Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 28
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,315
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    Bilde av innmaten i en Vincent RIAA jeg har på lån.
    Den er 3-4 år gammel, og har virket fint inntil jeg koblet til min platespiller:

    Ikke at jeg har så mye peiling på slike kretser, men etter tips fant jeg noen frem litt info. Kretsen består av:

    Opamp: jrc 4580D

    IC: TL061cl

    mc78L (antar de er til ac-dc konvertering).

    Pluss masse annet, selvfølgelig.
    Får lyd gjennom ene kanalen. Over den ene opampen (http://www.diyaudio.com/forums/attac...3bd14e093f9def) kan jeg måle DC spenning kun over pinne 4 og 8. Det er i den kanalen jeg får lyd.
    På den andre opampen kan jeg måle samme 15Vdc over pinne 4 og 8 mens jeg også får fra 5 til 13 Vdc på de andre inn- og utgangene.
    Kan jeg anta at den opampen med dc-spenninger både her og der har tatt kvelden og, er det mulig og skaffe en ny slik?
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  2. #2
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    Jeg har brukte 4580, det er snautt verd å bruke penger på denne riaaen...
    Ellers vil jeg heller tro det er en regulator som har tatt kveld: 78L15(?)
    Mål over begge disse (kan erstattes med vanligere/større 7815)

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  3. #3
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    99% = Project Phonobox

    Arne K
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  4. #4
    Hifi Freak Jan_I's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    4,029
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    og har du lyst til "å ta den helt ut" så se her:
    http://www.hifi4all.dk/forum/forum_p...585&KW=vincent

    Mvh

  5. #5
    Hifi Freak Erland's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2003
    Innlegg
    3,238
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    kan være en idè å forsøke og bytte om IC'ene. Disse kan ta kvelden.
    Member of NBPM

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,315
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    78L15 er det ja . Da var det lettere å finne datablad.

    Dc-spenningen på 78l15 er 15v på utgangen, 25 på inngangen og 0 på gnd på den til høyre i bildet.
    -15v på inngangen, -25V på gnd og 0V på utgangen på den til venstre.
    På den til høyre kan jeg også måle ganske høy ac-spenning på både inn og utgang, mens det kan jeg ikke måle på den venstre 78L15.
    Tyder ikke det på at de er ok?
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    Jeg baserer her mine antagelser på det skjemaet som er publisert her. Det ser ut til å kunne stemme sånn ca med terenget.

    Jeg tipper på brudd i motstand eller lodding i det første trinnet. Jeg ville sjekket R4 først. R3 er også en mulig kandidat.

    Hvis kretsen er implementert akkurat som på skjemaet er det også mulighet for at brudd i R1 kan forårsake slike ting.
    Hippies, prepare to be punished!

  8. #8
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    Hvis du først må lodde ut kretsene, kan det være lurt å lodde inn sokler. Det gjør det enkelt å bytte IC. Men samtidig en ny kilde til feil
    Sjekk om verdien på komponentene rundt stemmer og at loddingene er ok. Hvis dette stemmer, er det bare IC'n igjen.
    Hans - DIY'er

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,315
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    På den måten at jeg finner igjen mange av verdiene fra skjemaet postet tror jeg kretsen er ganske lik. Finner ingen resistorer som ikke gir meg ok tilbakemelding over multimeteret. Mener jeg fant R1 - R4. Da er det kanskje IC-en da. Har du et par jeg kan overta, Cobra2.
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  10. #10
    Hifi Freak Erland's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2003
    Innlegg
    3,238
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    IC'er i RIAA generelt er ganske følsomme for elektrisk tilbakekobling som kan bygge seg opp. Jeg var slurvete med jording av tallerken og pga dette blåste jeg en IC i min ASR rundt påsketider.

    Noen typer IC'er er mer mer følsomme for slikt enn andre.

    Member of NBPM

  11. #11
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    1,108
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    Sitat Sitat fra Andreas
    På den måten at jeg finner igjen mange av verdiene fra skjemaet postet tror jeg kretsen er ganske lik. Finner ingen resistorer som ikke gir meg ok tilbakemelding over multimeteret. Mener jeg fant R1 - R4. Da er det kanskje IC-en da. Har du et par jeg kan overta, Cobra2.
    Husk at det fint kan være dårlig kontakt, selv om resistoren i seg selv er OK...
    Never bullshit a bullshitter!

  12. #12
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    Sitat Sitat fra havar
    Husk at det fint kan være dårlig kontakt, selv om resistoren i seg selv er OK...
    Hvis du måler fra det ene benet nær kroppen og til et punkt på motsatt side av pcb som motstanden skal gå til får du sjekket loddingen også. Du kan jo lodde på nytt siden det ikke er så mange punkter.
    Alle elektronikkkomponeneter bør behandles som om de er følsomme for statiske spenninger. De aller fleste er det. Det er gode grunner til at seriøse leverandører pakker alle komponenter i poser som er "static dissipative".
    Hans - DIY'er

  13. #13
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    Sitat Sitat fra Erland
    IC'er i RIAA generelt er ganske følsomme for elektrisk tilbakekobling som kan bygge seg opp. Jeg var slurvete med jording av tallerken og pga dette blåste jeg en IC i min ASR rundt påsketider.

    Noen typer IC'er er mer mer følsomme for slikt enn andre.

    Jording av tallerken?
    Siden jeg har en ASR riia, så lurer jeg på hva som menes med dette.
    Jeg har en Rega 25, noe jeg bør ta hensyn til da?
    Rega er vel ikke jordet i det hele tatt så langt jeg vet.
    Mvh.KW

  14. #14
    Hifi Freak Erland's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2003
    Innlegg
    3,238
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    Sitat Sitat fra KW
    Sitat Sitat fra Erland
    IC'er i RIAA generelt er ganske følsomme for elektrisk tilbakekobling som kan bygge seg opp. Jeg var slurvete med jording av tallerken og pga dette blåste jeg en IC i min ASR rundt påsketider.

    Noen typer IC'er er mer mer følsomme for slikt enn andre.

    Jording av tallerken?
    Siden jeg har en ASR riia, så lurer jeg på hva som menes med dette.
    Jeg har en Rega 25, noe jeg bør ta hensyn til da?
    Rega er vel ikke jordet i det hele tatt så langt jeg vet.
    Mvh.KW
    Hei KW

    Det jeg mente var;

    Når tallerken roterer, uansett hvor gode lager man har, bygger det seg opp "kinetisk" energi i form av statisk elektrisitet i tallerken og lager. F.eks har Micro Seiki tatt høyde for dette ved å feste en jordledning til undersiden av lageret, slik at man ved å jorde dette, får avledet denne energien som bygger seg opp. Jeg vil tro det er forskjell på hvordan forskjellige spillere er utsatt for dette. Sannsynlig er det vel at spillere med metall-tallerken med stor masse, potensielt kan lagre mye mer slik energi enn en spiller med lett acryl tallerken. (her synser jeg)

    Opplever man slik statisk elektrisitet når man løfter av platene etc, er det et relevant fenomèn.
    Noen bruker slike antistatic-pistoler for å få "ladet ut" denne elektrisiteten.

    Det som skjedde med meg og min Micro Seiki RX1500 og ASR Basis Exlusive var følgende:

    Jeg mottok braketten som tillater meg å skille motor fra tallerken samt kobbertallererken og ny armbase i bronse fra My-Micro i Tyskland.

    I min iver etter å montere og teste dette, glemte jeg å koble på igjen den tynne jordingen som kommer fra lageret under tallerken.

    Visst merket jeg at det knitret når jeg byttet plater, men jeg "forklarte meg selv" at dette sikkert kunne relateres til den nye tykke kobberplaten som lå på tallerken, og ingenting å by seg om.

    En god del plater senere satt jeg fornøyd å lyttet til Diana Krall sammen med min kone, da vi hørte et skarpt knepp i den ene høytaleren og så stillhet i høyre høytaler.

    Ganske raskt ble feilen lokalisert til RIAA. Sendte mail til ASR på en søndag morgen kl 8, of før 9 fikk jeg svar fra Friedrich Shaeffer personlig

    Jeg har erfart at som oftest lønner det seg å være oppriktig. Også denne gangen. Siden jeg ikke forsøkte å skjule at jeg ikke hadde koblet på jordingen, kunne Friedrich straks lokaliserer feilen og forklare meg følgende;

    Når det har bygget seg opp så mye statisk energi i tallerkenen at den ikke klarer å "lagre" mer, vil det lades ut. Strøm går enkleste vei, og det er gjennom tonearmen og derfra til RIAA. Det første komponentet som denne strømmen "møter" i RIAA-trinnet, er IC'en. Den typen som sitter i ASR Basis Exlusive (og sikkert Mini Basis også) fram til nå i det siste, er ganske følsom for statisk elektrisitet, og går rett og slett føyken av en slik smell.

    Jeg har ikke noe dato på når de innførte en annen IC, men de som sitter i dagens modeller (og som jeg nå har byttet til) har høyere toleranse for statisk elektrisitet.
    IC'ene i ASR sitter i kontakter og det tar ca 2 minutter å bytte dem. Den nye typen IC'er kan bestilles/kjøpes hos Stereofil. Tror de koster rundt 100-lappen pr stk. Det var i alle fall det jeg betalte fra ASR.
    Member of NBPM

  15. #15
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    Takk så mye for utfyllende svar Erland!
    Jeg tror jeg bruker pistol (videre) jeg
    Mvh.KW

  16. #16
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    Vi sporer vel litt av i forhold til Andreas sin kaputte RIAA, men dette med statisk elektrisitet er noe alle bør være obs på.
    Jeg tror ikke og kan ikke se noen grunn til at relativt store metall "klumper" som chassis, tallerken etc kan lade seg opp elektrisk (kinetisk energi er noe annet ).
    Derimot er mange plastmaterialer potensielle ESD bomber. Likeså HiFi entusiaster ikledd mer eller mindre syntetiske stoffer.

    Hans - DIY'er

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    Ser man på skjemaet er inngangen på X1 svært utsatt or ESD. Den burde vært beskyttet, og det er den ikke. Det er godt mulig at denne har fått seg en kilevink.
    Hippies, prepare to be punished!

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,315
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    Jeg tror dere er inne på noe vesentlig her. Husker at det kom et lite smell da jeg en gang løftet en lp plate av tallerken. Sikkert en statisk utladning. Jordledningen var ikke koblet til riaa-en og jeg har en tung metall - tallerken. Husker jeg var litt kjapp med å vippe platen av før tallerken hadde stoppet å rotere.

    Jeg får legge Thorens spilleren på hodet igjen og sjekke hvor jordledingen er koblet til, og om noen har tips til hvor jeg kan få tak i nye IC-er/ opamper så er det flott.

    Er det noen av dere som har loddet ut slike IC/opamper med en 50W loddebolt og tinnsuger? Ganske små deler og trange forhold det er snakk om her.
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  19. #19
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    Enklest er det å klippe benene inntil ic'en, for deretter lodde ut de løse benene.
    Marker på PCB (eller ta bilde) for å se hvilken vei den er montert...

    Arne K

    Send en PM med adresse, og komponent-ønske ;-)
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,315
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lånt RIAA tok kvelden, kan den reddes?

    New guys in town

    Klippemetoden gikk greit det

    Med de "nye" på plass måler jeg i alle fall lik DC - spenninger kanalene imellom på opampene. Det gjorde jeg ikke før bytte. Nå er det opp i stua og prøve.
    Hva var det nå jeg skulle huske. Noe med en kabel .
    Rapport i morra.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder    
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed