Lav brum..

Toma_99 · 18.07.2015

Hei!

Lest endel om dette på forumet, men fant ikke noen tråder som passet veldig.., håper noen kan hjelpe.
Møtte på en liten brummelyd i venstre høyttaler, og det virker som dette har noe med HT-input å gjøre. Kjører frontene fra en Yamaha-receiver, til en Hegel forsterker.
Har fikla litt rundt, og nappet ut strømkontakter, uten hjelp. Når jeg kobler ut begge signalkablene (mellom pre/amp, og ubetydelig hvilken ende), blir ulyden borte, men når jeg kobler inn igjen en, samme hvilken (hvilkensomhelst port også på Yamahaen forsåvidt), er lyden tilbake.
Har prøvd to forskjellige kabler, uten endringer.
Når jeg bytter om V/H utgang på Hegelen forandres heller ingenting (venstre kanal uansett)

Brummelyden er lav, og setter jeg meg tilbake i sofaen, hører jeg den nok neppe, men frustrerende er det likevel.. Den er heller ikke berørt av volumkontrollen..

Vidar Øierås · 19.07.2015

Høres ut som utgang på effektforsterker som brummer da. Mulig det er jordsløyfer som forårsaker dette. Har du stikkene i veggen samme vei på alle komponentene? Ikke sikkert det har noe å si, men ofte er det 400V 3-fas anlegg husstander har, med 230V fas mellom N og L1, L2, eller L3 hvor det er 230 mellom L og jord og 0V melom N og jord (Eller om dette var omvendt, husker jeg ikke)
Står kontaktene tilfeldig, kan det kanskje påvirke anlegget med litt støy her og der...
Er du usikke rpå om elektrikeren har montert dette riktig i stikkene, kan du bruke en skjøteledning med flere uttak. Plugge inn alle kontaktene samme vei på denne - sånn bare for å ha prøvd.

Vidar

Toma_99 · 19.07.2015

Vidar Øierås skrev:
Høres ut som utgang på effektforsterker som brummer da.

Takk for svar!

Ja, igrunn, men så fort jeg kobler ut ledningene mellom forsterkerne, uansett side, så slutter det, så det må være som følge av noe..

Da det kun er 2 uttak bak anlegget, har jeg blitt nødt til å kjøre via forgreinere.. Det kan jo også være en av grunnene selvsagt, men da regnet jeg litt med at det skulle merkes på begge høyttalerne?
Det er her snakk om blokk/borettslag.
Hva mener du forresten med 'samme vei'?

Sven_Palvig · 19.07.2015

Du kan bruge en elektriker skruetrækker. Den har lys i.
Du sætter strømkabel ind i væggen og net brøndstikket skal så lyse i højre side. Højre side hvis jord er øverst.
Man kan så måle på hvert apparat med et voltmeter med alt frakoblet. Der hvor der er lavest udslag, så passer den måde net stikket vender på.

For mig tyder det på dobbelt jord. Der bør kun være jord på forforstærkeren og ikke andre apparater. Du må så vælge et apparat, der skal have jord.

MB-S124 · 19.07.2015

Jeg hadde nok fjernet jord på Yamahaen og kjørt kun jord på Hegel, er nok en jordsløyfe du har som lager lyden

Om det er beste løsning bla bla bla vet jeg ikke, men jeg hadde slått meg til ro med den løsningen.

Vidar Øierås · 20.07.2015

Toma_99 skrev:
Vidar Øierås skrev:

Høres ut som utgang på effektforsterker som brummer da.

Klikk for å utvide...

Takk for svar!

Ja, igrunn, men så fort jeg kobler ut ledningene mellom forsterkerne, uansett side, så slutter det, så det må være som følge av noe..

Da det kun er 2 uttak bak anlegget, har jeg blitt nødt til å kjøre via forgreinere.. Det kan jo også være en av grunnene selvsagt, men da regnet jeg litt med at det skulle merkes på begge høyttalerne?
Det er her snakk om blokk/borettslag.
Hva mener du forresten med 'samme vei'?

Med samme vei, mener jeg at L og N leder fra alle apparatledningene treffer henholdsvis L og N leder i stikkontaktene.
Som du sikkert har sett har jordet apparatkabel et metallhull i seg mellom L og N leder - rett ved den ene jordstiften. I noen land har de utstyrt stikkontaktene med en jordstift som går inn i dette hullet slik at man ikke kan sette apparatkabelen feil vei i stikkontakten. Det har sikkert en hensikt.

Vidar

Toma_99 · 20.07.2015

Da skal jeg sjekke ut litt rundt dette.
Takk for hjelpen så langt!

Morten Petterson · 21.07.2015

Hegel effekt trinn skal brumme, H30, H20, H300, H200 osv osv, alle brummer litt, og det skal være slik !
Har prøvd ulike dyre Nordost strømkabler, strømfilter og Koner på min H20, men det hjelper ikke.
Jeg har pratet med Hegel om dette, og de sier at Hegel amp komponentene skal brumme litt, det er prisen man må betale for litt god Hegel lyd i stua

Hepp fra Morten

yngvejos · 22.07.2015

Det vitner om ignoranse fra produsenten. Ingen ønsker brum når de konstruerer en forsterker.
Det høres mer ut som de har dårlig kvalitetsikring og sier at "det skal være slik" for å unngå reklamasjoner. Jeg hadde aldri betalt i dyre dommer for en defekt forsterker.

ymir · 22.07.2015

Vidar Øierås skrev:
Høres ut som utgang på effektforsterker som brummer da. Mulig det er jordsløyfer som forårsaker dette. Har du stikkene i veggen samme vei på alle komponentene? Ikke sikkert det har noe å si, men ofte er det 400V 3-fas anlegg husstander har, med 230V fas mellom N og L1, L2, eller L3 hvor det er 230 mellom L og jord og 0V melom N og jord (Eller om dette var omvendt, husker jeg ikke)
Står kontaktene tilfeldig, kan det kanskje påvirke anlegget med litt støy her og der...
Er du usikke rpå om elektrikeren har montert dette riktig i stikkene, kan du bruke en skjøteledning med flere uttak. Plugge inn alle kontaktene samme vei på denne - sånn bare for å ha prøvd.

Vidar

"men ofte er det 400V 3-fas anlegg husstander har"

Dette er feil.Det du beskriver er et TN nett.
Norge har i all hovedsak IT nett,sammen med Albania.

http://www.hifisentralen.no/forumet...43-sentralnettet-og-spenningskvalitet-11.html

Ellers bør støpselet orienteres "rett vei" slik, Ernstsens nivåprosedyre Usynlige fiender og Hi-Fi demoner! | Forlaget SEÑORC selv på ett IT nett.

Morten Petterson · 24.07.2015

Hva er en deffekt forsterker?
Beklager alle amps til Hegel brummer, ikke en modell men de fleste brummer, og brummingen plager ingen da den er så lav, så beklager de er ikke deffekte og de plager ingen.
Jeg også reagerte på denne brummingen i begynnelsen, og skjønner trådstarter godt at han trur noe er galt.
Har prøvd mange ulike strømkabler, spikes og koner, men det fjerner ikke brummingen, og etter et par år med H20 amp så tenker jeg ikke noe over det lenger, da det er så lavt at det ikke plager meg, og som tråden heter, "lav brum"...
Men å kalle nå deffekt på grunn av dette skal man være forsiktig med, for hva er deffekt?

Hepp fra Morten

particle · 24.07.2015

I Hegel-tråden var det en bruker som nevnte at brumming er ganske vanlig på deres forsterkere, men at det også kan variere mellom forskjellige eksemplarer innenfor samme modell. Jeg merket ikke nevneverdig brumming fra H100 eller H200, men på min nåværende H20 er det merkbart. Lyden går ikke over i signalet, påvirkes ikke av volumnivået, og betyr lite for praktisk bruk. Jeg har både nettfilter og DC-filter, uten at det reduserer brummingen, og har heller ikke merket forskjell av å snu støpselet.

yngvejos · 24.07.2015

Jeg ville bekymret meg for om forsterkeren min møtte spesifikasjonene for SNR og THD hvis den gav hørbar brum gjennom høyttalerene. Ser at Hegel oppgir SNR for H20 til "More than 100db" og distortion til "Less than 0.006 % at 100W i 8 ohm", den burde med andre ord ikke brumme.
Du klarer nok ikke å trylle bort støyen med voodootriks som strømkabler og koner, her må man nok gå over internkabling og jordinger for å få bort brummen.

Jeg mener at brum er helt uakseptabelt i en forsterker i hegels prisklasse når man kan gå på elkjøp og kjøpe en forsterker uten brum til ett par tusenlapper.

MB-S124 · 25.07.2015

Har du forsøkt å fjerne jord? Altså å sette feks. Yamahaen flytende, evt. både Hegel og Yamaha. Har du brum fremdeles kan du hvertfall utelukke jordsløyfe-problematikk. Dersom man ikke har lyst til å fjerne jord, men har funnet ut at du har en jordsløyfe vil nok en galvanisk skille mellom Yamahaen og Hegelen gjøre susen.

Jeg synes det er litt rart at det "skal" eller "pleier" å brumme i høyttalere tilkoblet en Hegel forsterker. En ting er lav sus(som man må legge øret inntil diskanten for å høre når forsterker er skrudd på), men brum? Hvilket frekvensområde ligger brummingen på sånn ca.?

Har forøvrig en CDP4A CD-spiller i hus fra Hegel, og ikke helt fornøyd med at det lukter litt råtten fisk når den spilles på(en kondis som gasser litt sikkert), siste gang slutta den å lese plater.(no disc). Jaja, blir vel noe feilsøking snart, men synes det er litt snodig på en såpass dyr spiller. Foreløpig gjør min Philips CD620 til en hundrelapp fra Finn.no en bedre jobb..

Morten Petterson · 25.07.2015

Hegel sine Cd-spillere tåler ikke å stå over en H20 eller en H300 på grunn av varme og stråling fra ampen.
Jeg gjorde samma feilen sjøl og fikk samme problemer om deg, Hegel cd-spilleren leste ikke av plata og sluttet å fungere normalt.
Men så flyttet jeg den vekk fra ampen, og så funger den som normalt igjen!

Det brummer ikke i høytalerene av den grunn at det brummer i ampen sitt kabinett, mitt oppsett er helt lydløst når ingen lydkilder avspilles men volum er på, og det at det brummer i Hegel ampen er helt normalt, jeg har prøvd dyrere strømkabler enn Nordost Heimdall 2, Nordost koner, en form for spikes, men ingen ting fjerner brummingen fra Hegel ampen, men hos meg som er brummingen så lav at jeg ikke tenker noe over den lenger, men den skal være der uten at det er noe feil på produktet fra Hegel...

sandecker · 25.07.2015

Jeg kan abefale å forsøke en Syncro DC blocking strømkabel fra Isotek. Den fjernet trafo brum hos meg

Edit: trafo brum og ikke i høyttaler. Sorry, letse ikke godt nok trådstarters første innlegg.

yngvejos · 25.07.2015

Morten Petterson skrev:
Hegel sine Cd-spillere tåler ikke å stå over en H20 eller en H300 på grunn av varme og stråling fra ampen.
Jeg gjorde samma feilen sjøl og fikk samme problemer om deg, Hegel cd-spilleren leste ikke av plata og sluttet å fungere normalt.
Men så flyttet jeg den vekk fra ampen, og så funger den som normalt igjen!

Det brummer ikke i høytalerene av den grunn at det brummer i ampen sitt kabinett, mitt oppsett er helt lydløst når ingen lydkilder avspilles men volum er på, og det at det brummer i Hegel ampen er helt normalt, jeg har prøvd dyrere strømkabler enn Nordost Heimdall 2, Nordost koner, en form for spikes, men ingen ting fjerner brummingen fra Hegel ampen, men hos meg som er brummingen så lav at jeg ikke tenker noe over den lenger, men den skal være der uten at det er noe feil på produktet fra Hegel...

Trafobrum er noe annet enn brum i høyttalerene. Det er høyttaler brum trådstarter har problemer med og jeg håper du er enig i at den ikke skal være der?

Morten Petterson · 26.07.2015

yngvejos skrev:
Morten Petterson skrev:

Hegel sine Cd-spillere tåler ikke å stå over en H20 eller en H300 på grunn av varme og stråling fra ampen.
Jeg gjorde samma feilen sjøl og fikk samme problemer om deg, Hegel cd-spilleren leste ikke av plata og sluttet å fungere normalt.
Men så flyttet jeg den vekk fra ampen, og så funger den som normalt igjen!

Det brummer ikke i høytalerene av den grunn at det brummer i ampen sitt kabinett, mitt oppsett er helt lydløst når ingen lydkilder avspilles men volum er på, og det at det brummer i Hegel ampen er helt normalt, jeg har prøvd dyrere strømkabler enn Nordost Heimdall 2, Nordost koner, en form for spikes, men ingen ting fjerner brummingen fra Hegel ampen, men hos meg som er brummingen så lav at jeg ikke tenker noe over den lenger, men den skal være der uten at det er noe feil på produktet fra Hegel...

Klikk for å utvide...

Trafobrum er noe annet enn brum i høyttalerene. Det er høyttaler brum trådstarter har problemer med og jeg håper du er enig i at den ikke skal være der?

Hei!
Ja jeg beklager så mye, jeg blandet 2 tråder med samma tema om brumming i Hegel amps, nesten...

Så at Hegel amps brummer under bruk ja, men når brummingen setter seg i høytalerene så er det som Du skriver noe feil, og en type feil jeg ikke har vært borte i før, så jeg beklager at jeg ikke leste tråden bedre!

Mine 4 Hegel komponenter tilkobler System Audio Explorer Master høyttalere er helt lydløse ved on / off, skrur jeg volum på fult uten aktiv lydkilde i bruk, så er de fortsatt helt lydløse, mulig litt svak sus i høyttalerene på fullt volum, men ikke mye!
Jeg har mange oppsett de siste 25 årene, men aldrig noe så er så lydløst som mine Hegel P30 / H20 amps.

Har trådstarter prøvd sin Hegel amp på andre oppsett enn sitt eget, man har vel en kammerat som man kan koble til amp og sjekke om problemet følger ampen eller om problemet bare er på oppsettet til trådstarter?
Men uansett det er noe galt her, så hvis det er en garanti som er gyldig her så bruk den !!

Morten

Lav brum..

Toma_99

Hi-Fi interessert

Vidar Øierås

Hi-Fi freak

Toma_99

Hi-Fi interessert

Sven_Palvig

Hi-Fi freak

MB-S124

Overivrig entusiast

Vidar Øierås

Hi-Fi freak

Toma_99

Hi-Fi interessert

Morten Petterson

Hi-Fi entusiast

yngvejos

Hi-Fi freak

ymir

Hi-Fi freak

Morten Petterson

Hi-Fi entusiast

particle

Hi-Fi entusiast

yngvejos

Hi-Fi freak

MB-S124

Overivrig entusiast

Morten Petterson

Hi-Fi entusiast

sandecker

Overivrig entusiast

yngvejos

Hi-Fi freak

Morten Petterson

Hi-Fi entusiast