Resultater 1 til 14 av 14
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast maskinisten's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Sted
    Meløy, den stille fjærding
    Innlegg
    277
    Tagget i
    0 Innlegg

    prosjekt senter-høyttalere

    Jeg har alltid vært av den oppfatningen at ingen senter-høyttaler er bedre enn en dårlig senter-høyttaler.
    Pr. dags dato har jeg et surround oppsett som består av Acoustic Research AR1 Hi Res fronthøyttalere, samt AR1 Hi Res bak-høyttalere, og ingen senter høyttalere.

    Nå har jeg imidlertid kommet over en nettbutikk som selger Acoustic Research AR1, disse høyttalerne gikk ut av produksjon for en del år siden, så jeg må si at jeg var heldig som kom over dette.

    Drømmen min har alltid vært å hatt 6 identiske høyttalere slik at lyden hele veien ble så lik som mulig.
    AR1 er ganske store høyttalere, og jeg kan derfor ikke bruke den som senter stående, den vil da komme i veien for lerret.
    Planen min er da å bygge et nytt kabinett og bruke elementene, delefilter og den innebygde forsterkeren som driver det 15'' store basselementet.
    I utgangspunktet tenker jeg å bygge en kasse slik at de to 5 1/4'' mellomtonene blir stående ved siden av hverandre med diskant elementet imellom, basselementet tenkte jeg å montere på undersiden av kabinettet, slik at det slår nedover eller kanskje helst oppover??
    Den innebygde forsterkeren til bassen tenker jeg å felle inn i baksiden av kabinettet.

    Så til mitt spørsmål til dere da:

    Hvis jeg bygger kabinettet med de samme innvendige volum som den originale høyttaleren, burde vel lyden bli slik som på original høyttaleren, eller er det andre ting jeg bør ta hensyn til?
    Ellers er alle kommentarer, tips og råd hjertelig velkommne :-)

    Her er et bilde av den originale AR1


    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  2. #2
    Hifi Freak norcad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    prosjekt senter-høyttalere

    Lik og lik. Det kommer an på øret som hører.
    Du vil jo beholde egenlyden fra elementene og avstemmingen nedover fra bassen, men der stopper som regel likheten.
    Med annen dimensjon på baffelen vil baffle step og baffel diffraksjon bli endret, og dette gjør mer med lyden enn hva jeg trodde før jeg startet med mitt DIY 3-veis prosjekt.
    I tillegg vil du med andre innvendige dimensjoner få stående bølger og evnt panel resonanser ved andre frekvenser, noe som også påvirker lyden.
    Og sist men ikke minst får du en liggende MTM som "sliter" med spredningen.

    Spredningen kan du bedre noe med å sette mellomtonene inntil hverandre, med diskanten over, men da øker jo høyden en del selvfølgelig.
    Og skal du oppnå samme lydsignatur som i frontene, må du nok regne med en del tweaking av delefilteret.

    Som du forstår gjelder jo dette de fleste senterht ifht til frontht, og det er ikke alle produsenter som tar disse avvikene like høytidelig. Hvilke krav du stiller er det bare du som har svaret på.

    BTW: Jeg har ikke hørt en så dårlig senterht at det er bedre uten............

  3. #3
    Hifi-entusiast maskinisten's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Sted
    Meløy, den stille fjærding
    Innlegg
    277
    Tagget i
    0 Innlegg

    prosjekt senter-høyttalere

    Sitat Sitat fra norcad
    Lik og lik. Det kommer an på øret som hører.
    Du vil jo beholde egenlyden fra elementene og avstemmingen nedover fra bassen, men der stopper som regel likheten.... osv, osv..
    Takker for et meget bra innspill norcad
    Det var nettop slike inspill jeg hadde håpet på skulle komme!

    Det er selvsagt ikke lett å beholde den originale lydsignaturen helt til fulle, jeg regner med at jeg ihvertfall må bygge to - tre forskjellige kabinett for å teste ut hva jeg kommer nærmest med. ( blir nok en lang høst/vinter med snekring og testing)
    Kanskje ender jeg opp med to kabinett, et for bass og et for mellomtone/diskant..
    Jeg skjønner ut ifra det du sier at mellomtone/diskant helst bør stå ovenfor hverandre slik som på originalen, det ser jeg for meg som en real utfordring med tanke på plassen jeg har til rådighet under lerret.
    Det blir ihvertfall veldig spennende og sikkert morsomt å prøve uansett.


  4. #4
    Hifi Freak norcad's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    1,262
    Tagget i
    0 Innlegg

    prosjekt senter-høyttalere

    Last ned Baffle Diffraction Simulator (excel regneark), og legg inn dimensjonen på høyttaleren der, og se hvordan baffel dimensjonene påvirker lyden på frontene. Deretter legger du inn dimensjonene (og elementplassering selvfølgelig) slik du tenker å bygge senteren, så kan du sammenligne.
    Da er det enkelt å endre litt på dimensjoner og plassering, og se om du kan komme i nærheten.
    Langt enklere enn å bygge flere kabinetter

    Jo, det beste er en stående MTM også til senteren, men jeg mente at du tar utgangspunkt i en liggende MTM, men flytter diskanten oppover, og mellomtonene sammen. Slik at elementene havner i en trekant. Skjønner?

  5. #5
    Hifi-entusiast maskinisten's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Sted
    Meløy, den stille fjærding
    Innlegg
    277
    Tagget i
    0 Innlegg

    prosjekt senter-høyttalere

    Sitat Sitat fra norcad
    Last ned Baffle Diffraction Simulator (excel regneark), og legg inn dimensjonen på høyttaleren der, og se hvordan baffel dimensjonene påvirker lyden på frontene. Deretter legger du inn dimensjonene (og elementplassering selvfølgelig) slik du tenker å bygge senteren, så kan du sammenligne.
    Da er det enkelt å endre litt på dimensjoner og plassering, og se om du kan komme i nærheten.
    Langt enklere enn å bygge flere kabinetter

    Jo, det beste er en stående MTM også til senteren, men jeg mente at du tar utgangspunkt i en liggende MTM, men flytter diskanten oppover, og mellomtonene sammen. Slik at elementene havner i en trekant. Skjønner?
    Ja jeg skjønte det
    Takker for tipset med ''Baffle Diffraction Simulator'' det skal definitivt prøves!
    Med så mange gode tips og råd allerede ser jeg mye lysere på tilværelsen


  6. #6
    Hifi-entusiast maskinisten's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Sted
    Meløy, den stille fjærding
    Innlegg
    277
    Tagget i
    0 Innlegg

    prosjekt senter-høyttalere

    Norcad

    Har du noen formening om hvorvidt en større senter med flere elementer vil være positivt for spredningen?
    Tenker da i de baner at jeg bygger en større (bredere) senterkanal og benytter to sett elementer, delefilter osv.. den skal selvsagt drives av et stereo effekttrinn, så det får ingenting å si mtp. motstand osv..

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg

    prosjekt senter-høyttalere

    .... det er mulig det blir litt for enkelt ... men du kan altids kappe det orginale kabinettet et passende sted under den nederste mellomtonen (siden du uansett har tenkt å skrote orginalkabinettet). Sette på noen passende endestykker (f.eks. av noen tykke hylleplater i eik el.) ... minimalt med arbeid, elementene oppretholder i stor grad sine opprinnelige arbeidsbetingelser og det er rimelig sannsynlig at det visuelle resultatet står i stil med resten. Det er mulig du må snekre ny kasse til bassen, men skitt au.

    Et helt annet alternativ dersom du har plass, er å skaffe deg et akustisk transparent lærret og plassere senterhøytaleren i orginal form bak lærretet. Du bør i tilfelle ha mulighet til å sette EQ kun på senterhøyttaleren for å kompensere for evt. demping i diskantområdet.

    mvh
    KJ

    You can get away with anything if you give it a good tune

  8. #8
    Hifi-entusiast maskinisten's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Sted
    Meløy, den stille fjærding
    Innlegg
    277
    Tagget i
    0 Innlegg

    prosjekt senter-høyttalere

    Blir neppe til at jeg kommer til å skrote originalkabinettet, de blir nok lagret for eventuellt fremtidig bruk.
    Lyd transparent lerret har jeg også hatt i tankene, men desverre vill ikke det la seg gjøre m.t.p. kasteavstand til lerret (lerret må jo flyttes endel frem fra veggen, og da strekker ikke zoom området til projektor til, denne er det heller ikke mulighet til å flytte lenger bak)

    Må nok frem med tommestokk, sag, lim, overfres, og annet verktøy for å komme i mål med denne.
    Uansett, så blir jeg å prøve meg med et kabinett utrustet med dobbelt sett komponenter.
    Her forleden kom de nye høyttalerne seg vel igjennom tollen, så nå er det vel bare snakk noen få dager til jeg har dem på døra
    Skal prøve å holde tråden oppdatert med bilder etterhvert som arbeidet begynner.

  9. #9
    Hifi-entusiast maskinisten's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Sted
    Meløy, den stille fjærding
    Innlegg
    277
    Tagget i
    0 Innlegg

    prosjekt senter-høyttaler

    Da er prosjektet kommet igang, sålangt har jeg bare demontert original-høyttalerne og tatt de nødvendige mål av kabinett og hull til elementene.
    Her er noen bilder av høyttaler ''dissekeringen''

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder    

  10. #10
    Hifi-entusiast maskinisten's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Sted
    Meløy, den stille fjærding
    Innlegg
    277
    Tagget i
    0 Innlegg

    prosjekt senter-høyttaler

    De som vil kan følge med på prosjektets videre fremgang ved å følge linken under..

    http://avforum.no/forum/hvilket-utst...-bilder-4.html

  11. #11
    Hifi-entusiast maskinisten's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Sted
    Meløy, den stille fjærding
    Innlegg
    277
    Tagget i
    0 Innlegg

    prosjekt senter-høyttalere

    her er et par bilder av den ferdige senteren.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder    

  12. #12
    Medlem
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    44
    Tagget i
    0 Innlegg

    prosjekt senter-høyttalere

    Vakkert

    Lag en til meg å!
    Front: Ascolta Brennin MKII - Bak: Boston Acoustics VR975 - Senter: BA VR920
    Krell Showcase pre-amp og Krell Showcase effekt-forsterker
    Playstation 3, Squeezebox Touch, Apple TV
    Monstercables & Black Magic Revelation XLR signal

  13. #13
    Hifi-entusiast oyvine's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    184
    Tagget i
    0 Innlegg

    prosjekt senter-høyttalere


    :-O
    Det er den mest sinnsyke senterhøyttaleren jeg har sett. Hvordan opplever du spredningen fra den? Får du 'lik' lyd i hele sofaens bredde om du spiller bare senterkanalen? Du har jo nesten en liggende linjekilde. Det burde jo bli en del faseproblemer av å ha to diskanter ved siden av hverandre og i tillegg såpass langt fra hverandre. Prøv f.eks å sette på en 5khz eller 10khz test-tone (kun på senteren!) og flytt hodet litt fra høyre til venstre.

    mvh,
    Øyvin Eikeland

  14. #14
    Hifi-entusiast maskinisten's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Sted
    Meløy, den stille fjærding
    Innlegg
    277
    Tagget i
    0 Innlegg

    prosjekt senter-høyttalere

    Sitat Sitat fra oyvine

    :-O
    Det er den mest sinnsyke senterhøyttaleren jeg har sett. Hvordan opplever du spredningen fra den? Får du 'lik' lyd i hele sofaens bredde om du spiller bare senterkanalen? Du har jo nesten en liggende linjekilde. Det burde jo bli en del faseproblemer av å ha to diskanter ved siden av hverandre og i tillegg såpass langt fra hverandre. Prøv f.eks å sette på en 5khz eller 10khz test-tone (kun på senteren!) og flytt hodet litt fra høyre til venstre.

    mvh,
    Øyvin Eikeland
    Det er nettop det som er det ''rare'' senteren lyder faktisk veldig bra, ingen faseproblemer i det hele og store! Har en tre seters recliner sittegruppe med ''øl bord'' imellom setene, og uansett hvor jeg setter meg låter høyttaleren helt likt, det er ihvertfall så små forskjeller at jeg med mine ører ikke hører forskjell.
    Samme tilbakemelding har jeg også fått fra de som til nå har vært innom og hørt på den.
    Du kan se flere bilder og et som viser hvordan sittegruppen er plassert i AV rommet mitt her:
    http://avforum.no/minhjemmekino/show.php/maskinisten

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed