Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 35
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilken forsterker måler best?

    Ja ,jeg har måledata for tre forskjellige forsterkere her.

    Jeg har lest testene men de sammenligner ikke disse tre opp mot hverandre. Derfor lurer jeg, hvem mener dere er best ut fra disse tre forskjellige måledataene? Nr. 1 ,Nr. 2 eller Nr. 3? (nr 1 hadde ikke målinger for volumkontroll-stilling vs frekvens respons).

    Jeg har gjort meg opp en mening selv, men vil gjerne høre andres også.

    Nr. 1: Rotel RA-1062


    Nr. 2: Rotel RA-03


    Nr. 3: Rotel RA-1520


    Edit: Har lagt inn de originale testene.
    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  2. #2
    Hifi Freak Cyber's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    9,139
    Tagget i
    2 Innlegg

    Hvem måler best?

    HVILKEN forsterker....

  3. #3
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilken forsterker måler best?

    Sitat Sitat fra cybervision_
    HVILKEN forsterker....
    Det har du sannelig rett i!

    Riktig nok hender det seg at forsterkere blir gitt personlighet ved beskrivelse i omtaler, men det blir nok kanskje ikke riktig å formulere inngangsspørsmålet slik.

    Rettet.
    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  4. #4
    timc
    Guest

    Hvilken forsterker måler best?

    Ville sagt nr2. Men det var veldig vanskelig å lese skalaene.


    Problemet er at målingene (så langt jeg kan se) kun er gjort med resisitv last. Da er det begrenset hva man får ut av dem.

  5. #5
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,482
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Hvilken forsterker måler best?

    Sitat Sitat fra timc
    Ville sagt nr2. Men det var veldig vanskelig å lese skalaene.

    Problemet er at målingene (så langt jeg kan se) kun er gjort med resisitv last. Da er det begrenset hva man får ut av dem.
    # 2 har minst overharmonisk forvrengning.

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilken forsterker måler best?

    Nr.1 er en litt merkelig konstruksjon, her er det forvrengning som dominerer, det ser ut til at det er et inngangstrinn som forvrenger. Tror den ikke har global feedback. Muligens en rørhybrid med transistor utgang.
    Nr.2 ser ut som en tradisjonelt konstruert god transistor forsterker. Mitt førstevalg.
    Nr.3 ser ut som en slags mellomting, en liten diskontinuitet på THD+N/vs power ved 8 ohm gir grunn til å ta akkurat det i nærmere øyesyn. Tipper denne har negativ feedback, men i lavere grad enn normalt.

    Ellers ser de jo ganske så like ut effektmessig.
    Hippies, prepare to be punished!

  7. #7
    timc
    Guest

    Hvilken forsterker måler best?

    Sitat Sitat fra Rhesus

    Nr.3 ser ut som en slags mellomting, en liten diskontinuitet på THD+N/vs power ved 8 ohm gir grunn til å ta akkurat det i nærmere øyesyn. Tipper denne har negativ feedback, men i lavere grad enn normalt.

    Så ikke volumkontrollen litt rar ut på nr3?

    Høyere harmonisk også, men uansett så lavt at det neppe har stor betydning

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilken forsterker måler best?

    Sitat Sitat fra timc

    Så ikke volumkontrollen litt rar ut på nr3?

    Høyere harmonisk også, men uansett så lavt at det neppe har stor betydning
    Avvikene i frekvensresponsen vs volumkontrollen kommer nok at av det står en liten kondensator på inngangen etter volumkontrollen.
    Det ser også ut til at utgangstrinnet forvrenger en del, og at open loop båndbredden er en del lavere enn NR.2. Nr.3 ser egentlig litt 'billig' ut.
    Hippies, prepare to be punished!

  9. #9
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,480
    Tagget i
    7 Innlegg

    Hvilken forsterker måler best?

    Et lite spørsmål på siden. Hva kaller man crossover forvrengning på norsk? Og kan jeg måle det ved bruk av et bra lydkort?

    Ifølge Geddes og en del andre er crossover forvrengning det vi er mest følsomme for, mens vi tåler visstnok ganske høye verdier av THD før det er hørbart.
    Representerer lydogakustikk.no

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilken forsterker måler best?

    Sitat Sitat fra orso
    Et lite spørsmål på siden. Hva kaller man crossover forvrengning på norsk? Og kan jeg måle det ved bruk av et bra lydkort?

    Ifølge Geddes og en del andre er crossover forvrengning det vi er mest følsomme for, mens vi tåler visstnok ganske høye verdier av THD før det er hørbart.
    Kommer ikke på noe norsk ord i farta. Crossover forvrengning måles forøvrig som harmonisk forvrengning det og.
    Hippies, prepare to be punished!

  11. #11
    timc
    Guest

    Hvilken forsterker måler best?

    Sitat Sitat fra orso
    Et lite spørsmål på siden. Hva kaller man crossover forvrengning på norsk? Og kan jeg måle det ved bruk av et bra lydkort?

    Ifølge Geddes og en del andre er crossover forvrengning det vi er mest følsomme for, mens vi tåler visstnok ganske høye verdier av THD før det er hørbart.
    Er det ikke IMD Geddes har mest fokus på da?

    Litt usikker på om du mener crossover distortion som i Crosstalk, eller crossover distortion (spenning gjennom nullpunkt)

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hvilken forsterker måler best?

    Sitat Sitat fra Rhesus
    Sitat Sitat fra orso
    Et lite spørsmål på siden. Hva kaller man crossover forvrengning på norsk? Og kan jeg måle det ved bruk av et bra lydkort?

    Ifølge Geddes og en del andre er crossover forvrengning det vi er mest følsomme for, mens vi tåler visstnok ganske høye verdier av THD før det er hørbart.
    Kommer ikke på noe norsk ord i farta. Crossover forvrengning måles forøvrig som harmonisk forvrengning det og.
    Det er ikke et «sanksjonert» uttrykk men «corssover» forvregning kan muligens omtales som nullgjennomgangsforvregning.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  13. #13
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilken forsterker måler best?

    Det er vel den oppfatning jeg også har fått, at Nr. 2 er den som måler best av disse.

    Det jeg kommer fram til i så måte er at det ikke nødvendigvis er slik at en ny forsterker, fra et og samme merke bestandig trenger å være bedre konstruert/sammensatt enn forgjengeren selv om man skulle tro/ønske det.

    Hvordan det låter kan sikkert være en annen sak.

    Nr. 2 er laget i mellom Nr. 1 og 3, med Nr. 3 som den nyeste.

    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  14. #14
    timc
    Guest

    Hvilken forsterker måler best?

    Sitat Sitat fra BanjoArrne

    Nr. 2 er laget i mellom Nr. 1 og 3, med Nr. 3 som den nyeste.

    Samme merke og "modell" ?

  15. #15
    Hifi Freak marsboer's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2010
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    3,673
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilken forsterker måler best?

    Crossover-forvrengning kan vel ikke være crosstalk siden vinyl jo suger på dette punktet, og vinyl låter jo bra i de flestes ører. Er det snakk om forvrengningen klasse A/B forsterkere typisk har? Med andre ord den forvrengningen som er hovedargumentet for klasse A?
    Bryston BDA-2 | Bryston BP-17³ | Bryston 4B SST² | PMC Twenty5.24

  16. #16
    Hifi Freak Barbaresco's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    2,436
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilken forsterker måler best?

    Det ser ut til at det menes den forvrengningen som skjer ved nullgjennomgang (typisk forekommende i klasse B), og det ordet som gjerne brukes på norsk er overgangsforvrengning.
    Alt for Piemonte

  17. #17
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilken forsterker måler best?

    Sitat Sitat fra timc
    Sitat Sitat fra BanjoArrne

    Nr. 2 er laget i mellom Nr. 1 og 3, med Nr. 3 som den nyeste.

    Samme merke og "modell" ?
    Samme merke, ikke helt samme modell-serie på nr. 2 som nr.1 og nr. 3, men veldig lik "lest" ser det ut til på innsiden.

    Jeg stusset bare litt på måleutfallet, da det ikke så ut til å bli bedre for nyeste modell og at det varierer.
    Samtidig så har jeg også lest litt om en annen forsterker fra samme merket(er ikke testet i gjeldende magasin, derfor ikke med her) som kom før nr. 3 men etter nr. 2 og som er samme modell som den. Den har også blitt omtalt som en nedtur i forhold til etterkommeren (nr. 2).

    Ikke noe big deal dette, men det var nå det jeg så litt på her og lurte litt på om andre var enige om i følge målingene.


    Er det noen som har sett lignende utvikling fra andre forsterker-merker så er jo det også interessant og det kan gjerne postes i denne tråden nå da det jeg lurte på er mer eller mindre løst.

    Også forsterkere som virkelig måler godt kan postes i denne tråden, da overskriften passer godt til det også.

    Som sagt, tror jeg ikke at forsterkere nødvendigvis må måle så godt for å låte fornøyelig. Det er det vel sikkert mange forsterkere som har bevist, men interessant er det i alle fall.
    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  18. #18
    timc
    Guest

    Hvilken forsterker måler best?

    Sitat Sitat fra BanjoArrne


    Er det noen som har sett lignende utvikling fra andre forsterker-merker så er jo det også interessant og det kan gjerne postes i denne tråden nå da det jeg lurte på er mer eller mindre løst.
    Har ikke konkrete eksempler, men det er helt normalt. Noen ganger kommer sparekniven frem, og det er ganske tilfeldig (fra kundens ståsted) hvor den gjør inngrep.

  19. #19
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvilken forsterker måler best?

    Har nå lagt inn de originale testene i åpningsinnlegget, for dem måtte lure på hvilke det var snakk om.

    Linker dem her også, så slipper man å bla opp til toppen.

    Nr. 1: Rotel RA-1062


    Nr. 2: Rotel RA-03


    Nr. 3: Rotel RA-1520


    Rotel RA-03 virker som en meget godt bygget forsterker. Tror de er gode de andre også jeg da , der disse også er skrytt av lydmessig av en samlet hifi-presse og fornøyde eiere. RA-03 virket bare å stikke seg ut målemessig.

    Synes Rotel er interessant og prøver litt forskjellige integrerte fra dem når det dukker opp en mulighet for det.
    Da jeg fant en brukt RA-03 på FINN måtte jeg nesten prøve en slik også. Hentet den i går ettermiddag. Så ut som ny. Virkelig pent behandlet.
    Det lille jeg har fått prøvd den, lover meget godt. Men nå er det kanksje ikke uvanlig at Rotel-forsterkere låter godt heller da.












    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  20. #20
    timc
    Guest

    Hvilken forsterker måler best?

    Var MYE lettere å lese grafene i PDF'ene. La merke til en ting jeg ikke så på de små bildene du først la ut. RA-03 har høyest 3. ordens harmonisk. På det punktet er 1520 i en liga for seg selv.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed