Side 1 av 19 12311 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 366
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,480
    Tagget i
    7 Innlegg

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    En kort artikkel som tar opp emnet hva som skyldes at flere audiofile frykter eller stiller seg likegyldig til målinger. Les den før du deler dine synspunkter.

    http://www.ultraaudio.com/index.php?...nion&Itemid=27
    Representerer lydogakustikk.no

  2. #2
    Hifi-entusiast Suomela's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2009
    Sted
    Jönköping, Sverige
    Innlegg
    384
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Det är bara att börja lasta upp målinger och skriva lite her orso

    Tråden som det länkas till ('Den store akkustikktråden' som inte blev så stor) blev lagt ut september 06, 2010 och har per nu blivit lest 143 ganger.

    Jag vet inte om jag blev lite for ivrig med textmassan i trådstarten


    /Suomela

  3. #3
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,751
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    11

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    and you’re on a quest for truly, verifiably high fidelity to the source signal, then understanding measurements is key to your completion of that quest

    han har masse gode poenger men:

    noen er ute etter å reprodusere det originale signalet
    andre er ute etter å gjengi noe som er troverdig ifht virkeligheten og gjenskape det i sitt eget lyttemiljø

    målinger er bare en liten del av denne søken og ofte bare et godt utgangspunkt for å jobbe videre etter hørselen

    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  4. #4
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,125
    Tagget i
    23 Innlegg

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Vi audiofile er tydeligvis en antropologisk interessant gruppe, omtrent som en avsides stamme med obskure ritualer. Her er omtrent samme argumentasjon pakket inn i sosialvitenskapelig sjargong:
    https://cdnav.sslpowered.com/shared/Golden%20Ears%20&%20Meter%20Readers%20-%20The%20Contest%20for%20Epistemic%20783.pdf

    Siste setning i artikkelen, for de som ellers ville falt av underveis:
    By de?ning the function of audio equipment as the
    production of emotional experiences, and by stressing the incompatibility
    of emotional self-abandonment with the distanced, detached attitude
    supposedly required by the canons of scienti?c testing, golden-earists can
    use music as a shield against epistemic delegitimation: the authority of
    double-blind testing becomes powerless in the presence of that uncon-
    trollable urge to tap your foot.

  5. #5
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Aug 2007
    Innlegg
    59
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Forfatteren liker tydeligvis ikke thd-målinger .
    Det hadde vært litt greit om han fortalte HVILKE
    målinger han mener er interessante .
    Og det gjelder mange andre av den såkalte "målemafiaen".

  6. #6
    Æresmedlem lars_erik's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Hades
    Innlegg
    25,677
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Jeg er audiofil. Jeg frykter ikke målinger. Jeg har bare tro på at det jeg syns høres best ut, er det rette for meg.
    Målinger er et hjelpemiddel, men det er likevel ørene mine som bestemmer ved uoverensbestemmelser mellom måling og hørsel
    Unik trønder. Pen mann. (c) marvealmar

  7. #7
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,125
    Tagget i
    23 Innlegg

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Nokså enig med lars_erik her. Jeg stoler nok mest på mine egne ører, men diverse målinger kan være nyttige for å forstå hvorfor jeg hører det jeg hører. Eksempelvis forvrengningsspektret fra en effektforsterker eller et høyttalerelement. Det er kanskje noe av det mest interessante man kan måle, fordi det sier en hel del om hvilke fysiske mekanismer som skaper "hardhet" og dermed også hvordan man eventuelt kan kvitte seg med problemet.

  8. #8
    Hifi Freak oddgeir's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    7,606
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Sitat Sitat fra lars_erik
    Jeg har bare tro på at det jeg syns høres best ut, er det rette for meg.
    Tro forbinder jeg med religion.
    Denon DCD1500AE, Pioneer PL15R, Denon PMA2000AE, Dali Ikon 7.<br />&quot;Anti-fascism is the new fascism&quot;. (professor Aidan Rankin)<br /><br /> “Detta är förste gången i världshistorien som en demokratisk vald regering tvingar sit eget folk at bekosta sin egen kolonisering“. (Lars Berglund, docent i kunsthistorie)

  9. #9
    Æresmedlem lars_erik's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Hades
    Innlegg
    25,677
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Sitat Sitat fra oddgeir
    Sitat Sitat fra lars_erik
    Jeg har bare tro på at det jeg syns høres best ut, er det rette for meg.
    Tro forbinder jeg med religion.
    Ok. Det passer ikke på meg, så da sier vi at : Det som høres best ut, er det rette for meg.
    Greit?!
    Unik trønder. Pen mann. (c) marvealmar

  10. #10
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2009
    Innlegg
    1,130
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Sitat Sitat fra Jeff Fritz
    In March 2008, I wrote an article titled "There’s No Right Way to Enjoyment, but High Fidelity is Different." In it, I outline the distinction between simply enjoying music through your audio system and declaring that a component is faithful to the source signal -- which is the very definition of high fidelity. I hate to put so sharp an edge on this -- we want people to come here and read our articles; we don’t want to offend them enough that they go somewhere else -- but sometimes, you need to be blunt.
    Hvilke typer kilder, forsterkere og høyttalere er så mest tro mot opptaket?

  11. #11
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    10,052
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Om ikke frykter så forstår jeg godt at hvorfor folk ikke interesser seg for målinger. Fortsatt så er det relativt dyrt og tungvindt med brukbart måleutstyr.

    For meg er målinger noe jeg bruker til å støtte meg på ved siden av å bruke ørene

  12. #12
    Parelius
    Guest

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Jeg hater ørene mine; de bedrar meg værre enn troløse kvinner. Men jeg elsker dem for alt de gir…

  13. #13
    Hifi Freak Cyber's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    9,139
    Tagget i
    2 Innlegg

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Jeg har også trua på at: Måler det bra, låter det bra, men erfaring har vist at det ikke nødvendigvis er sanninga.

  14. #14
    vredensgnag
    Guest

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Sitat Sitat fra Asbjørn
    Vi audiofile er tydeligvis en antropologisk interessant gruppe, omtrent som en avsides stamme med obskure ritualer. Her er omtrent samme argumentasjon pakket inn i sosialvitenskapelig sjargong:
    https://cdnav.sslpowered.com/shared/Golden%20Ears%20&%20Meter%20Readers%20-%20The%20Contest%20for%20Epistemic%20783.pdf

    Siste setning i artikkelen, for de som ellers ville falt av underveis:
    By de?ning the function of audio equipment as the
    production of emotional experiences, and by stressing the incompatibility
    of emotional self-abandonment with the distanced, detached attitude
    supposedly required by the canons of scienti?c testing, golden-earists can
    use music as a shield against epistemic delegitimation: the authority of
    double-blind testing becomes powerless in the presence of that uncon-
    trollable urge to tap your foot.
    Viktig å få fot - det har jeg hver kveld.

    Fin artikkel - selv om den er mer et overblikk enn en disseksjon.


    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  15. #15
    Hifi Freak totte's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    7,296
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Når man bare sitter og spiller platene sine så er hvordan man synes det låter det eneste som betyr noe. Det er umulig å mene noe annet. Sånn, da er vi ferdige med det - alle er opptatt av hvordan det låter når vi hygger oss med å spille på systemene våre. Ingen sitter med hørselvern og tramper takten til skjermbildet.

    Når man derimot skal bygge, sette sammen og sette opp anlegget sitt så er det for meg fullstendig meningsløst å kun, og kanskje også først og fremst, forholde seg til ørene. En ting er opplevelsenes iboende lunefullhet som vanskeliggjør dem til bruk som "kart og kompass", men om man nå aksepterer at hørselen er the proof of the pudding; hvis man ønsker mer eller mindre av noe, eller vil endre noe: Hvordan angriper man problemet uten å forholde seg til Hvordan og Hvorfor? Bytter en ledningsstump eller høyttalere på måfå og prøver igjen? "Målinger" og teori sier noe om hvordan ting virker og oppfører seg, og gir dermed grunnlag for å gjøre grep som får det til å låte som man vil. Diskusjoner om hvordan og hvorfor er derfor viktige, og burde oppleves som det også for disse erklærte subjektivistene. Banalt munnhuggeri om at "mine røramper låter deilig selv om de måler dårlig" er verdiløst.
    Hakkingen på målinger er egentlig mer en aversjon mot mekanikk og rasjonalitet. "Målemafiaer" bruker nok egntlig lite tid på å måle, men bildet av en tunghørt nerd med oscilloskop og kolabunnbriller er en egnet karikatur av systematikerne for innfallsmetodeentusiastene.
    Der andre ser problemer ser jeg håpløshet

    -Østland: SME10 drivverk og arm | Lyra argo i | Vacuum State SVP2 | Orelle CD100 | Grace m903 | Sennheiser HD800 | Stax SR4070 og SRM272II | Adam Classic Column mk3 Active
    -Vestland: PC | Audiolense XO | LynxTWO-B | Rane AC22 | DBX231 | 2*Hypex UcD400AD | 2*Consonance stereotrinn| 2*Bohlender Graebener RD75 | 2*DIY 15" Dayton
    -Kontor/reise: Sennheiser PX100 og Denon AH-D750 rett i laptop

  16. #16
    Hifi Freak Roald's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2005
    Innlegg
    3,822
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Hvordan i alle dager kan det være motsetninger mellom ører og måling?

    Målingen gir deg i klartekst hva ørene / hjernen oppfatter, at man ikke har noe forhold til kurvene er en annen sak.

    Har ikke noe medlemskap i mafiaen men måler det gjør jeg frekvensrespons og vannfall er vel mest relevant i våre lytterom

    Her er måling fra 3 forskjellige rom/anlegg og tilnærmingen er forskjellig men frekvensresponsen har visse likhetstrekk muligens derfor eierne finner seg lett tilrette under besøk


    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Dette virker Når mørket senker seg Kom og hør eller aller helst inviter på en lytt til anlegget ditt


    Ja til musikk på blå resept………….

  17. #17
    Medlem
    Ble medlem
    May 2010
    Innlegg
    19
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Artig med målinger når en begynner med det sjøl. Ved RTA-målinger er det rimelig enkelt å manipulere resultatet ved mikrofonplassering

  18. #18
    Hifi Freak BurntIsland's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    4,392
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    OT: tro og religion har lite med hverandre å gjøre; religion er for de som ønsker å tro på noe men ikke våger, og går for simili istedenfor. Slik jeg definerer tro i denne sammenheng har det med vågemot og håp å gjøre (og dermed et valg), og ekskluderer overhodet ikke en vitenskapelig og rasjonell måte å forholde seg til fakta på. Religion derimot er ikke rasjonelt; det tvinger på deg noen briller å persipere verden gjennom...

    on topic. det er kanskje derfor "vitenskaplige" fakta ofte presenteres på en ikkevitenskapelig måte her inne. (fordi det også er mulig å ha et "religiøst" forhold til "fakta"...)

    (som en fusker i faget antropologi er jeg ikke uenig i konklusjonene i artikkelen asjobo linket til, men er mer skeptisk til avgrensning; hvilken "stamme" er det egentlig som er studert?)

    tro har med å ta valg å gjøre. religion handler om å la andre velge for deg.

    @roald: selvfølgelig kan det være en motsetning mellom ører og måling. det har med forskjellen mellom resepsjon og persepsjon å gjøre

    @oddgeir: tro handler om å ta valg; religion handler om å la andre velge for deg.
    I didn't slap you; I high fived your face!

  19. #19
    Hifi Freak Roald's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2005
    Innlegg
    3,822
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Er dette ironi?
    Om ikke frykter så forstår jeg godt at hvorfor folk ikke interesser seg for målinger. Fortsatt så er det relativt dyrt og tungvindt med brukbart måleutstyr.
    For folk som gjerne slenger et 6 sifferet beløp på bordet for noen kobberstumper er utgiftene til utstyr som er nøyaktig nok til vårt bruk ett spytt i havet

    Artig med målinger når en begynner med det sjøl. Ved RTA-målinger er det rimelig enkelt å manipulere resultatet ved mikrofonplassering
    Du får poste noen som du har manipulert gjerne med ss som referanse, kan ikke se relevansen men moro og se hva du kan klare

    @roald: selvfølgelig kan det være en motsetning mellom ører og måling. det har med forskjellen mellom resepsjon og persepsjon å gjøre
    Er ikke enig, at en objektiv måling ikke matcher din subjektive oppfattelse av lyden gir ikke noen motsetning det forteller bare at du ikke har lært å putte ting i rett skuff øvelse gjør mester
    Dette virker Når mørket senker seg Kom og hør eller aller helst inviter på en lytt til anlegget ditt


    Ja til musikk på blå resept………….

  20. #20
    Parelius
    Guest

    Hvorfor audiofile frykter målinger

    Sitat Sitat fra Burnt_Island
    @oddgeir: tro handler om å ta valg; religion handler om å la andre velge for deg.
    Artig at du skulle nevne dette; kristendommen skiller seg vel - i utgangspunktet - nettopp ved at den er basert på et valg. [/OT]

Side 1 av 19 12311 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed