Resultater 1 til 18 av 18
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,992
    Tagget i
    1 Innlegg

    Døveforbundet: DAD AX24 v.s. Logitech Transporter

    Testobjekter:
    Analogutgangene på en Slimdevices Transporter (min) og en DAD AX24 (Stig Erik Tangens, www.tangenavdesign.com).



    Metode og testutstyr:
    Mitt anlegg.
    AES/EBU digitaloverføring mellom Transporter og RME ADI-4DD formatkonverter, AES3 videre til AX24 .
    Svitsjboks (Clas Ohlson) mellom Transporter/AX24s analogutganger og hovedeffektforsterker; Siden svitsjboksen bare kan svitsje RCA spilte Transporter fra 120Hz og ned hele tiden.
    Målt volumforskjell 0,142dB (dette er kanalen med størst sprik). Forskjellen bør iflg. The Audio Critic være mindre enn 0,15dB for at man skal være noenlunde sikker på at det ikke er volumforskjeller som eventuelt detekteres.
    10-30s lange kutt som ble gjentatt etter svitsjing, men også hurtig (5s) svitsjing på mens musikken løp kontinuerlig, lytteren kunne av og til merke at det ble svitsjet når vi spilte kontinuerlig.
    Svitsjens setting kunne ikke sees fra lytteposisjonen.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  2. #2
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,992
    Tagget i
    1 Innlegg

    Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

    Har vi en vinner, tror dere?
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  3. #3
    Hifi Freak norcad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

    Trådtittel ymter om dødt løp, men sålenge Valentino står for testen tipper jeg Transporter tilslutt ble foretrukket

  4. #4
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,992
    Tagget i
    1 Innlegg

    Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

    Egentlig ble vi aldri ferdig med å studere målfotoet.
    Vi mener (tror jeg) at AX24 vinner med et mulehår. Et dyrt et. To kanaler AX24 foret fra AES/EBU eller SPDIF koster ca. 50000,-. Transporter koster ca. 13000,- for tiden. Jeg hadde heller lagt pengene i høyttalere.

    Det AX24 gir er *ørlite* mer glatthet, iallefall mener vi det etter de få timene i kveld. På noen spor var det en god ting, på andre ikke. Mulehår.

    MEN: Transporter har kun to kanaler ut. AX24 kan ha opptil 8, og om man velger det og 96kHz som max samplefrekvens (dvs. tilsvarende Transporters) blir kanalprisen ganske hyggelig.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  5. #5
    Overivrig entusiast TAS's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2007
    Sted
    Norge
    Innlegg
    757
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2

    Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

    Sitat Sitat fra Valentino
    Har vi en vinner, tror dere?
    Hehe, ikke lett å si, men tipper OMF blir overraska om ikke DAD tar gull...dog blir det interessant å lese konklusjonen!
    Flott dere tar tid til å teste ut, fortsett med det...
    Pure Audio Project | Audio Research | Musical Fidelity | Analysis Plus - Klotz | Member of OAS |

    "Hearing is believing and measurements are useful tools, but don't let them hold you hostage."

  6. #6
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,623
    Tagget i
    9 Innlegg

    Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

    Hei!

    Spennende test dette! Du blåser opp prisen på DAD en smule - 2 kanaler koster veiledende 3000 Euro, 3720 for en 6 kanaler. (96kHz versjoner) Så kommer norsk moms i tillegg.

    (Ellers er det uheldig for testen at du ikke kan kjøre fullrange signal! jeg får vel også inntrykk at dere har kjørt DAD på eksterne klokke - den spiller best med intern klokke ifølge pålitelige kilder)

    Men det bekrefter i grunn mitt inntrykk at det ikke er store forksjeller mellom godt konstruerte DACer!

    Mvh
    OMF

  7. #7
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,992
    Tagget i
    1 Innlegg

    Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

    Hmm, jeg tror Tangens DAD er satt opp med intern klokke?
    Videre tror jeg at forskjellene mellom gode DACer høres best der øret er mest følsomt.
    Så kan man jo lage en hypotese om at det er mer hull igjennom øverst med en DP A1b som effektforsterker enn en B&O ICEpowerASX2-modul, og at det hadde vært lettere å høre forskjell med en DP i testoppsettet.

    Takk for priskorrigering. Jeg la inn en formatkonverter i de 50k. Selve DADen koster ikke så mye, nei.
    Er man på utkikk etter en multikanals DAC som spiller like godt* som Transporter er DAD AX24 en klar anbefaling herfra. 

    *Eller bittelitt bedre muligens, det kommer an på ørene som hører og eventuelle begrensninger nedstrøms i anlegget.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  8. #8
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,623
    Tagget i
    9 Innlegg

    Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

    Hei!

    Vel - jeg tror ikke det er all verden forksjell på disse to DACene...bare så det er sagt!

    Formatkoventerignen er jo også bare et nødvendig onde!

    Etter uttalelser (Igjen fra folk jeg stoler på) om at ditt system låter omtrent som Stig sitt, med litt mindre bass - så tror jeg ikke det står på "verktøyet" i denne testen!

    Klokking er relevant her.
    Dersom DAD skal bruke den interne klokken - på Transporteren synces til denne.
    Og slik jeg forstår testen så har dere bare byttet ingnangerpå Clas Olson velgeren så har dere enten:
    Brukt DAD med ekstern klokke (Mest sannsynlig)
    Latt Transporteren få fordel av Masterclock fra DAD.


    Men jeg er på ingen måte overrasket over resultatet! Som sagt når ting måler såpass bra som bege disse gjør - så har jeg vanskelig for å forstå hvordan det skal kunne være stor lydmessig forksjell på de!

    (DAD ruller forøvrig av litt i toppen på 44.1kHz...om det er hørbart vet jeg ikke)


    Igjen - flott initiativ og en test jeg har god tillitt til!

    Mvh
    OMF

  9. #9
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,992
    Tagget i
    1 Innlegg

    Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

    Er det som du sier har Transporter hatt en klokkefordel (og en formatfordel) i denne testen. Det kan ha bidratt, ja.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  10. #10
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    1,013
    Tagget i
    0 Innlegg

    Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

    Sitat Sitat fra Valentino
    Hmm, jeg tror Tangens DAD er satt opp med intern klokke?
    Videre tror jeg at forskjellene mellom gode DACer høres best der øret er mest følsomt.
    Så kan man jo lage en hypotese om at det er mer hull igjennom øverst med en DP A1b som effektforsterker enn en B&O ICEpowerASX2-modul, og at det hadde vært lettere å høre forskjell med en DP i testoppsettet.
    Er den analoge switchboxen fra Clas Ohlson tilnærmet transparent, og god nok i en slik test?
    Sony SCD-XA5400ES/Rega P7 Ortofon M2 Blue/ASR Mini Basis/LFD zero LE IV Signature/Yamaha RX-A1010/Tannoy Prestige Sandringham SE/Tannoy Autograph Mini/ Meier Audio Corda Cantate headamp usb-dac/Beyer Dynamic DT770 premium (250 ohm)

  11. #11
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,992
    Tagget i
    1 Innlegg

    Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

    Det skulle jeg mene, ja. God kvalitet på både bryter og kontakter.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

    Sitat Sitat fra Valentino
    10-30s lange kutt som ble gjentatt etter svitsjing, men også hurtig (5s) svitsjing på mens musikken løp kontinuerlig...
    Artig og interessant dette.

    Var dette en slags blindtesting? Lytteren visste ikke hva han hørte på?
    Hvor mange ganger repeterte/svitsjet dere disse 5-10-30 sekunder lange snuttene?

  13. #13
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    482
    Tagget i
    0 Innlegg

    Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

    Sitat Sitat fra Wergeland
    Sitat Sitat fra Valentino
    Hmm, jeg tror Tangens DAD er satt opp med intern klokke?
    Videre tror jeg at forskjellene mellom gode DACer høres best der øret er mest følsomt.
    Så kan man jo lage en hypotese om at det er mer hull igjennom øverst med en DP A1b som effektforsterker enn en B&O ICEpowerASX2-modul, og at det hadde vært lettere å høre forskjell med en DP i testoppsettet.
    Er den analoge switchboxen fra Clas Ohlson tilnærmet transparent, og god nok i en slik test?
    Det er ikke den som "ødelegger" denne testen. Det er utligningen av volumforskjellen og all svitsjingen som gjør det.

  14. #14
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,992
    Tagget i
    1 Innlegg

    Døveforbundet: DAD AX24 v.s. Logitech Transporter

    Sitat Sitat fra pedal
    Sitat Sitat fra Valentino
    10-30s lange kutt som ble gjentatt etter svitsjing, men også hurtig (5s) svitsjing på mens musikken løp kontinuerlig...
    Artig og interessant dette.

    Var dette en slags blindtesting? Lytteren visste ikke hva han hørte på?
    Hvor mange ganger repeterte/svitsjet dere disse 5-10-30 sekunder lange snuttene?
    Blindt på den måten at lytteren ikke visste (og heller ikke hadde ønske om å vite) hva han hørte på, ja.
    Mange nok repetisjoner, på et vis. Vi kjørte vel ingen ABX. Nesten bare ABABA..., der vi ga hverande et hint om et "her svitsjes".
    Ikke særlig vitenskapelig, men så var jo også oppgaven mye vanskeligere denne gangen enn da vi sammenliknet Transporter mot RME ADI-8 QS.

    (Aubi er spot on.)
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  15. #15
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Døveforbundet? Transporter v.s. DAD AX24

    Sitat Sitat fra Wergeland
    Sitat Sitat fra Valentino
    Hmm, jeg tror Tangens DAD er satt opp med intern klokke?
    Videre tror jeg at forskjellene mellom gode DACer høres best der øret er mest følsomt.
    Så kan man jo lage en hypotese om at det er mer hull igjennom øverst med en DP A1b som effektforsterker enn en B&O ICEpowerASX2-modul, og at det hadde vært lettere å høre forskjell med en DP i testoppsettet.
    Er den analoge switchboxen fra Clas Ohlson tilnærmet transparent, og god nok i en slik test?
    Jeg tror nok det viktigste er at begge testobjektene jobber under de samme forholdene, som å bruke denne ene og sammen switchboksen for begge testobjekter. Da er det forsåvidt ikke så relevant hvor god denne boksen er (Holder den god kontakt, er den god nok mener jeg), for forskjeller vil sansynligvis høres uansett. Lydkildematerialet er det jo heller ingen garanti for at er "perfekt" og "transparent" på alle måter.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  16. #16
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,480
    Tagget i
    7 Innlegg

    Døveforbundet: DAD AX24 v.s. Logitech Transporter

    Denne testen har jeg sett fram til. Flott tiltak igjen Valentino!
    Etter og ha lest litt om tilbakemeldinger fra de som har prøvd AX24, så er ikke resultatet så overraskende. Det virker utifra tilbakemeldingene at den låter litt mykere sammenlignet med enkelte topp DACer. Eller glattere som du skriver. Så er spørsmålet om det er en kvalitetsforskjell eller ei. Vanskelig å si.

    Skulle også vært interessant å se en lignende test av ESS DAC. De måler jo bedre, men jeg har mine tvil om det slår ut i en hørbar blindtest. I beste fall sansynligvis en minimal forbedring.

    Uansett så forteller dette meg at det er ikke er særlig forskjeller mellom gode DACer og at man får langt mer lyd for pengene andre steder.
    Representerer lydogakustikk.no

  17. #17
    Overivrig entusiast achri-d's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    655
    Tagget i
    0 Innlegg

    Døveforbundet: DAD AX24 v.s. Logitech Transporter

    Jeg har skummet igjennom postene og kan ikke se at dere har spesifisert hvordan de tre enhetene synkroniseres ved lytting til DAD AX24 og hvilken klokkemodus som er brukt når Transporter kjører alene? Kjenner dere til hvilken DAC chip som brukes i DAD AX24? Mvh.

  18. #18
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,992
    Tagget i
    1 Innlegg

    Døveforbundet: DAD AX24 v.s. Logitech Transporter

    Alt ble synket slik:

    Transporter til ADI-4 DD på Toslink.
    ADI-4 reklokker (med sin "steadyclock") og synker DAD på Wordclock.

    Hvilken DAC-chip som sitter i Tangens AX24 vet jeg ikke, men OMF har vel de samme DAC-modulene i sin. Kanskje han vet?
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed