Resultater 1 til 15 av 15
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Zerostat's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3,354
    Tagget i
    0 Innlegg

    DIY nettledning bygget med enkel leder...

    Hvis man ønsker lage sin egen nettledning bygget med enkle ledere.
    Hva finnes av alternative ledninger? Tenker å bygge noe i retning av Lessloss, eller lignende...
    Siste redigert av Zerostat; 12.10.2015 kl. 17:41.
    >>> Zerostatic Cables >>>

  2. #2
    Medlem Lydfisk's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2015
    Innlegg
    11
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har du tenkt å legge opp egen kabel helt frem til nærmeste trafostasjon? Hvis ikke sliter jeg med å forstå hensikten. Eller kanskje du tenker estetikk? Det er jeg med på!

  3. #3
    Hifi Freak Balle Clorin's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    3,130
    Tagget i
    0 Innlegg
    amatører skal ikke trukle med ELEKTRISITET ligg unna!!!

    Vanlig tvunnet nettledning bør gjøre en grei nytte sammen med strømtrafoen som filtrerer høytfrekvent strøm støy i seg selv. Ja jeg kan finne og måle massvis med innstrålt MHz høyfrekvent støy i anlegget,.men øren mine oppfatter det ikke , og forsterkeren har ikke nok frekvensområde til å forsterke det heller. Med max volum og musikken av kan jeg lytte på evt sus uten at det skremmer meg noe særlig mht musikkgjengivelse. Men for all del Lossless beskriver skineffekten og sier de gjør "noe" på en ganske overbevisende måte, men uten å nevne at støyfrekvensene er over det hørbare området...



    MEN så kommer killeren som får meg til å tvile på tilliten til detteNavn:      Capture.JPG
Visninger: 266
Størrelse: 47.5 Kb

    Dette er en oppskrift på forventings bias..
    Siste redigert av Balle Clorin; 18.10.2015 kl. 10:57.

  4. #4
    Overivrig entusiast gormj's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    905
    Tagget i
    0 Innlegg
    ^ Balle Clorin trffer spikeren på hodet her. Noen av forklaringene deres henger på greip og man bør ikke utelukke at noe høyfrekvent støy i samrøre med forsterkerens strømforsyning kan ha visse effekter ned i det hørbare området. Men hvorfor akkurat deres "lengst mulig" kabel skal ha best effekt på min forsterker er ubegripelig.

    Og "lureriet" kommer som Balle Clorin påpeker, best til syne ved beskrivelse av lytteopplevelser både fra produsent og leserinnlegg. Først beskrives lyden fantastisk mye bedre ved oppgradering fra vanlige kabler. Deretter blir lyden ennå mer fantastisk ved oppgradering til dyrere modeller.

    Dette får meg til å tenke på et sitat fra Dum Dum Boys: "Hvor moro kan man egentlig ha det?"
    Siste redigert av gormj; 18.10.2015 kl. 12:27. Årsak: Typo
    Usher BE-10 | Holton nxV800 monoblokker (DIY) | RAKK-dac med rør forforsterker (DIY) | Mac Mini (optisk utgang) + iTunes + EQ (Audio Hijack) | Blue Jeans Ten White (biwire) | Klotz XLR | Gardiner for vinduene

  5. #5
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Hvis man ønsker lage sin egen nettledning bygget med enkle ledere.
    Hva finnes av alternative ledninger? Tenker å bygge noe i retning av Lessloss, eller lignende...
    Ved du hvordan Lessloss laver deres såkaldte skinfiltrering?
    Grundlæggende vil en tyk leder lave filtrering (øge virkningen af skineffekt) , for at forøge effekten yderligere kan man platinere med guld eller loddetin.
    Lederen kan også være udformet som en langstrakt spole, sådan lidt aller en spiralledning. Længden af kablet vil også have betydning.

    Jeg vil godt medgive at disse kabler og reklamen måske pakker noget ganske ordinert og almindelig viden ind i mystik og guru , dette er desværre ret almindeligt i markedsføring og reklamebranchen, og jeg har altid undret mig over hvordan mennesker kan holde ud at arbejde dag ud og ind med at "snyde/fuppe og forfører forbrugeren".
    Jeg har ikke sagt at det er tilfældet her da jeg ikke nøjagtigt kender virkningsmekanismen for disse kabler.
    Men mange gange er der som sagt tale om noget helt ordinert (kejserens nye klæder) som pakkes ind som om det er enormt revolutionere.
    Siste redigert av kortvarig; 18.10.2015 kl. 12:41.

  6. #6
    Overivrig entusiast gormj's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    905
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Hvis man ønsker lage sin egen nettledning bygget med enkle ledere.
    Hva finnes av alternative ledninger? Tenker å bygge noe i retning av Lessloss, eller lignende...
    Håper du prøver litt forskjellig og deler inntrykkene med oss. Det burde være lett å høre forskjeller :-) Her er hva den alltid like upålitelige og fornøyelige blekka 6moons opplevde:

    Shock was the answer. After the very first tone, it was clear that something very special had occurred. With the cables literally fresh out of the bag, the sound image had made a step forward, giving more space to the stage depth. The backdrop there was a velvety matte black and any sounds on the stage proper began instantaneously. Now this might read as though we were transported into the venue but in fact just the opposite started to happen. The stage was transported into our room in all its glory.

    Vurderer å engasjere 6moons når neste søknad om forskningmidler skal skrives.
    Usher BE-10 | Holton nxV800 monoblokker (DIY) | RAKK-dac med rør forforsterker (DIY) | Mac Mini (optisk utgang) + iTunes + EQ (Audio Hijack) | Blue Jeans Ten White (biwire) | Klotz XLR | Gardiner for vinduene

  7. #7
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Nov 2004
    Innlegg
    1,492
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra kortvarig Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Hvis man ønsker lage sin egen nettledning bygget med enkle ledere.
    Hva finnes av alternative ledninger? Tenker å bygge noe i retning av Lessloss, eller lignende...
    Ved du hvordan Lessloss laver deres såkaldte skinfiltrering?
    De pletterer lederen med et materiale med lavere ledevne. (Motsatt av hva man ofte ellers gjør i industrien.)

    Etter min mening er LOSSLESS sin metode en betydelig bedre metode enn den som Nordost benytter i sine kabler. De bruker forsølvet kobber i sine high-end strømkabler, og det gir gode levevilkår for høyfrekvent grums.
    Produsent av Whistler Audio kabler!

  8. #8
    Larkus
    Guest
    Den høyfrekvente støyen det snakkes om her ligger vel oppe i Mhz området. Trafoen (spolen) og selve strømforsyningen stopper vel effektivt slike uhumskheter? Generellt sett kan en vel si at jo dårligere høyfrekvensegenskaper en kabel har, jo bedre er den egnet som strømkabel. Høy kapasitans er flott, det filterer vekk høyfrekvens. Flatkabel ala Goertz ht-kabel der folielederene ligger oppå hverandre er vel i så måte godt egnet som strømkabel bare tverrsnittet er tilstrekkelig.

    Og filtervirkningen er bedre jo lengre kabelen er

    Goertz høyttalerkabel
    Siste redigert av Larkus; 18.10.2015 kl. 15:24.

  9. #9
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,468
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    1
    DEn kabelen kan umulig være rated for 220V! Stay away!

  10. #10
    Overivrig entusiast gormj's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    905
    Tagget i
    0 Innlegg
    ^ Hehe. Den kabelen kan nok ha noen utilsiktede effekter ja, men Larkus ville nok bare illustrere et prinsipp. Men dersom kabelmagien reduseres til et filter, og vi bare er ute etter tilsiktede effekter, kan jo trådstarter benytte en slik:

    Navn:      inlet filter.jpg
Visninger: 225
Størrelse: 8.8 Kb
    Usher BE-10 | Holton nxV800 monoblokker (DIY) | RAKK-dac med rør forforsterker (DIY) | Mac Mini (optisk utgang) + iTunes + EQ (Audio Hijack) | Blue Jeans Ten White (biwire) | Klotz XLR | Gardiner for vinduene

  11. #11
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,468
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    1
    Nettfiltre på inntaket er det faktisk mening i. Skjønner overhodet ikke tanken bak fancye nettkabler, så lenge det er flere hundre meter fra stikkontakten og bakover til trafostasjonen.........

  12. #12
    Overivrig entusiast gormj's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    905
    Tagget i
    0 Innlegg
    ^ Vel. Der har faktisk LessLoss en forklaring som til en viss grad gir mening. Men hvorfor deres løsning skulle være bedre enn et tradisjonelt nettfilter gir de intet svar på. Tvertimot IMO.

    Og for de som ikke gidder å lese på LessLoss-sidene, så er forklaringen omtrent som følger: Høyfrekvent støy dempes ut over lange kabelstrekk, slik et det er den støyen som er nærmest forsterkeren som har størst betydning. For høye frekvenser (langt over de hørbare) er dette korrekt. Men ut fra dette resonnementet, bør et nettfilter på inntaket være den optimale løsning.
    Usher BE-10 | Holton nxV800 monoblokker (DIY) | RAKK-dac med rør forforsterker (DIY) | Mac Mini (optisk utgang) + iTunes + EQ (Audio Hijack) | Blue Jeans Ten White (biwire) | Klotz XLR | Gardiner for vinduene

  13. #13
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra whistler Se Innlegg
    Sitat Sitat fra kortvarig Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zerostat Se Innlegg
    Hvis man ønsker lage sin egen nettledning bygget med enkle ledere.
    Hva finnes av alternative ledninger? Tenker å bygge noe i retning av Lessloss, eller lignende...
    Ved du hvordan Lessloss laver deres såkaldte skinfiltrering?


    De pletterer lederen med et materiale med lavere ledevne. (Motsatt av hva man ofte ellers gjør i industrien.)

    Etter min mening er LOSSLESS sin metode en betydelig bedre metode enn den som Nordost benytter i sine kabler. De bruker forsølvet kobber i sine high-end strømkabler, og det gir gode levevilkår for høyfrekvent grums.
    Tak. Det var så også det jeg nævnte som en mulighed guld eller loddetin, måske også grafit kunne bruges, eller sandblæsning, eller noget helt tredje.
    Ja Nordost forbedre ledeevnen ved de høje frekvenser med deres forsølvning, denne teknik bruges overalt i Højfrekvens-teknik.
    Siste redigert av kortvarig; 18.10.2015 kl. 17:54.

  14. #14
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    3,095
    Tagget i
    5 Innlegg
    Sitat Sitat fra Larkus Se Innlegg
    Den høyfrekvente støyen det snakkes om her ligger vel oppe i Mhz området. Trafoen (spolen) og selve strømforsyningen stopper vel effektivt slike uhumskheter? Generellt sett kan en vel si at jo dårligere høyfrekvensegenskaper en kabel har, jo bedre er den egnet som strømkabel. Høy kapasitans er flott, det filterer vekk høyfrekvens. Flatkabel ala Goertz ht-kabel der folielederene ligger oppå hverandre er vel i så måte godt egnet som strømkabel bare tverrsnittet er tilstrekkelig.

    Og filtervirkningen er bedre jo lengre kabelen er

    Goertz høyttalerkabel

    Nå er vel dette ikke alltid riktig.
    Brukte selv nettkabel med høy kapasitans,Electrocompaniet og LMC fat som ikke hadde fult så høy kapasintans som Electocompaniet.Fryktelig greier,ubrukelig hos meg.En del ulyd forsvant da de ble byttet ut med "sort lakris" og
    4 (eller 6)mm2 komfyrkabel.

    Det samme gjaldt nettet.Overskudd på kapasitans som gir forsterkning av enkelte frekvenser,1150 og 1250Hz.
    For å redusere kapasitansen ble flere hundre meter kabel lagt ut.

    Tingene må være riktig avstemt om tilstanden skal være ok/optimal.
    Mahatma Gandhi
    "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles grådighet"

  15. #15
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    Et simpelt og gratis triks/tips er lave noget afstand/skille lederne ad , dermed laver man en spole virkning, og det er faktisk direkte hørbart at står og skille og samle de to ledere.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed