere i transparens.

    Definisjon av transparent (skrevet av KJ):
    Transparent : ingen lydlig (kvalitativt) forskjell mellom sigal inn og signal ut av en boks/apparat/kabel/what ever. Dvs at boksen ikke medfører noen hørbar kvalitativ endring av signalet, ergo er den lydlig transparent.

    Takhøyde: Det lydmessige toppnivået en forsterker kan nå
    Representerer lydogakustikk.no

  2. #2
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Sitat Sitat fra orso
    I denne tråden kan man diskutere takhøyden på en forsterker og hvorvidt surround receivere kan matche stereoforsterkere i transparens.
    [...]
    Kan du være så snill å definere hva du mener med begrepet "takhøyde" i denne sammenhengen?
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  3. #3
    vredensgnag
    Guest

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots
    Sitat Sitat fra orso
    I denne tråden kan man diskutere takhøyden på en forsterker og hvorvidt surround receivere kan matche stereoforsterkere i transparens.
    [...]
    Kan du være så snill å definere hva du mener med begrepet "takhøyde" i denne sammenhengen?
    Takhøyde er en forsterkers headroom - altså marginer å gå på ved peak utslag.

    Crown Audio har vært søte nok til å skrive en del om det. Viktig faktor.

    http://www.crownaudio.com/amp_htm/am...much_power.htm

    Mine høyttalere/forsterkere har en sinnsyk mengde headroom, for å unngå enhver antydning til forvrengning ved pådrag.

    Peak headroom

    Because music has transient peaks that are 6 to 25 dB above the average level, the power amplifier needs to produce enough power to handle those peaks without distortion.
    For example, if you need 100 watts continuous power to achieve the desired average SPL, you need 1,000 watts continuous to handle 10 dB peaks, 3,162 watts to handle 15 dB peaks, and 10,000 watts to handle 20 dB peaks. Clearly, the peaks require far more power than the average levels. In the calculator's Peak Headroom field, enter 6 dB for rock music that is compressed or limited, or enter 20 to 25 dB for uncompressed live music. If you can live with some short-term clipping which may be inaudible, enter 10 to 15 dB.

  4. #4
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,480
    Tagget i
    7 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots
    Sitat Sitat fra orso
    I denne tråden kan man diskutere takhøyden på en forsterker og hvorvidt surround receivere kan matche stereoforsterkere i transparens.
    [...]
    Kan du være så snill å definere hva du mener med begrepet "takhøyde" i denne sammenhengen?
    Jeg sikter til hva som er maksimalt og hente på det kvalitative innenfor hva som er hørbart. Litt av poenget er nettopp å diskutere blant annet det. Du vet sikkert hva jeg mener om det. At andre har en annen mening kan være berikende og oppklarende.
    Representerer lydogakustikk.no

  5. #5
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Sitat Sitat fra vredensgnag
    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots
    Sitat Sitat fra orso
    I denne tråden kan man diskutere takhøyden på en forsterker og hvorvidt surround receivere kan matche stereoforsterkere i transparens.
    [...]
    Kan du være så snill å definere hva du mener med begrepet "takhøyde" i denne sammenhengen?
    Takhøyde er en forsterkers headroom - altså marginer å gå på ved peak utslag.

    Crown Audio har vært søte nok til å skrive en del om det. Viktig faktor.

    http://www.crownaudio.com/amp_htm/am...much_power.htm
    Takk.

    Benyttes takhøyde/headroom kun om effekt(/strøm/spenning)? Det svever for meg at jeg har sett eller hørt det brukt om andre størrelser/begreper, f.eks. frekvensrespons (f.eks. 40 kHz istedenfor 20 kHz).

    Mine høyttalere/forsterkere har en sinnsyk mengde headroom, for å unngå enhver antydning til forvrengning ved pådrag.
    [...]
    Siden jeg, som tidligere nevnt, spiller med høyst moderat volum, tror jeg at jeg også ligger ganske godt an.
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  6. #6
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,480
    Tagget i
    7 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Sitat Sitat fra vredensgnag
    Takhøyde er en forsterkers headroom - altså marginer å gå på ved peak utslag.

    Crown Audio har vært søte nok til å skrive en del om det. Viktig faktor.

    http://www.crownaudio.com/amp_htm/am...much_power.htm

    Mine høyttalere/forsterkere har en sinnsyk mengde headroom, for å unngå enhver antydning til forvrengning ved pådrag.

    Peak headroom

    Because music has transient peaks that are 6 to 25 dB above the average level, the power amplifier needs to produce enough power to handle those peaks without distortion.
    For example, if you need 100 watts continuous power to achieve the desired average SPL, you need 1,000 watts continuous to handle 10 dB peaks, 3,162 watts to handle 15 dB peaks, and 10,000 watts to handle 20 dB peaks. Clearly, the peaks require far more power than the average levels. In the calculator's Peak Headroom field, enter 6 dB for rock music that is compressed or limited, or enter 20 to 25 dB for uncompressed live music. If you can live with some short-term clipping which may be inaudible, enter 10 to 15 dB.
    Det var ikke akkurat det jeg siktet til i denne sammenheng. Har rettet første innlegg noe.
    Representerer lydogakustikk.no

  7. #7
    vredensgnag
    Guest

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Crown snakker om kraftbehov ved konserter, med utgangspunkt i ulike typer musikk og fremføringssteder - og har også kommentarer om hva som skjer om man spiller innendørs.

    Likevel meget relevant til vår situasjon, selv om vi sjelden har 100W continuous gjennomgang til høyttalerne for å få til det vi er ute etter (får man håpe).

    Men om man skalerer ned til husbruk, så gjelder likevel de samme reglene. For å bevare transienttegningen forvrengningsfri, så trenger man reservekraft og respons -- og det er det en god del av de forsterkerne man finner i audiofilien som ikke har.
    Og det folk lytter til, og foretrekker, er faktisk forvrengningen som oppstår ved dårlig transientgjengivelse - som ikke behøver å være slett, avhengig av forsterkeriet.

    Surrerundt må takle mange transienter, noe som går igjen i lydeffekter (ofte EXplosive), hvilket er grunnen til at de ofte tyr til klasse-D i sluttsteget, for å ha den nødvendige bufferen slik at skudd og eksplosjoner og jordskjelv skal ha en mengde detaljer, og ikke bare være rumling.

    Det er ikke nødvendigvis slik at man får headroom fordi man spiller lavt. Troverdig tegning er også avhengig av at man ligger på et opplevd naturlig SPL-nivå, og likevel har "takhøyde".

    Og med det ønsker jeg tråden god reise.

  8. #8
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Sitat Sitat fra vredensgnag
    [...]
    Det er ikke nødvendigvis slik at man får headroom fordi man spiller lavt. Troverdig tegning er også avhengig av at man ligger på et opplevd naturlig SPL-nivå, og likevel har "takhøyde".
    [...]
    Jeg er fullt klar over at man ved å redusere SPL-nivå, tar bort en del av realismen. Jeg benytter ørepropper på enhver elektrisk forsterket konsert for å verne ørene mine mot visse uheldige sider ved virkeligheten. Hjemme vil jeg heller redusere SPL-nivå til noe som passer meg (og naboen), selv om det altså ikke nødvendigvis er realistisk.

    Jeg tror også at det er mange som helst vil unngå realistisk SPL-nivå for et fullt symfoniorkester som spiller fff, i en normal, liten stue.

    2Ls uttalelse om at de færreste ønsker et (helt) ukomprimert opptak av et fullt symfoniorkester er vel inne på noe av det samme?
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  9. #9
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,679
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Jeg skjønner meg heller ikke så mye på headroom snakket. Hører folk med øreplugger? Har de megastuer? Har de ikke naboer? Selv hadde jeg fått intense nabokrangler om jeg hadde brukt mitt headroom på min 30 watter. Og det er bedre å lytte til musikk om det ikke er alfor høyt. Et lite unntak med et orkesters dynamikk da.

    For meg er transparens åpenhet, minst mulig "teppe" mellom opptaket og lyden i stua. Ikke nødvendigvis mest mulig nøytral klanglig karakter.
    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  10. #10
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Sitat Sitat fra orso
    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots
    Sitat Sitat fra orso
    I denne tråden kan man diskutere takhøyden på en forsterker og hvorvidt surround receivere kan matche stereoforsterkere i transparens.
    [...]
    Kan du være så snill å definere hva du mener med begrepet "takhøyde" i denne sammenhengen?
    Jeg sikter til hva som er maksimalt og hente på det kvalitative innenfor hva som er hørbart. Litt av poenget er nettopp å diskutere blant annet det. Du vet sikkert hva jeg mener om det. At andre har en annen mening kan være berikende og oppklarende.
    Jeg er muligens tungnem i dag, men jeg får ikke helt tak på hva du mener i siterte svar. Har det noe med dette å gjøre:

    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots
    [...]
    Hvis man benytter virkeligheten som referanse, f.eks. en konsert i Grieghallen, eksisterer også en øvre grense. Etterhvert som et lydgjengivelsesoppsett inkl. romforhold m.m. blir stadig bedre, vil det asymptotisk nærme seg virkeligheten, men (formodentlig) aldri nå den. De fleste vil være et godt stykke unna.

    Det følger videre av dette at man ikke kan få det bedre enn virkeligheten hvis man ikke er tilhenger av noe á la Hollywoods og Las Vegas' "larger than life"-konsept.
    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots
    Sitat Sitat fra Dazed
    [...]
    Det trenger ikke forklares noe bedre, synes jeg. Transparent er transparent. En transparent komponent gjør ikke noe med lyden, men gjengir den nøyaktig identisk med det den får fra kilden.

    Og hvis man har to transparente forsterkere, vil de altså lyde helt likt, da ingen av dem påvirker lyden på noen måte.

    Om det finnes slike forsterkere er en diskusjon jeg ikke har sagt noe om.
    Det er (vel) et nøkkelspørsmål. Er en transparent komponent mulig å realisere, eller er det mer et ideal man forsøker å komme nærmest mulig?

    For å måle og bestemme transparens antar jeg at man må:
    • Finne/bestemme en rekke parametre/egenskaper/oppførsel som må måles
    • Fastsette verdier for hvert mål som angir nivået som må oppnås eller passeres for å være transparent (m.a.o. hva er godt nok (til å være transparent)?)
    • Måle komponenten og finne ut om den tilfredsstiller kravene


    Er alle nødvendige parametre og parameterverdier kjent, og finnes det gode nok målemetoder og -instrumenter?
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  11. #11
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Sitat Sitat fra Lyngen
    Jeg skjønner meg heller ikke så mye på headroom snakket. Hører folk med øreplugger? Har de megastuer? Har de ikke naboer? Selv hadde jeg fått intense nabokrangler om jeg hadde brukt mitt headroom på min 30 watter. Og det er bedre å lytte til musikk om det ikke er alfor høyt. Et lite unntak med et orkesters dynamikk da.

    For meg er transparens åpenhet, minst mulig "teppe" mellom opptaket og lyden i stua. Ikke nødvendigvis mest mulig nøytral klanglig karakter.
    Et apropos:
    "Loud Music Sucks!" av Tyll Hertsens, InnerFidelity 05.05.2011.
    By now, most folks are aware of the potential for hearing loss by playing music too loud on headphones. I won’t bother you with that yet again. I’m going to try to take another approach. If you are turning the volume up to loud levels, you’re just throwing all that money you spent on great sound out the window. Here’s why.

    [...]
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  12. #12
    vredensgnag
    Guest

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots

    2Ls uttalelse om at de færreste ønsker et (helt) ukomprimert opptak av et fullt symfoniorkester er vel inne på noe av det samme?
    Den uttalelsen betyr vel egentlig ingen ting. Et symfoniorkester er skapt for å fremføre i et stort lokale, for et stort antall mennesker, slik at alle disse skal sikres en opplevelse.

    Når man gjør opptak av orkesteret, så er det ikke SPL hos dirigent eller midt i orkesteret man er ute etter (hørselskade er et stort problem blant orkestermusikere) - man er ute etter opplevd SPL ved en god lytteposisjon i salen, og der snakker man om mer levelige nivåer.

    I tillegg er det de færreste som legger opp til anlegg som kan gjengi troverdig symfonisk SPL. Har sett et anlegg i et slott i Frankrike, med 32 store drivere, plassert i separate kasser utformet for oppgaven, med 2x16 forsterkere, som kjørte disse. Vedkommende ønsket å oppleve symfonisk SPL i wall of sound stereoformat.

    Vi andre må nøye oss med hva som kommer fra enklere "rigger".

    (Opptaket blir som et fotografi av publikum på en fotballbane, de er begge en syntetisk gjengivelse, samme hvor mye man legger i det, det krever illusjonsaksept å tro det man hører/ser. Men jeg slipper å ha både symfoniorkester eller tusener av fotballpublikummere innom stua, for å "tro" illusjonen. En god forsterker blir da som faktorene (1) format, (2) fargegjengivelse, (3) skarphet/detaljgrad, (4) dybdetegning, (5) ev. 3D-gjengivelse, osv., ved fotografiet.
    Mangler noe, så reduseres illusjonsgraden - men illusjon er det lell, det er ikke virkeligheten).


  13. #13
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Sitat Sitat fra vredensgnag
    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots

    2Ls uttalelse om at de færreste ønsker et (helt) ukomprimert opptak av et fullt symfoniorkester er vel inne på noe av det samme?
    (Opptaket blir som et fotografi av publikum på en fotballbane, de er begge en syntetisk gjengivelse, samme hvor mye man legger i det, det krever illusjonsaksept å tro det man hører/ser. Men jeg slipper å ha både symfoniorkester eller tusener av fotballpublikummere innom stua, for å "tro" illusjonen. En god forsterker blir da som faktorene (1) format, (2) fargegjengivelse, (3) skarphet/detaljgrad, (4) dybdetegning, (5) ev. 3D-gjengivelse, osv., ved fotografiet.
    Mangler noe, så reduseres illusjonsgraden - men illusjon er det lell, det er ikke virkeligheten).

    Jepp...

    Når det gjelder headroom i en forsterker så har jeg hørt en gang at nedover i bassen kreves vanvittige mengder strømreserver for å gjengi peakene på et høyt volum. Det var så mye at det i praksis ikke kan bli nok uten at forsterkeren må gi ved dørene et sted.

    Jeg har testet mye Bryston. Disse forsterkerene er ganske likt bygget, den største forskjellen er størrelsen på strømforsyningen ikke lydsignaturen.
    Var så fornøyd med 4Ben jeg hadde at jeg lånte med en 14b hjem (ca dobbelt så kraftig) for å bekrefte for meg selv at det ikke var noe å hente på å gå opp til en 14b. Det var mye å hente på å gå opp. Så lånte jeg en 28b, dobbelt så kraftig som 14ben og det var utrolig forskjell igjen. 28Bene gir 1000w i 8ohm.

    Når det gjelder transparens, så er det en svensk test som ligger ute (en raring som kun tester om signalet forandres gjennom forsterkeren) som argumenterer for at nettopp Bryston 14SST er transparent. Legger ved en link når jeg finner den. Hvordan kan da 28B lyde et hav mye bedre enn 14ben når denne skal være helt transparent? (Dere får ta mitt ord på det )

    Når det gjelder receivere så tror jeg at strømforsyningen ofte er kraftigere enn likt prisede stereoforsterkere, men ikke nødvendigvis bedre. Jeg synes ofte at Recievere graver veldig dypt i bassen og gjengir eksplosjoner utrolig bra, men det gjør de ikke nødvendigvis musikalske.
    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  14. #14
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,480
    Tagget i
    7 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Sitat Sitat fra Trompetnerd
    Når det gjelder transparens, så er det en svensk test som ligger ute (en raring som kun tester om signalet forandres gjennom forsterkeren) som argumenterer for at nettopp Bryston 14SST er transparent. Legger ved en link når jeg finner den. Hvordan kan da 28B lyde et hav mye bedre enn 14ben når denne skal være helt transparent? (Dere får ta mitt ord på det )
    Det er nok LTS du sikter til. Slik jeg har forstått det, så var faktisk de med å skape de endringene den siste utgaven fra Bryston fikk. De testet først den forrige versjon og fant ut at den var nesten transparent, men hadde noen avvik. Dette tok Bryston på alvor og endret forsterkeren (etter innspill fra Øhman) og den nye testen gav et transparent resultat. Halcro som de f.eks også har testet var ikke uten farging, til tross for den koster langt mer.
    http://www.lts.a.se/
    Representerer lydogakustikk.no

  15. #15
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,679
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Sitat Sitat fra Trompetnerd

    Når det gjelder headroom i en forsterker så har jeg hørt en gang at nedover i bassen kreves vanvittige mengder strømreserver for å gjengi peakene på et høyt volum. Det var så mye at det i praksis ikke kan bli nok uten at forsterkeren må gi ved dørene et sted.
    Et under at ikke kretskortet og de tynne kablene (som oftes tror jeg) ikke brenner opp. Du har kanskje også kjent den kraftige strømmen du får ved et uhell å ta på kontaktene når du spiller ? Det er jo tross alt noen pappelementer som skal beveges kanskje én hel centimeter . Ufattelige mengder strøm!
    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  16. #16
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,572
    Tagget i
    17 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Sitat Sitat fra Lyngen
    Sitat Sitat fra Trompetnerd

    Når det gjelder headroom i en forsterker så har jeg hørt en gang at nedover i bassen kreves vanvittige mengder strømreserver for å gjengi peakene på et høyt volum. Det var så mye at det i praksis ikke kan bli nok uten at forsterkeren må gi ved dørene et sted.
    Et under at ikke kretskortet og de tynne kablene (som oftes tror jeg) ikke brenner opp. Du har kanskje også kjent den kraftige strømmen du får ved et uhell å ta på kontaktene når du spiller ? Det er jo tross alt noen pappelementer som skal beveges kanskje én hel centimeter . Ufattelige mengder strøm!

    Tror ikke det å ta på +/- kontaktene på en kraftig transistor forsterker i full utblåsning er så veldig godt... Har du prøvd lyngen ?
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  17. #17
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,679
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Sitat Sitat fra HCS
    Har du prøvd lyngen ?
    Nei, men det går da ikke mer strøm gjennom høyttalerne med en stor forsterker enn med en liten så lenge den ikke har leveringsproblemer. For normale høyttalere i normale rom tror jeg ikke man merker strømmen.

    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  18. #18
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Takk for link!
    James Tanner i Bryston har en litt annen versjon( men om den er san....) Det oppstått en feil med en serie 14b forsterkere inkludert den testede forsterkeren. De hadde forandret den (oppgradert) og hadde ikke merket at det la til en ganske grov farging. Så grov at testeren tok kontakt med Bryston, fikk rettet det opp og endte tilslutt at testeren kjøpte eksemplaret. Alle som hadde kjøpt 14b med feil fikk tilbud om å fikse den.

    Sitat Sitat fra orso
    Sitat Sitat fra Trompetnerd
    Når det gjelder transparens, så er det en svensk test som ligger ute (en raring som kun tester om signalet forandres gjennom forsterkeren) som argumenterer for at nettopp Bryston 14SST er transparent. Legger ved en link når jeg finner den. Hvordan kan da 28B lyde et hav mye bedre enn 14ben når denne skal være helt transparent? (Dere får ta mitt ord på det )
    Det er nok LTS du sikter til. Slik jeg har forstått det, så var faktisk de med å skape de endringene den siste utgaven fra Bryston fikk. De testet først den forrige versjon og fant ut at den var nesten transparent, men hadde noen avvik. Dette tok Bryston på alvor og endret forsterkeren (etter innspill fra Øhman) og den nye testen gav et transparent resultat. Halcro som de f.eks også har testet var ikke uten farging, til tross for den koster langt mer.
    http://www.lts.a.se/
    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  19. #19
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Litt unødvendig tone her synes jeg Lyngen.

    Var kanskje dårlig formulert av meg, men ditt innlegg brakte ikke diskusjonen videre.
    Kan du ikke heller bidra med en kvalifisert forklaring hvorfor større strømforsyninger lyder bedre selv om størrelsen ikke behøves.
    28B er den eneste forsterkeren som har spilt med fullt lydbilde på lave volum hos meg.
    Og strøm trekker de, måtte jukse til for å få de på. De var ikke snille med 16 amp sikringene mine.


    Sitat Sitat fra Lyngen
    Sitat Sitat fra Trompetnerd

    Når det gjelder headroom i en forsterker så har jeg hørt en gang at nedover i bassen kreves vanvittige mengder strømreserver for å gjengi peakene på et høyt volum. Det var så mye at det i praksis ikke kan bli nok uten at forsterkeren må gi ved dørene et sted.
    Et under at ikke kretskortet og de tynne kablene (som oftes tror jeg) ikke brenner opp. Du har kanskje også kjent den kraftige strømmen du får ved et uhell å ta på kontaktene når du spiller ? Det er jo tross alt noen pappelementer som skal beveges kanskje én hel centimeter . Ufattelige mengder strøm!
    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  20. #20
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,679
    Tagget i
    0 Innlegg

    Forsterkeres takhøyde og surround receivere

    Sitat Sitat fra Trompetnerd
    Litt unødvendig tone her synes jeg Lyngen.
    Ok, beklager . Ble bare slik når jeg leste "vanvittige mengder". Selgere kan jo finne på å si slikt for å få selge dyrere forsterkere .

    Kan du ikke heller bidra med en kvalifisert forklaring hvorfor større strømforsyninger lyder bedre selv om størrelsen ikke behøves.
    Det gir bare ikke noen logikk for meg. Jeg har hørt påstanden ofte, men har ikke hørt forklaringen. Jeg vet ikke. Det eneste jeg synes å ha bemerket på noen kraftige forsterkere er sortere bakrunn, men dette har jo med forvregning å gjøre.

    Prøvde den store og kraftige Coda´en til Jonas her engang, men den tok sikringene hver gang uten slowstart. Alikevel låt min 30w mer kraftfullt og transparent.



    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed