Resultater 1 til 18 av 18
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Dyret's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Byen med kråke
    Innlegg
    2,145
    Tagget i
    4 Innlegg

    Bypass-kondensatorer i delefilter

    Vil det ha noe for seg med flere bypass-kondensatorer med forskjellige materialer?

    Feks om man har en aluminium PIO som diskantdeling, med en sølv/gull bypass-kondensatorer, også ha en kobber bypass-kondensatorer?

    Og.

    Er det mulig med bypass-spole til bassdeling?
    Altså, å legge en liten sølv-spole i bypass med bassdeling?

    Har dette noe for seg?

    Noen meninger rundt dette?

    Erik D

  2. #2
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,143
    Tagget i
    0 Innlegg
    Vishay R. Film Caps

    Personlig ville jeg ikke gått for Alu PIO i diskanten, men jeg har ikke testet mer enn en liten del. Bruker forresten sølvkabel til diskanthøyttaleren internt. De var ikke særlig dyre som enketledere og avstanden er kort. Strømmen er liten og kabelen er tynn.

    En ekstra spole i bassfiltret vil vel påvirke delefrekvensen? Sølvspole? Nei. Har aldri hørt om en transistorforsterker som har sølvspole på utgangen. ( Ofte har utgangen en liten spole med 10 vindinger ) Noen Rørforsterkere har sølv i utgangstrafoen, men de heter ofte Ongaku og koster masse.

    VH. Bernt

  3. #3
    Hifi Freak Haavard's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Lena
    Innlegg
    6,489
    Tagget i
    3 Innlegg
    Pio = paper in oil
    Hvorfor anbefales ikke disse?

    Esoteric x03se Sacd & Veridian Utopia dac
    Thor Audio into First watt b4
    Heart DoubleBeat 300b monoblokker
    Lectron JH50
    Great Plains Audio 414a, 288a, 802a
    Lakrissnorer fra HGA & hjemmestrikket sølv

    Hornalliansen

  4. #4
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,808
    Tagget i
    4 Innlegg
    Bypass spole til bass blir bare tull.
    Her er alternativet å bytte til en bedre spole.
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  5. #5
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,815
    Tagget i
    6 Innlegg
    Seriespoler skal være av luft type og med så grov tråd man har råd til. Sølv her tror jeg bare er tull selv om Mundorf tilbyr det.

    BTW, Dynabel har tilfeldigvis tilbud på Mundorf gull i olje. Hvis man først skal bypasse en mellomtone eller diskant så er dette det ultimate.

    Mundorf kondensatorer - DYNABEL AS

  6. #6
    Hifi Freak Dyret's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Byen med kråke
    Innlegg
    2,145
    Tagget i
    4 Innlegg
    Takker for gode og kontruktive svar.
    De fleste (normalt priset) kondensatorer bruker alu-folie. Skal man over på en ren kobber-kondiss blir det vesentlig dyrere.
    Tanken min var å kjøpe en f.eks. Jantzen Supreme Cap, og bypasse denne med en Mundorf sølv/guld i olje (har denne), og kansje også en ren kobber kondis. F.eks en Jensen 0.1 uF.

    Om forsterkeren har sølv i utgangen er nå en ting. Men spørsmålet mitt gikk mer på om dette er teoretisk mulig. i forhold til induktans/reaktans i paralell. (ref til parallellkobling av ohmske motstander).

    Igjen, takker for inspill

  7. #7
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,808
    Tagget i
    4 Innlegg
    Spoler i parallell minsker induktansen på samme måte som resistanser minsker motstand når koblet i parallell.
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  8. #8
    Hifi Freak Dyret's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Byen med kråke
    Innlegg
    2,145
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra oks81 Se Innlegg
    Spoler i parallell minsker induktansen på samme måte som resistanser minsker motstand når koblet i parallell.
    Så for oss som ikke fulgte best med i elektroteknikktimene vil dette si att summen av to parallellkoblede spoler blir mindre enn den minste?

    Erik S

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg
    ^Jepp - parallelle spoler summerer på denne måten 1/Lt = 1/L1 + 1/L2 +... +1/Ln.

    Dvs at dersom en spole skal parallellkobles uten at induksjonen endres signifikant (les delefrekvens/funksjon) så bør by-pass spolen ha en induksjon omkring 100X (eller mer) større enn originalspolen.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  10. #10
    Hifi Freak Haavard's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Lena
    Innlegg
    6,489
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra Erik S Se Innlegg
    Takker for gode og kontruktive svar.
    De fleste (normalt priset) kondensatorer bruker alu-folie. Skal man over på en ren kobber-kondiss blir det vesentlig dyrere.
    Tanken min var å kjøpe en f.eks. Jantzen Supreme Cap, og bypasse denne med en Mundorf sølv/guld i olje (har denne), og kansje også en ren kobber kondis. F.eks en Jensen 0.1 uF.

    Om forsterkeren har sølv i utgangen er nå en ting. Men spørsmålet mitt gikk mer på om dette er teoretisk mulig. i forhold til induktans/reaktans i paralell. (ref til parallellkobling av ohmske motstander).

    Igjen, takker for inspill
    Dette har noe for seg, og bypasse med en 0.1uF Mundorf.
    Mange som mener at dette har positiv effet på lyden. Gjør det selv i mine Nagaoka, men bruker russiske teflonkondiser.

    Håvard

    Esoteric x03se Sacd & Veridian Utopia dac
    Thor Audio into First watt b4
    Heart DoubleBeat 300b monoblokker
    Lectron JH50
    Great Plains Audio 414a, 288a, 802a
    Lakrissnorer fra HGA & hjemmestrikket sølv

    Hornalliansen

  11. #11
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,132
    Tagget i
    23 Innlegg
    Generelt er grunnen til at man bypasser kondensatorer i f eks en strømforsyning at egeninduktansen i en kondensator gjør at den ikke lenger fungerer som en kondensator over en viss frekvens. Da slipper den gjennom støy ved høyere frekvenser. Ved å bypasse den med en serie av mindre kondensatorer med høyere resonansfrekvenser sikrer man at filteret også fungerer som tenkt langt opp i radiofrekvensene. Jeg ser ikke helt at det skulle være et viktig problem i et delefilter, men bypassing av kondensatorer gjør sikkert ingen skade heller.

    Bypassing av spoler ser jeg ikke poenget med. Da må man introdusere spoler med veldig høy induktans for at det hele skal summere til riktig verdi, og det skaper bare mer problemer.
    Siste redigert av Asbjørn; 29.01.2016 kl. 07:25.

  12. #12
    Hifi Freak permorten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    3,451
    Tagget i
    6 Innlegg
    Torget
    1
    Generelt kan en koble sammen mye rart, bare hold kontroll på de totale verdiene og LYTT ! Sjelden det gir en forbedring med slike løsninger, tenker du oppgradere filteret er det sikkert masse gode tips å hente her på sentralen om hva som er veldig bra å bruke .

    De store luftspolene fra North Creek med ultra lav dc er ihvertfall å anbefale, ellers? Mundorf ?
    Mest interessert i diy høyttalere

    Tilfører forvrengning musikalitet ?

  13. #13
    Hifi Freak Dyret's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Byen med kråke
    Innlegg
    2,145
    Tagget i
    4 Innlegg
    Her var det mye kunnskap som blir øst ut Morro!

    Jeg får vel si hva jeg skal bruke dette til.

    Filteret er av enkleste sorten. Ett to-veis 6db filter til Haavard sin Impulse H6 klone.
    Filteret i dag er bestykket med en 6.8uF Audiophiler (står iallefall dette på den) kondiss på diskanten. Da jeg bypasset denne med en Mundorf gull/sølv i olje på 0.1 uF kjedde det mirakler (i den grad man fiffler med slikt). Så tanken var da å bytte ut den billige eBay-kondensatoren med en (kansje?) bedre Janzen Supreme Cap eller Obbligato Gold, og bypasse denne med Mundorf-kondensatoren jeg allerede har.
    Det var da ideen kom om å bypasse med en ren kobberkondensator også. Vet ikke om dette har noe for seg, men tror kansje jeg prøver

    Tusen takk igjen for fantastisk respons!

    Erik S.

  14. #14
    Hifi Freak mteinum's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Øya
    Innlegg
    9,563
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Hornlyd Se Innlegg
    BTW, Dynabel har tilfeldigvis tilbud på Mundorf gull i olje. Hvis man først skal bypasse en mellomtone eller diskant så er dette det ultimate.

    Mundorf kondensatorer - DYNABEL AS
    Ohh.. jeg venter på to EVOSGO-100: 2.2uF 450V Mundorf Mcap EVO Silver Gold Oil Capacitor fra England. Denne prisen var vel så god at jeg kanskje burde oppgradere og heller sette SGO i mellomtonekretsen(parallell) ?
    TIDAL|> Mac Mini / Roon |> SOtM sMS-200ultra |> Mytek Manhattan II |> FirstWatt B5 |> Trafomatic Audio |> Fostex T500mkII, FE203En-S / Acoustic Elegance OB.

  15. #15
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,815
    Tagget i
    6 Innlegg
    En ting jeg ikke skjønner er at når en 0,1 uF kondensator høypasser på flaggermusnivå så kan jo ikke mennesker høre slike frekvense hva er vitsen da?
    Gull og sølv i olje til flaggermusen (høyfrekvent high end)?

  16. #16
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,132
    Tagget i
    23 Innlegg
    Sitat Sitat fra Erik S Se Innlegg
    Her var det mye kunnskap som blir øst ut Morro!

    Jeg får vel si hva jeg skal bruke dette til.

    Filteret er av enkleste sorten. Ett to-veis 6db filter til Haavard sin Impulse H6 klone.
    Filteret i dag er bestykket med en 6.8uF Audiophiler (står iallefall dette på den) kondiss på diskanten. Da jeg bypasset denne med en Mundorf gull/sølv i olje på 0.1 uF kjedde det mirakler (i den grad man fiffler med slikt). Så tanken var da å bytte ut den billige eBay-kondensatoren med en (kansje?) bedre Janzen Supreme Cap eller Obbligato Gold, og bypasse denne med Mundorf-kondensatoren jeg allerede har.
    Det var da ideen kom om å bypasse med en ren kobberkondensator også. Vet ikke om dette har noe for seg, men tror kansje jeg prøver

    Tusen takk igjen for fantastisk respons!

    Erik S.
    Jeg ville nok heller satset på en god kondensator med riktig antall uF, eventuelt parallellkobling for å få riktig komponentverdi, enn bypass med ulike typer. Komponentkvalitet i delefilter har betydning, men den typen bypassing som man gjør i en forsterker for å få RF-støy vekk fra opamper er ikke nødvendig i et delefilter. Sist brukte jeg Jantzen Standard Z-Cap. Men det er selvsagt ingen ting i veien for å prøve, lytte, og trekke sine egne konklusjoner.
    Jantzen Standard Z-Cap - DYNABEL AS
    Siste redigert av Asbjørn; 29.01.2016 kl. 10:35.

  17. #17
    Hifi Freak Dyret's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Byen med kråke
    Innlegg
    2,145
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hornlyd Se Innlegg
    En ting jeg ikke skjønner er at når en 0,1 uF kondensator høypasser på flaggermusnivå så kan jo ikke mennesker høre slike frekvense hva er vitsen da?
    Gull og sølv i olje til flaggermusen (høyfrekvent high end)?
    Dette er jo akkurat det du gjør med den lille Vishlay kondisser....

  18. #18
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,815
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra Erik S Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Hornlyd Se Innlegg
    En ting jeg ikke skjønner er at når en 0,1 uF kondensator høypasser på flaggermusnivå så kan jo ikke mennesker høre slike frekvense hva er vitsen da?
    Gull og sølv i olje til flaggermusen (høyfrekvent high end)?
    Dette er jo akkurat det du gjør med den lille Vishlay kondisser....
    Bare fordi jeg er redd for å gå glipp av noe jeg ikke hører forskjell på he he.


    Min erfaring er at drivere av ypperste klasse implementert riktig drevet av forsterkere som er kraftige nok til sin bruk i et så bra rom som mulig er uavhengig av kabler og stæsj.

    Mine kompresjonsdrivere av beryllium drevet av kvalitetsforsterkere har elektrolytt eller polyesterkondesatorer i serie og høyttalerkablene er rød/sorte 12 voltskabler til bil som selges på 100 meter spoler. Subbene har Biltema 6 kvadratkabler.

    Selv nå som hverken dspn er rattet korrekt og rommet uferdig med akkustikktiltak så låter det så enormt bra at ethvert Burmester med Nordost anlegg vil låte trangt i forhold. Sunjektivt min mening da

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed