Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 33
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,512
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1

    JBL 2245H/4645

    Kjøpte meg 3 JBL 4645 kasser idag med 2245H

    (tilsvarende de her



    4645 kassene er ca 225liter og orginalt er de tunet til 30 hz. Hvor lavt kan/bør jeg tune de dersom jeg vil ha max output ned til 20hz? Jeg ser for meg at 20hz tuning kanskje burde fungere greit eller blir dette for lavt for 2245 i såpass "liten" kasse? For å unngå for sinnsyk lengde på portene kunne jeg egentlig tenkt meg å tette igjen dene ene (av de tre portene) men sjansen for portstøy er vell isåfall absolutt til stede kanskje?

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    1,313
    Tagget i
    0 Innlegg

    JBL 2245H/4645

    Steike å du handler a! Hvor får du tak i alt?
    For å gå ned mot 20hz anbefales vel egentlig rundt 11-12 kubikkfot eller 300-340L. Men jeg har ikke simulert det, så det bør kanskje gjøres før endelig dom. Skulle gjerne likt at noen av gutta tok seg tid. Sitter jo med 2 stk 360L kasser selv.

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,512
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1

    JBL 2245H/4645

    Må jo handle litt tilfelle finanskrisa kommer og tar oss

    Er klar over at større kabinett hadde vært ideelt, men har ikke lyst på så store kasser som 400 liter og iom at jeg nå har org 4645 tenkte jeg å bruke de.

    Må også skyte inn at 2245 virkelig er ett hærlig ellement å spille med, virkelig hærlig lyd i de! Så klarer jeg bare å lure de ned i 20hz med bra trøkk tror jeg nok (kanskje) jeg skal klare å leve med de en god stund

  4. #4
    Overivrig entusiast grelv's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2007
    Innlegg
    515
    Tagget i
    0 Innlegg

    JBL 2245H/4645

    Dersom max output ned til 20 Hz er designkriteriet, må du tune til 20 Hz.

    Dette elementets maks lydtrykk ved 20 Hz er ca 102 dB, begrenset av Xmax. Du vil oppnå mer gjennom bidraget fra en bassrefleksport, og da må denne følgelig være tunet til 20 Hz. Skulle være mulig å få opptil 112-114dB med en riktig port pluss litt forsiktig eq rundt avstemmingsfrekvensen - der elementet uansett beveger seg lite. Et 2. ordens høypassfilter ved 20 Hz med q-faktor på 1,4-1,6 bør være omtrent passe. Da beskytter du også elementet ved frekvenser lavere enn avstemmingsfrekvensen.

    Ulempen med så lav tuning, er portlengden. 3 stk 10 cm porter (som på bildet) gir en portlengde på 67 cm. Plugger du en av den, må de to fortsatt være 43 cm, og to 10 cm porter er lite for en 18-tommer. Jeg tror du må opp i minst 300 liter for å kunne avstemme ved 20 Hz med fullgodt resultat.


  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    1,313
    Tagget i
    0 Innlegg

    JBL 2245H/4645

    Hehe...finanskrise meg her og der. Ja, enig i at de er bra. Skulle gjerne hatt to til og enten "stacket" eller satt en i hvert sitt hjørne Har selv hatt lyst til å prøve de i litt mindre kasser, estetisk sett. Det bør vel kunne gå ann å få de ned i 20hz med mindre kasser og litt EQ vil jeg tro.
    Edit: grelv hadde en litt mer teknisk tilnærming ja

  6. #6
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,810
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    13

    JBL 2245H/4645

    tydeligvis fortsatt mye upløyd mark på lydforum
    tydelig at annonseringen kaster av seg!
    spilte selv på 2245 i 110 liters ELF kasse med Rod Elliot ELF integrator og det spilte forrykende godt....inntil et visst nivå
    da bånna det! spilte rett og slett ikke høyt nok
    DET var den direkte årsaken til at jeg byttet bass-system til mitt nåværende
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,512
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1

    JBL 2245H/4645

    Fikk ett svar også på annet forum og der var det en som hadde prøvd å blokke en port på 4645 uten at det gav merkbar økning i portstøy men endel mer output nedover, så jeg tror jeg vil prøve dette samt også forlenge portene til i overkant av 40 cm.

    Blokkerer jeg ene porten uten å forlenge ser det for meg ut til at tuning blir rundt 25 hz, har jeg kun åpen en er det nede i 18. Er jo enkelt å teste dette ut så finner jeg fort ut hvor håpløst det blir med tanke på ulyder

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,512
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1

    JBL 2245H/4645

    Sitat Sitat fra LMC
    spilte selv på 2245 i 110 liters ELF kasse med Rod Elliot ELF integrator og det spilte forrykende godt....inntil et visst nivå
    da bånna det! spilte rett og slett ikke høyt nok
    Dette er vell typisk for ELF... vanskelig å få nok trøkk! Hadde selv ett 21" P Audio element med BagEnd ELF prosessor og det spillte bra det, men akkurat som du sier så gav det rett og slett ikke nok trøkk...

    Foresten når det gjelder annonsering.... akkurat slike kasser har det vært annonser både her og på finn i den senere tid så her har dere bare sovet i timen :P

  9. #9
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,810
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    13

    JBL 2245H/4645

    ja har sett endel av de men ikke alt er interessant nok, eller folk har for høye forventninger, som de 2446 ene
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg

    JBL 2245H/4645

    Enig med Grelv. Elementene takler mye større kasser enn 225l.
    Med 225l og portavstemming til 20Hz vil responsen falle med 10dB fra 100Hz til 20Hz. Portene bør du lage så store at kompresjon ikke blir et problem. Med 2x15cm blir disse 105cm lange (8,5m/s @ 20Hz @ 300W) og piperesonansen ligger da på 160Hz. Maks output i rommet vil være ca. 112dB@20Hz@300W uten noen form for korreksjon.
    feks vil en 350l kasse gi forventingsvis en bedre in-room respons med et relativt løft på 3dB ved 20Hz. Belastbarheten går litt ned. 2x15cm porter er nå redusert til 64cm lengde og pipresonansen flyttet til 245Hz. Lufthastigheten er økt til 11,5m/s @ 20Hz @ 250W. Maks output i rommet vil være ca. 115dB@20Hz@250W uten noen form for korreksjon.
    Elementet tåler også større kasser

  11. #11
    Overivrig entusiast grelv's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2007
    Innlegg
    515
    Tagget i
    0 Innlegg

    JBL 2245H/4645

    Jepp.

    I 4645-kassen (225 liter/30Hz) er det liten forskjell på 2241, 2242 og 2245 ved 20 Hz: alle gir i området 106 dB. (2243, som egentlig ikke er et dypbasselement ligger ca 4-5 dB under dette).

    Går du ned til 20 Hz avstemming i samme kasse (urealistisk i forhold til portlengde, men illustrerende som eksempel) endrer bildet seg endel: 2241 og 2245 er fortsatt omtrent like - men 2242 (som er optimalisert for omtrent denne kassestørrelsen) ligger 4 dB over.

    Øker vi til 350 liters kasse, er 2245 den klart beste: likt nivå ved 20 Hz sammenliknet med 2242 - men beydelig mer nivå i området 25-50 Hz. 2241 er ikke noe alternativ med denne kassestørrelsen.

    Konklusjon:
    - 2245 trenger en større kasse for å komme til sin rett.
    - Med opptil 225 liters kassevolum, er 2241 et like bra alternativ ved "normal" avstemming.
    - 2242 er et skikkelig dypbass-element, som klarer seg med mindre kassevolum enn 2245.
    - Skal du ha max output ved 20 Hz, er bassrefleks det opplagte alternativet.



  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,512
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1

    JBL 2245H/4645

    3x350 liter er helt uaktuelt for meg, så enten blir det å bruke 2245ene i 4645 kassene, ellers er det selvsagt en mulighet å bytte ut 2245 med 2242 dersom det ikke gir ønsket resultat med 2245. Vet om noen 2242 men synes de er litt for høyt priset til at det er aktuelt her og nå ihvertfall.

  13. #13
    Overivrig entusiast grelv's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2007
    Innlegg
    515
    Tagget i
    0 Innlegg

    JBL 2245H/4645

    Såvidt jeg husker, er 4645-kassene omtrent 45 cm dype. Det setter jo endel begrensninger i forhold til portlengde.

    Min anbefaling vil da være å beholde alle 3 portene, og avstemme til omtrent 25 Hz. Det gir en portlengde på 40 cm, som du akkurat såvidt får plass til.

    Da har du 106dB SPL ved 20 Hz. Legg til 6dB for høyttaler nr. 2 pluss 6dB til for room-gain så har du antagelig nok til å vekke naboen.

    Når/hvis du senere finner ut at du vil ha 2242, beholder du samme tuning, og får ca 3dB mer ved 20 Hz, ca 4dB ved 25. I tillegg har dette elementet en passe fallende kurve og dessuten kapasitet nok til at du kan eq'e opp litt ved 25 Hz (hvor elementet beveger seg lite), og øke nivået 20-30Hz enda et par dB til.



  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,512
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1

    JBL 2245H/4645

    Kan jo selvsagt bøye portene også for å få nok lengde men ikke helt ideelt... Med tre stk 4645 i front tunet til 20 eller 25 håper jeg å få nok trøkk også i bunn til at jeg kan gi helt slipp på minnene fra gamlesubene JBLene overgår Tc Sound subbene lydmessig på alle måter men på morrofaktor leder fortsatt TC Sound greit...

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,512
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1

    JBL 2245H/4645

    Var innom Biltema isted og tok med noen rør og vinkler så får eksprimentere litt i helga

  16. #16
    Hifi-entusiast Naturlyd's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    388
    Tagget i
    1 Innlegg

    JBL 2245H/4645

    Hvordan går det med eksperimentene? Har nettopp kjøpt tre stykker selv, så det er morsomt å se hva andre gjør. Har du mulighet for å poste målinger av in-room responsen på nåværende 30Hz og den planlagte 25Hz tuningen? Ville tro at selv standard 30 Hz tuning ville gi godt nivå under 25Hz i rom når du gir på litt strategisk EQ? Og du får jo stor effekt ved å stacke flere kasser?

    Har sett at du har hatt ekstreme bassløsninger før. Så hvis du får så mye nivå som du tydeligvis foretrekker helt der nede i tillegg til at det låter musikalsk, så kanskje jeg skulle beholde mer enn 1 av mine 4645/2245H. Skal prøve å få testet ut kassene til uka og postet noen målinger selv.

    Har du sett simuleringene i denne posten? http://www.audioheritage.org/vbullet...tuned-to-30-Hz

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,512
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1

    JBL 2245H/4645

    Har ikke fått gjort så mye eksprimentering enda da tida har gått med til ombygging av hjemmekinoen.... Det eneste jeg har prøvd er å bruke kun en port og det fungerer tilsynelatende greit, har ikke spillt med noe særlig trøkk så har foreløpig ikke opplevd problem med blåselyder.

    Det å bruke noe særlig EQ under tuningfrekvens er jeg litt skeptisk til da jeg synes en veldig fort får mye bevegelse på elementet. Så litt lavere tuning og ett høypass filter tror jeg er lurt.

    Kjøpte du de i Bergen eller har der vært enda flere på markedet i det siste? Som du sikkert vet, vær veldig OBS på kantopphenga på 2245ene dersom de ikke er rekonet i senere tid. De kan se helt fine ut, men likevell være modne for utskting. Ene min ver hel og fin når jeg kjørte fra selger, men når jeg var hjemme hadde vibrasjoner fra bilturen medført at ringen hadde fått flere store hull (men at den måtte byttes var jeg klar over på forhånd, kjente det på forhånd at oppheng var blitt porrøst)

  18. #18
    Hifi-entusiast Naturlyd's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    388
    Tagget i
    1 Innlegg

    JBL 2245H/4645

    Takk for tipset om kantoppheng. Var veldig heldig med mine 2245H siden alle tre har vært proft rekonet av leverandøren i senere tid. Den opprinnelige tuningen av anlegget for THX har vel vært for belastende for subbene når kinoen gikk over til digital lyd. Derav rekoning. Her burde vel leverandøren av høyttalerene ha gjort jobben med å tune om slik at kinoen hadde nok headroom for det nye formatet. 3x2245H har ikke noe problem med å fylle en middelsstor kino ved riktig deling av høy-lavpassfiltre, ville jeg tro.

    Poster her når jeg får testet litt selv, om det er greit?




  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,512
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1

    JBL 2245H/4645

    Sitat Sitat fra grelv
    Når/hvis du senere finner ut at du vil ha 2242, beholder du samme tuning, og får ca 3dB mer ved 20 Hz, ca 4dB ved 25. I tillegg har dette elementet en passe fallende kurve og dessuten kapasitet nok til at du kan eq'e opp litt ved 25 Hz (hvor elementet beveger seg lite), og øke nivået 20-30Hz enda et par dB til.
    Blir artig å se hvordan det vil fungere med 2242 istedet for 2245 Ikke i det hele tatt at 2245 spiller dårlig men gøy å eksprimentere litt.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  20. #20
    Overivrig entusiast grelv's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2007
    Innlegg
    515
    Tagget i
    0 Innlegg

    JBL 2245H/4645

    Sitat Sitat fra baldrick
    Blir artig å se hvordan det vil fungere med 2242 istedet for 2245 Ikke i det hele tatt at 2245 spiller dårlig men gøy å eksprimentere litt.
    Ser der, ja. De har jeg tro på!

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed