Kii Audio sine venner

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • alfalfa

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    23.09.2005
    Innlegg
    659
    Antall liker
    154
    Torget vurderinger
    8
    ^Ja, det er godt vi er forskjellige. Jeg kunne iaf ikke leve med den sedate fremføringen til Kii 3. Etter å ha hørt på Avantgarde - ingen perfekte ht, de heller - litt før, så var det greit å konstatere at Kii 3 ikke var noe for meg. Det var omtrent som å gå fra en fullblods sportsbil til en duvende og lullende behagelig sedan. Smak og behag :)
    Snakk om å pisse på en vennetråd. Men nå har du endelig fått ristet løs, og det føles nok fornøyelig godt?!
    Må være lov og mene noe som ikke passer alle, setter selv pris på att folk er ærlige og ikke bestandig sier det di tror jeg vil høre.
     

    atletico

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.09.2002
    Innlegg
    522
    Antall liker
    819
    Torget vurderinger
    8
    En oppdatering fra Vestlandet:
    Kombinasjonen nye Auralic Aries G2 og Kii Three spiller forrykende i min stue akkurat nå...
    Et vannvittig bra fundamet i hele nedre området og med et enda større, oppløst lydbilde med stor dybde og bredde og mer luft mellom instumentene.
    Etter å ha byttet fra Aries G1 til nye Aries G2 og hører hvordan Kii Three håndterer dette er lurer jeg på hvor egentlig begrensningene går for disse aktive høyttalerene..;D

    Hørte forøvrig litt på Aries G2 på Grimm hos Duet i Bergen på fredag og det låt også imponerende bra med stor dybde og bredde. Satt dog midt i senter med en 45º vinkling et stykke foran lytteposisjonen hvor DSP ? korrigerer lydbildet.
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Det gleder meg at du fikk et løft, virket ikke som g2 gjorde noe fælt med lyden på Grimm hos Duet iallefall! Kanskje en streamer hadde gjort seg hos meg også...
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Men jeg lurer fortsatt på om det er noen her som hørte Kii med og uten Trinnov i helgen? Tilbakemeldinger fra fra folk som har hørt Trinnov spriker ganske kraftig og Stereophile sin anmeldelse av Kii sa at Dirac hadde liten hørbar effekt på lyden med Kii.
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.665
    Torget vurderinger
    1
    Men jeg lurer fortsatt på om det er noen her som hørte Kii med og uten Trinnov i helgen? Tilbakemeldinger fra fra folk som har hørt Trinnov spriker ganske kraftig og Stereophile sin anmeldelse av Kii sa at Dirac hadde liten hørbar effekt på lyden med Kii.
    Jeg så på forsiden her at det skulle være demo med og uten Trinnov på Duet på søndag. Så jeg ruslet ned de 500 meterne fra min leilighet til Duet på Nordnes, i glad forventning... og oppdaget at det var stengt at det selvfølgelig var Duet i Oslo det dreide seg om.
     

    S. Lieng

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.05.2014
    Innlegg
    1.663
    Antall liker
    850
    ^Ja, det er godt vi er forskjellige. Jeg kunne iaf ikke leve med den sedate fremføringen til Kii 3. Etter å ha hørt på Avantgarde - ingen perfekte ht, de heller - litt før, så var det greit å konstatere at Kii 3 ikke var noe for meg. Det var omtrent som å gå fra en fullblods sportsbil til en duvende og lullende behagelig sedan. Smak og behag :)
    Snakk om å pisse på en vennetråd. Men nå har du endelig fått ristet løs, og det føles nok fornøyelig godt?!
    Må være lov og mene noe som ikke passer alle, setter selv pris på att folk er ærlige og ikke bestandig sier det di tror jeg vil høre.
    Konstruktive tilbakemeldinger som andre i tråden kan ha nytte av er jo helt topp i en vennetråd :) Men om man ikke liker sjakk så har det lite for seg å informere om dette i et sjakkforum ;) Ellers så er jeg enig med deg vedr. ærlige tilbakemeldinger. Håper jeg kan komme med mitt synspunkt på Kii etterhvert også da jeg gikk glipp av Oslomessa
     

    atletico

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.09.2002
    Innlegg
    522
    Antall liker
    819
    Torget vurderinger
    8
    Stereophile's Products of 2017 Overall Component of the Year: Kii Audio Three loudspeaker

    https://cdn.stereophile.com/content/stereophiles-products-2017-overall-component-year

    Jeg har ingen problemer med å forstå denne utmerkelsen og alle de gode tilbakemeldinger fra tester som er gjort av disse det siste året.
    Koser meg med litt akustisk gitarmusikk og godlyd fra Tommy Emmanuel og David Grisman på en lørdag med surt vestlandsvær....Ja det låter meget bra..:)
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Riktig godt nyttår, venner av Kii Audio Three!
    Det er en stund siden det var aktivitet her inne, så det er på tide å få opp dampen igjen!

    Nyheter som kan være av interesse for de av leserne som er nysgjerrig er at Duet Audio (forhandlere i Oslo og Bergen) har overtatt distribusjonen av Kii Audio fra tidligere importør Audiodistribution.no.
    Audiodistribution har fra start til mål vært helt eksepsjonell i sin håndtering av alle mine henvendelser og har respondert brennkvikt på mail, telefon, sms og messenger hver eneste gang både før, under og etter kjøp. Virkelig beyond the call of duty, og derfor ønsker jeg Glenn & Co masse lykke til videre med mange spennende merkevarer som Dutch & Dutch, Anthem, Cary Audio, Paradigm, Creek og Epos!
    Audiodistribution får altså mine varmeste anbefalinger.

    I Bergen har den nye distributøren Duet Audio nå fått inn demopar av Kii Three som har selskap av en haug med fristende godsaker. Jeg var en kort tur innom i går før stengetid for å høre litt på Kef Blade Two, sammen med Kii her;

    26758212_1597450497002332_2910291071293646137_o.jpg

    En fantastisk høyttaler som vil gjøre seg godt i et design-fokusert hjem med sine lekre former og husvennlige størrelse. Lyden står i stil til utseendet, for å si det enkelt!

    Hvordan de låter opp mot Kii? Vanskelig å si uten å få en del tid med høyttalerne, både til å justere inntrykkene sine og få plassert høyttalerne optimalt, men de virket å være krispere helt i toppen samt at de åpenbart har mer dynamisk overskudd takket være størrelsen og dermed kan spille en del høyere. Muligens noe frempå i forhold og kanskje mindre dybde i lydbildet, men det kan like mye ha med plassering/vinkling å gjøre som noe annet. Alle som har brukt tid på justering av plassering av høyttalere kan skrive under på at det er meningsløst å uttale seg om disse tingene uten omstendelig fikling, så mine umiddelbare inntrykk er best brukt som et dårlig eksempel på poetisk svada. ;)

    For min egen del blir jeg like satt ut av Kii Three hver gang jeg får hørt dem i et dedikert lytterom som hos Duet. Virkelig et enormt lydbilde med fabelaktig holografi og dybde og en helt sinnsyk timing og kontroll. Lyden du får utav disse små skoeskene er virkelig en opplevelse man må karakterisere som surrealistisk. Jeg tror ikke det er mulig å gjøre stativhøyttalere noe særlig bedre og mer transparent enn dette uten å gjøre kapasiteten større i form av større kabinett og større elementer.

    Det er gode tider å være audiofil når man kan spasere inn i en butikk og høre Kef ls50w, Devialet Phantom Gold, Kii Three og Ls1 Grimm opp mot hverandre før man hopper over på tradisjonell hifi og hører på Audiovector Sr3 Avantgarde Arrete, Magico S3 og Kef Blade Two på forskjellig elektronikk i alle prisklasser. Det hjelper på når man skal sette ting i perspektiv og når man vil finne ut av hva man foretrekker selv.
     

    EiK

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2007
    Innlegg
    1.207
    Antall liker
    714
    Sted
    Haslum
    Torget vurderinger
    3
    Duet i Oslo har også disse på demo.

    Fikk en liten lytt her i forrige uke. Og jeg kan godt forstå at disse får såpass god omtale. Må si de låt bra!
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    For de av dere som måtte lure på om de fikse trikseriene den innebygde dsp'en i Kii har noe for seg kan jeg vise noen målinger direkte mot Devialet Phantom Silver med nøyaktig lik plassering. Phantom-målingene først med Kii under. Nivået er kalibrert likt.

    phanom waterfall.jpg

    kii waterfall.jpg

    phantom distortion.jpg

    kii distortion.jpg

    phantom impulse.jpg

    kii impuls.jpg

    phantom filtered ir.jpg

    kii filtered ir.jpg

    phantom spectro.jpg

    kii spectro.jpg

    phantom og kii frekvensrespons 20-500.jpg


    Vel og bra, men hvordan oppleves dette i praksis gitt relativt lik frekvensrespons? Phantom oppleves mye tyngre og tregere med sitt massive bass-fokus, mens Kii oppfattes lettere, raskere og mer punchy og gir langt mer detaljer oppover. Opplever at Kii setter noe større krav til akustikktiltak i førsterefleksjoner ettersom Phantom har en dip mellom 2-3000 hz som gir en softere tonal framtoning, men en bredbåndet absorbent på sidevegg løste det kjapt og effektivt. Målinger viser uten denne.

    En annen ting jeg alltid har lurt på er hva Stereophile mente med at Dirac på Kii viste seg å være "inconsequential". Det har jeg nå testet, og svaret er at det er svært lite hørbart utover nedjustert bass på problemfrekvensene som vist på målingene samt en liten skift på balansen mellom høyre og venstre.
    For Phantom sin del er det stor forskjell på med og uten Dirac, i en slik grad at jeg vurderer Phantom uten Dirac til å ikke være levelig for min smak.

    Neste naturlige spørsmål vil da være følgende; Hvordan oppleves Phantom + Dirac mot Kii Three?
    Ganske lik tonalitet, men mindre lydbilde og mindre detaljer. Spesielt små lyder som gnissing mot gitarstrenger, svake hi-hats og lignende forsvinner til dels mye i forhold til Kii. Sistnevnte oppleves mye klarere.
    Ser man på frekvensrespons alene vil man se at det er forholdsvis likt grunnet rommets akustikk, men de andre målingene forteller at det er forskjeller i måten høyttalerne kobler til rommet på og dermed også forskjeller som er klart hørbare.

    Forøvrig er disse målingene gjort av høyttaler plassert 45 cm fra et hjørne og 8 cm fra frontvegg, kun én kanal er målt.
     

    atletico

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.09.2002
    Innlegg
    522
    Antall liker
    819
    Torget vurderinger
    8
    Stereophile's Products of 2017 Overall Component of the Year: Kii Audio Three loudspeaker

    https://cdn.stereophile.com/content/stereophiles-products-2017-overall-component-year

    Jeg har ingen problemer med å forstå denne utmerkelsen og alle de gode tilbakemeldinger fra tester som er gjort av disse det siste året.
    Koser meg med litt akustisk gitarmusikk og godlyd fra Tommy Emmanuel og David Grisman på en lørdag med surt vestlandsvær....Ja det låter meget bra..:)
    Kii BXT---Nå er det bare å utvide..:cool: :cool:

    Kii X.jpg

    Med nye 4000 w og 8 +8 høyttalere må dette bli helt rått....og sikkert litt for dyrt..?
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    For Phantom sin del er det stor forskjell på med og uten Dirac, i en slik grad at jeg vurderer Phantom uten Dirac til å ikke være levelig for min smak.
    Er det med full korreksjon med Dirac eller bare bassjustering? Jeg ville ha sammenlignet kun med justering av bassen på begge. Med f.eks JRiver som avspiller, kunne man ha lagt inn et fall i bassen på Phantom slik at bassresponsen ble lik Kii.

    Ellers ser man at nivået på tidlige refleksjonene er litt lavere med Kii.
     

    Terje Berg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.07.2008
    Innlegg
    1.328
    Antall liker
    1.082
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    5
    Stereophile's Products of 2017 Overall Component of the Year: Kii Audio Three loudspeaker

    https://cdn.stereophile.com/content/stereophiles-products-2017-overall-component-year

    Jeg har ingen problemer med å forstå denne utmerkelsen og alle de gode tilbakemeldinger fra tester som er gjort av disse det siste året.
    Koser meg med litt akustisk gitarmusikk og godlyd fra Tommy Emmanuel og David Grisman på en lørdag med surt vestlandsvær....Ja det låter meget bra..:)
    Kii BXT---Nå er det bare å utvide..:cool: :cool:

    Vis vedlegget 492840
    Med nye 4000 w og 8 +8 høyttalere må dette bli helt rått....og sikkert litt for dyrt..?
    ÅRH! Nå snakker vi!!
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Er det med full korreksjon med Dirac eller bare bassjustering? Jeg ville ha sammenlignet kun med justering av bassen på begge. Med f.eks JRiver som avspiller, kunne man ha lagt inn et fall i bassen på Phantom slik at bassresponsen ble lik Kii.

    Ellers ser man at nivået på tidlige refleksjonene er litt lavere med Kii.
    Målingene er gjort uten noen form for korrigering, men jeg antar du tenker på at jeg skriver at jeg vurderer Phantom som ulevelig (for min smak) uten korrigering, om det gjelder full korreksjon eller bare basskorreksjon?

    I min stue gjelder det utsagnet hovedsaklig full korreksjon da jeg finner den dippen mellom 2-3 k som Phantom har (anekoisk målt) plagsom. Det fører til at lydbildet trekker seg lenger bak, som om man ser musikkscenen gjennom et vindu istedenfor at scenen står i stuen. Fordelen er jo selvsagt at det låter mykere og er mer tilgivende ovenfor innspillinger, men det gjør også musikken kjedeligere og livløst i forhold. Phantom med bare basskorreksjon blir fortsatt kjedelig og litt baktung pga dette, men selvsagt mindre boom-box aktig. Synes full korreksjon bringer Phantom nærmere Kii, men fortsatt mangler denne oppløsningen og detaljeringsevnen som skaper engasjement.

    Overrasker det deg at jeg finner at Dirac ikke gjør noe positivt oppover med Kii? ;)
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Målingene er gjort uten noen form for korrigering, men jeg antar du tenker på at jeg skriver at jeg vurderer Phantom som ulevelig (for min smak) uten korrigering, om det gjelder full korreksjon eller bare basskorreksjon?
    Trodde Kii korrigerte for bassen med DSPen og det var det som primært utgjorde forskjellen i bassen på høyttalerne. Du skrev følgende:
    "de av dere som måtte lure på om de fikse trikseriene den innebygde dsp'en i Kii har noe for seg kan jeg vise noen målinger direkte mot Devialet Phantom Silver med nøyaktig lik plassering."

    Har jeg misforstått?

    I min stue gjelder det utsagnet hovedsaklig full korreksjon da jeg finner den dippen mellom 2-3 k som Phantom har (anekoisk målt) plagsom. Det fører til at lydbildet trekker seg lenger bak, som om man ser musikkscenen gjennom et vindu istedenfor at scenen står i stuen. Fordelen er jo selvsagt at det låter mykere og er mer tilgivende ovenfor innspillinger, men det gjør også musikken kjedeligere og livløst i forhold. Phantom med bare basskorreksjon blir fortsatt kjedelig og litt baktung pga dette, men selvsagt mindre boom-box aktig. Synes full korreksjon bringer Phantom nærmere Kii, men fortsatt mangler denne oppløsningen og detaljeringsevnen som skaper engasjement.
    Skjønner. Det er altså behov for en korreksjon av Phantom høyttaleren (ikke romkorreksjon), en løft i presensområdet. Tilsvarende har man f.eks med mange B&W høyttalere og det har ikke kommet godt ut i blindtester hvor man gjerne bruker gode innspillinger.
    B&W 802N målt av Harman Int.jpg


    Overrasker det deg at jeg finner at Dirac ikke gjør noe positivt oppover med Kii? ;)
    Nekter å svare på et retorisk spørsmål. ;D
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Trodde Kii korrigerte for bassen med DSPen og det var det som primært utgjorde forskjellen i bassen på høyttalerne. Du skrev følgende:
    "de av dere som måtte lure på om de fikse trikseriene den innebygde dsp'en i Kii har noe for seg kan jeg vise noen målinger direkte mot Devialet Phantom Silver med nøyaktig lik plassering."

    Har jeg misforstått?
    Ah, skjønner! Jeg viser egentlig bare til denne kardioide-spredningen som dsp'en trikser til og effekten av denne, fra ca 80 hz og oppover, hvor påstanden er at det blir mindre energi bak og til siden og derfor mer relativ energi fremover. Med så lik plassering som det er mulig å få til med to så ulikt bygde høyttalere vil jeg si at det fungerer bra, med tydelig hørbare og målbare forskjeller. Faktisk opplever jeg den hørbare forskjellen som større enn den målbare forskjellen, men det skal kanskje ikke så mye til for at små akustiske forskjeller utgjør vesentlig forbedring rent subjektivt?


    Nekter å svare på et retorisk spørsmål. ;D
    Hehe, diplomatisk svart! Men jeg ymter frempå her jeg spiller musikk på litt høyere volum nett nå at Dirac roer litt ned på det området som stikker seg ut mellom ca 400-1500 hz, og dermed bidrar positivt mot disse stikkende, fremtredende lydene som kan skjære litt i ørene.
    Jeg har forstått det slik at Dirac gjør veldig lite/ingenting annet enn korreksjon for nivå og fase over 200-300 hz, og mener jeg har noen målinger liggende som antyder det. Vanskelig å høre hva som er tilfelle uten å sikre nivåmatching mellom med og uten Dirac, for det høres for meg ut som om det er annerledes lyd via Dirac Processor enn uten selv om man slår av Dirac korreksjon i Dirac Processor.
    Med én gang man bruker Dirac Processor som lydutgang på pc'en synker volumnivået veldig kraftig, og det tar en ca 10 sekunder å bytte tilbake hvis jeg vil slå av DP igjen for å se om jeg hører forskjell. Dermed blir det vanskelig å A-B teste dette på en god måte.

    Uansett føler jeg at korreksjon, enten man prater rom- eller høyttaler-korreksjon, ikke på noen måter kan erstatte akustiske tiltak. Ved korreksjon tar man med den ene hånden og gir med den andre, liksom.
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Spent på prisen på de der subwooferene. Hvis det stemmer at de havner i samme prisleie som høyttalerne selv vil det bli et marginalt marked, tror jeg.
    Noen som vil gjette på spesifikasjoner?
     

    S. Lieng

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.05.2014
    Innlegg
    1.663
    Antall liker
    850
    Regner med at dette blir et bass-system og ikke svindyre designersubber ;)
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Ah, skjønner! Jeg viser egentlig bare til denne kardioide-spredningen som dsp'en trikser til og effekten av denne, fra ca 80 hz og oppover, hvor påstanden er at det blir mindre energi bak og til siden og derfor mer relativ energi fremover. Med så lik plassering som det er mulig å få til med to så ulikt bygde høyttalere vil jeg si at det fungerer bra, med tydelig hørbare og målbare forskjeller. Faktisk opplever jeg den hørbare forskjellen som større enn den målbare forskjellen, men det skal kanskje ikke så mye til for at små akustiske forskjeller utgjør vesentlig forbedring rent subjektivt?
    Jeg vil karakterisere forskjellen som stor også målemessig.
    phantom og kii frekvensrespons 20-500.jpg


    Vi snakker her om en god del db i nivå. Og nivået ligger helt klart for høyt med Phantom. Det som dog er veldig interessant er at man utelukkende vinner mindre nivå på det nedover i frekvens. Grafene følger ellers her hverandre identisk. Det betyr også at man kan oppnå det samme med bruk av et enkelt høypass filter. Bruk av et høypassfilter kan tilpasses nøyaktig også til hvert oppsett.

    Likte fargen på demobilde veldig godt. Mye friskere enn de litt kjedelig hvite og svarte IMO.
    Ser ut som det enkelt og greit er lagt til 5,5" eller noen litt større woofere og med tilsvarende kardioide løsning som toppen (bare dobbelt opp).
    Kii X.jpg
     
    Sist redigert:

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Frekvensrespons utover nivåforskjeller i dypbassen følger hverandre greit, men det er tydelige forskjeller på intensiteten i lydfeltet og styrke på refleksjonene.

    Men hadde meg en runde med målinger av demping i førsterefleksjon med forsøk av både én og to høyttalere med og uten førsterefleksjon på den ene sideveggen. Foreløpig ser det ut til at jeg tjener mer på å bruke alle 4 absorbor på bakveggen istedenfor. Skal teste litt mer og kanskje opprette egen tråd for mine eksperimenter slik at jeg ikke spammer ned alle andre tråder :)
     

    atletico

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.09.2002
    Innlegg
    522
    Antall liker
    819
    Torget vurderinger
    8
    Spent på prisen på de der subwooferene. Hvis det stemmer at de havner i samme prisleie som høyttalerne selv vil det bli et marginalt marked, tror jeg.
    Noen som vil gjette på spesifikasjoner?
    I henhold til de tyske prisene kan BXT systemet fort nærme seg 140-150 K i Norge ...men da får du som sagt 2 X 2000 watt fordelt på 2 X 8 stk basshøyttalere.
    Jeg er spent på hvordan våre eksisterende Kii Three høyttalere integreres med BXT systemet. Kjører en fremdeles fullt frevkvensområde på disse sammen med BXT systemet eller blir det en annen delefrekvens mellom disse to systemene, dvs en annen deling i bassområdet når du bruker Kii Three sammen med BXT enn når du kjører Kii Three alene. ?
    Venter spent på inntrykk fra de som får demo på dette førstkommende helg i Munchen.
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.665
    Torget vurderinger
    1
    Det eneste logiske er jo at det skjer en deling mellom hovedhøyttaleren og Bxt-subbene. På den måten avlastes K3ene, og de får mer kapasitet og headroom (kapasiteten opplever jeg som en av de få objektive svakhetene ved designet til K3, i tillegg til eventuelle kabinettresonanser pga all energien som samles opp inni kabinettet fra de seks driverne). Dersom Bxt-subbene spiller fra 200 hz og nedover feks, vil man også unngå akustisk kansellering fra gulvet i mellombassen, som man uungåelig får når bass opp til 200 hz blir gjengitt fra drivere som befinner seg et stykke opp fra gulvet.

    Jeg tror nok at dette kan gjøre en allerede god høyttaler enda bedre. Men så koster det jo pæng også, da.
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Bxt-systemet er nå lagt ut for bestilling hos Duet Audio, prisen havnet på 155.000 kroner. Vær oppmerksom på at det ikke inkluderer Kii Three som må bestilles utenom hvis man ikke allerede har dem. :)
    Min bedre halvdel har allerede gitt klarsignal på å kjøpe dem :D ... men ikke før vi har kjøpt oss enebolig som vi er på jakt etter :mad:

    Spent på spesifikasjonene her, om de spiller med opp til mellomtonen.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.025
    Antall liker
    12.936
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    En slik kombo til drøye 250 k tror jeg drar skinnet av pølsa på mange overprisede high end systemer til ti ganger prisen.
    ... lydmessig altså, kanskje ikke på bling faktor, som også er prioritert av enkelte.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    En slik kombo til drøye 250 k tror jeg drar skinnet av pølsa på mange overprisede high end systemer til ti ganger prisen.
    ... lydmessig altså, kanskje ikke på bling faktor, som også er prioritert av enkelte.

    Sikker på at dette her (og etter mitt syn med banebrytende teknologi for tilpasning av suben), holder følge med høyttalere til det samme som du sier Bergfinn, disse Dynaudio stativhøyttalere med 2 stk. Dynaudio subber til samlet 90.000

    https://swsg.no/lyd-og-bilde/hoytta...dynaudio-contour-c20-stativhoyttaler-hvit-eik
    https://swsg.no/lyd-og-bilde/hoyttalere/subwoofer/dynaudio-sub-6-subwoofer-hvit
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Hehe, jeg mistenker at du har mye rett i det, Bergfinn. Personlig tenker jeg at man neppe finner noen tradisjonelle passive løsninger i den størrelsen som kan konkurrere, da må man over i mer kompliserte saker med flere bokser og subwoofere isåfall.
    Det fine med Kii er enkelheten, man får et ferdig system hvor man har en del kontroll på tonaliteten og plasseringsvennligheten og muligheten til å lagre forskjellige presets avhengig av smak og lyst. Ikke luftig nok? Vel, juster opp nivået på frekvenser over 5k. Litt hard mellomtone? Juster ned en dB eller tre fra 400hz da.
    Det er ikke slik at man kan si "slik låter Kii" som man kan si om vanlige høyttalere. Kii Audio har satt standard frekvensrespons som flat, men det kan man selv endre på om man ønsker - selv om man ikke kan finjustere tonaliteten som man kan med et separat dsp-system, kan man fint endre signaturen fra feks "glassklar" til "teppe over høyttaleren" med et par tastetrykk.

    Jeg har postet målinger tidligere med direkte sammenligning med et tilsvarende aktivt system som viser at teknologien bedrer lydkvaliteten i selv det vanskeligste rommet, men det er noen ting som ikke lar seg måle i grafer. Ting som at høyttalerne automatisk slår seg på når jeg slår på tv eller kilde, konfigurerbart volumdisplay som viser det jeg vil slik at jeg feks kan samstemme tallet 70 med målt 70 dB i lytteposisjon, hvilket volumnivå som skal stå som default når man bytter kilde eller slår på høyttalerne, forskjellige presets på forskjellige innganger osv.

    Kort fortalt er det et enkelt, men avansert system som innehar store fordeler målt opp imot vanlige løsninger. BXT utvider i mine øyne nedslagsfeltet hvor Kii kan konkurrere med tradisjonelle løsninger til å gjelde større gulvstående høyttalere også. Spørsmålet er hvor langt opp i vektklassene BXT vil tillate Kii å slå fra seg?
    Spennende :)
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Sikker på at dette her (og etter mitt syn med banebrytende teknologi for tilpasning av suben), holder følge med høyttalere til det samme som du sier Bergfinn, disse Dynaudio stativhøyttalere med 2 stk. Dynaudio subber til samlet 90.000
    Mest sannsynlig, men ikke uten videre. Det krever litt omtanke å integrere subwoofere med hovedhøyttalere i et rom. Selv om subwooferne er matchet med modellen fra Dynaudio sin side er det ikke nødvendigvis bare bare, ser du.

    Mye tyder på at det "alltid" er bedre med flere subwoofere plassert der det er hensiktsmessig dersom man får justert for nivå, tid og frekvens på individuelt nivå, men det krever innsats, utstyr og måling. Derfor er ikke et slikt system nødvendigvis sammenlignbart eller direkte konkurrent med feks Kii+BXT.
    Da ser jeg helt vekk ifra ulempene en passiv høyttaler som C20 bringer med seg.
     

    S. Lieng

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.05.2014
    Innlegg
    1.663
    Antall liker
    850
    Sikker på at dette her (og etter mitt syn med banebrytende teknologi for tilpasning av suben), holder følge med høyttalere til det samme som du sier Bergfinn, disse Dynaudio stativhøyttalere med 2 stk. Dynaudio subber til samlet 90.000
    Mest sannsynlig, men ikke uten videre. Det krever litt omtanke å integrere subwoofere med hovedhøyttalere i et rom. Selv om subwooferne er matchet med modellen fra Dynaudio sin side er det ikke nødvendigvis bare bare, ser du.

    Mye tyder på at det "alltid" er bedre med flere subwoofere plassert der det er hensiktsmessig dersom man får justert for nivå, tid og frekvens på individuelt nivå, men det krever innsats, utstyr og måling. Derfor er ikke et slikt system nødvendigvis sammenlignbart eller direkte konkurrent med feks Kii+BXT.
    Da ser jeg helt vekk ifra ulempene en passiv høyttaler som C20 bringer med seg.
    Før man vet delefrekvens på bassmodulen til Kii så blir jo dette håpløst å sammenligne.
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Trenger ikke nødvendigvis vite delefrekvenser for å peke ut at et passivt system med flere subwoofere ikke nødvendigvis vil være en konkurrent til et aktivt og ferdig plug and play system ;)
     

    S. Lieng

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.05.2014
    Innlegg
    1.663
    Antall liker
    850
    Trenger ikke nødvendigvis vite delefrekvenser for å peke ut at et passivt system med flere subwoofere ikke nødvendigvis vil være en konkurrent til et aktivt og ferdig plug and play system ;)
    Det finnes noen aktive/semiaktive høyttalere med innebygget sub, dvs samme delefrekvens og da kan man like gjerne, eller kanskje ofte med fordel skille det fysisk i egne kabinetter både for å unngå vibrasjoner og plassere de der det spiller best bass
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Ja, enig der. Min påstand er at det "alltid" vil være bedre med separate subber plassert hensiktsmessig i rommet, men det er noe som krever måling og justering for å få til skikkelig- enten det er snakk om aktive eller passive løsninger.

    Men det skal være sagt at min påstand er ikke ubestridt, feks sier gamlefar Watkinson at sub-bassfrekvenser også bør komme fra samme sted som alle andre frekvenser. Riktignok en kontroversiell type med en kontroversiell påstand, men verdt å notere seg.

    For å sikre at vi ikke prater rundt hverandre vil jeg påpeke at MusicBear spekulerte i om et oppsett bestående av Dynaudio stativhøyttalere + subber i likhet med Kii BXT også ville konkurrere med et tradisjonelt oppsett til en pris på 250k i form av lydkvalitet, noe det helt sikkert vil. Kanskje jeg ordla meg litt upresist, men jeg ville bare skyte inn at et slikt oppsett ikke nødvendigvis er en reell konkurrent i praksis til hverken tradisjonelt stereo-oppsett eller BXT.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Men det skal være sagt at min påstand er ikke ubestridt, feks sier gamlefar Watkinson at sub-bassfrekvenser også bør komme fra samme sted som alle andre frekvenser. Riktignok en kontroversiell type med en kontroversiell påstand, men verdt å notere seg.

    Dette er jeg fullstendig helt enig i. Og jeg mener at bass/sub høyttalerelementene skal peke fremover, uansett hvor mye lydbølger nede i disse frekvensene sprer seg rundt og per teori ikke skal påvirkes av dette.

    Tenk deg lydriggen som er på torget i Bergen i dag, coolio (du som er derfra) dersom dette skulle vært spredd fra flere steder på torget, ikke snakk om at man får den koblingen til artisten bedre enn med hele lydriggen ved scenen.
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Ikke helt så enkelt, dessverre. Utendørs er vi mennesker flinke til å registrere hvilken retning dype frekvenser kommer fra, men innendørs, hvor bølgelengdene blir så store at rommet i seg selv blir en del av bassen, klarer vi ikke å lokalisere hvor den oppstår. Når de overharmoniske tonene fra dype frekvenser uansett gjengis av høyttalerne som står foran er det ingen problem å plassere subwoofere rundt omkring i rommet.

    Kvålsvoll har spekulert litt i om partikkelhastighet spiller inn i den taktile (fysiske) opplevelsen av bass, men har foreløpig ikke funnet andre kilder på at det er en faktor. Anbefaler å melde deg inn i facebook-gruppen hans, Kvålsvoll Design, for å lære mer om disse tingene på en veldig saklig måte.
     

    atletico

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.09.2002
    Innlegg
    522
    Antall liker
    819
    Torget vurderinger
    8
    En ny og veldig god informativ test av Kii Three høyttalerene. https://www.computeraudiophile.com/ca/reviews/kii-three-loudspeaker-review-r735/

    Etter over et år med disse høyttalerene blir jeg stadig like imponert over hvordan forskjellig musikk blir presentert på "strak arm" i mitt lytterom /stue. Skal bli spennende å høre hva BXT modulene kan tilføre lydbilde. Savner egentlig ikke noe her men slik jeg har forstått gjør integreringen mellom Kii Three og BXT noe med hele lydbilde...ikke bare i de nedre oktaver.

    IMG_3457.jpg
     
    Sist redigert:

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Glimrende test, ser ut som jeg må til med nye målinger og prøve på den -10 dB fra 20-20 kHz responsen som anbefales. Det er ganske kraftig reduksjon i høye frekvenser i forhold til hva jeg alltid har hatt. Morsomt nok har jeg lekt meg mye med forskjellig helling i responsen via Minidsp i det siste og har likt best en ca 3 dB hot fra rundt 300-30 hz og en ca -3 dB ned fra rundt 3k-20k.

    *frem med måleutstyr att*
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Ikke helt så enkelt, dessverre. Utendørs er vi mennesker flinke til å registrere hvilken retning dype frekvenser kommer fra, men innendørs, hvor bølgelengdene blir så store at rommet i seg selv blir en del av bassen, klarer vi ikke å lokalisere hvor den oppstår. Når de overharmoniske tonene fra dype frekvenser uansett gjengis av høyttalerne som står foran er det ingen problem å plassere subwoofere rundt omkring i rommet.

    Kvålsvoll har spekulert litt i om partikkelhastighet spiller inn i den taktile (fysiske) opplevelsen av bass, men har foreløpig ikke funnet andre kilder på at det er en faktor. Anbefaler å melde deg inn i facebook-gruppen hans, Kvålsvoll Design, for å lære mer om disse tingene på en veldig saklig måte.
    Noe av grunnen skyldes vel også ørets dempning iht. A-veid kurve?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn