Og til alle som leser i denne tråden. Innspill er fritt frem, her er ikke noe hellig. Dette er ukjent terreng og det er fort gjort å trå feil. Mine krav og forventninger er luftig, naturlig lettflytende lyd med engasjement. Og i tillegg stilles det estetiske krav og selvfølgelig skal det være så smått som mulig. Finnes vel ikke selvmotsigelser her? Neida, jeg vil at det skal se fint ut (veldig subjektivt og lite målbart) og ikke dominere rommet fordi jeg har begrenset plass og skal bo der også. Sitter og tenker formgivning nå for å finne ut hvordan dette kan løses uten å ta over rommet.....
Trondmegs anlegg - den første watten.....
- Trådstarter Trondmeg
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Det er jo Ventehorn (c) Sluket det der... bortsett fra at T500 er skiftet ut med ET-703 (men det er 20 sek. jobb å skifte til T500 selvsagt
)Nå er jeg kanskje ikke den rette til å gi gode råd, men jeg har fiklet en del både med ripol og minislob.
jfr fysikkens lover er det begrensninger hvor høyt opp i frekvens du kan benytte disse løsningene før du møter en heftig resonans og et dramatisk frekvensfall. Jeg skal ikke gå inn på teorien bak, men resonansen kalles en kvartbølgeresonans. Hvor denne oppstår i frekvens, er avhengig av dybden på sprekken, og erfaringsmessig har kompresjonsforholdet en innvirkning på hvor kraftig denne resonansen er. Ser ut som en høyere kompresjon (sprekken/slottens areal i forhold til membranareal) gir en lavere resonanstopp.
Med 12" elementer som jeg benytter (ca 30cm dybde på sprekken) starter resonansen ved ca 250hz og topper ved 350 for å så falle drastisk. Med dsp kan resonansen tas ned, og jeg får et brukbart frekvensspekter til ca 400hz. Med 10" elementer vil du teoretisk komme noe høyere opp i frekvens, men du er likevel helt avhengig av dsp. Tviler på at det er realistisk å tøye de høyere enn 500hz.
Men slukets veier er uransakelige, og du vet dette ikke før du har prøvd. Desverre tror jeg ikke på noen gratis lunsjer, og tviler på at Slob er den rette løsningen for et bassystem fra kjellern og opp til delefrekvens mot D1400 eller lignende. Tror du trenger en god midbassløsning mellom slobber og hornet, eller et horn/kompresjonsdriver som kan deles lavere enn D1400. Midbasshorn er storveis, men da har du plutselig et relativt komplisert 4 veis system.Sist redigert:
- Ble medlem
- 16.09.2003
- Innlegg
- 2.273
- Antall liker
- 905
Disse?
Det er jo Ventehorn (c) Sluket det der... bortsett fra at T500 er skiftet ut med ET-703 (men det er 20 sek. jobb å skifte til T500 selvsagt)
Jeg ser den. Kvartbølgeresonansen for en 10" blir vel 340Hz. Det blir neppe suksess med D1400. Er det mulig å lage spalten dypere uten at det ødelegger konseptet? Kanskje det er bedre å tenke superfølsom fulltone? Fertin med elektromagnet? Supravox EXC? Annet bassystem? Tenke, tenke...Sist redigert:
Damn right. Ventehorn - eller "worth waiting for" som en pasient så treffende omtalte de
Disse?
Det er jo Ventehorn (c) Sluket det der... bortsett fra at T500 er skiftet ut med ET-703 (men det er 20 sek. jobb å skifte til T500 selvsagt)
Vis vedlegget 290553 Spiller på SIT-1 nå.Jeg står fast. Annen bassløsning eller annen mellomtone? Jeg er rimelig bestemt på at jeg vil ha 3-veis. Kan man bruke 12 stk 10" i OB sammen med horn Mt og diskant? Eller er det bedre med et horn i bassen? Eller SLOB med T500A II diskant og fulltoneelement for alt i mellom? HmmmmmmmmmmJo, takk for det. Det enkleste pr i dag er kanskje å shoppe 2 eller 4 stk FE208EZ og smelle de opp med elementene jeg har. Tenker da SLOB med Peerless XLS opp til 200Hz eller slikt og videre 1 (eller 2 stk i MTM?) FE208EZ og så T500AII delt ved 8-10k. Det er bare en tanke. Må sjekke litt mer datablad og se om dette er bortkastet tid eller om det kan fungere... Eller lage en OB bassløsning a la Linkwitz x3 med samme bestykning oppover. Eller....Den største utfordringer her er nok å utfordre egne etablerte ideer.
Utgangspunktet er som sagt at jeg tilfeldigvis kom over 12 stk 10" XLS-elementer for en slikk og ingenting og tenkte at de kanskje kunne brukes i en SLOB. Har vel kommet til at de kanskje ikke vil fungere særlig lenger opp enn 300Hz eller deromkring. Det igjen betyr en mellomtone som går langt nok ned og dermed ser det ut til at D1400 ikke er aktuell. Da tenker jeg fulltone og med 2 stk FE208EZ pr side (for å øke effektiviteten til systemet) delt rundt 8-10kHz mot T500A II som jeg også allerede har. Alternativet er å bruke T500A II med D1400 og finne en annen bassløsning der man kan dele langt nok opp (7-800 Hz). Kanskje XLS kan brukes i OB for en slik løsning med 6 stk pr side.
Kjenner jeg går litt på autorepeat nå. Men hvis noen skulle sitte med ett sett eller to av Fostex Alnico Limited editions ES-R eller hva benevnelsen er så si gjerne fra så skal jeg gi de et hjem med varme om vinteren og peiskos med både country og westernmusikk.
Foreløbig konklusjon er vel at saga må frem og prototyper av både SLOB og OB må testes ut. Så får veien gå videre derfra.Tror du er inne på noe med 6x10" peerless pr side/fulltone/t500.
du kan eksperimentere med slob/ripole for peerless elementene. Peerless er kjent for å fungere godt i ripol og det er noen tommelfingerregler der ute i forhold til kompresjonsforhold. Alex Ridtahler kan også simulere dette for deg pluss komponere en passiv korreksjonskrets. Vil du prøve slob bør du nok lage en prototype hvor du kan variere spaltebredden/kompresjonsforholdet og gjøre målinger.
en slob/ripol med 6x10" + fulltone/t500 blir litt over metern høy og relativt slank. Du får en meget potent og nett kompakthøyttaler. Avhengig av hvor mye du må kompensere for rom og dipol rolloff i bassen er det ikke sikkert du trenger mer enn ett bredbåndselement dor å matche følsomheten til bassene.
Noe lignende surreal høyttaleren kunne også bli lekkert.
kjør på! Vi klapper deg videre i galskapen!
- Ble medlem
- 14.05.2007
- Innlegg
- 2.436
- Antall liker
- 1.600
Hva med et litt minimalistisk, Bose inspiret, surround anlegg med hønn?
Dette fra Danmark i sommer
- Ble medlem
- 16.09.2003
- Innlegg
- 2.273
- Antall liker
- 905
"Danmark i sommer"?Hva med et litt minimalistisk, Bose inspiret, surround anlegg med hønn?
Dette fra Danmark i sommer
Vis vedlegget 290965
Minner mer om noe jeg har sett på furteloftet ditt dett RBN
Hengende elementer er et problem som er godt kjent, og dersom det er tunge membraner er det over tid et problem med "sig" - enten de henger opp eller ned. Vintage og "old school" elementer med trekkspilloppheng, lette membraner osv. er mindre problematiske i så måte.Idemyldringa har foreløbig landet på at jeg har lyst til teste FE208EZ med eksisterende XLS basser i SLOB evt Ripol (hva nå forskjellen er?) og Fostex T500A II oppover. Bare for å få ett inntrykk. Og hvis noen sitter med et sett Fostex FE2xxES-R eller ES-N eller hva spesialmodellene heter, så si gjerne fra så skal jeg forbarme meg over de. Litt forbanna dette da jeg har så lyst på kompresjonsdriver i mellomtonen.....
La oss kalle dette steg 1. Ikke koster det særlig heller da jeg har en del av det.
Vi får ta frem dette sitatet om et år eller to tenker jeg
Dette gjelder kun proto 1 som beskrevet og ikke eventuelle konsekvenser .....
Vi får ta frem dette sitatet om et år eller to tenker jeg
Jeg kan fortelle deg ett og annet om konsekvensene.
Moro at du gutser på dette, og skal bli interessant å høre hvordan de elementene oppfører seg slot loaded.
Har du måleutstyr? Sikkert greit å begynne med en testkonstruksjon med kun to elementer hvor du kan variere spaltebredde og eventuelt størrelse på bakkammer. Ripolen gir også kompresjon også på baksiden, mens slob har kompresjon kun i spalte.
- Ble medlem
- 16.09.2003
- Innlegg
- 2.273
- Antall liker
- 905
Åffer itte hoppe på mellomtonehønn å kompresjonsdrivere mæ det såmmå? Havne vel dær læll.........
mvh.Jeg har hatt korrespondanse med han Ri-et-eller-annet som i Ripol. Han sier XLS 10 ikke egner seg for Ripol. One step back. Men det trenger ikke hindre en test i SLOB. Ble likevel litt skeptisk og tenker meg om litt til. Det var disse kompresjonsdriverne da.....Hmm, det var en liten set-back. Slobs er det vel bare Sluket som vet nok om ift type element, men har inntrykk av at det her kreves litt større elementer med mindre x-max og kraftige magneter. Har ikke sett specs på XLS ift dette, men innbiller meg at disse passer bedre til lukket kasse/BR. Det er vel en "langslagsdriver"? Tross det, så har jo Linkwitz hatt hell med langslagsdriver i sine Orion og LX521. Leikis her på forumet bruker XLS 12" i OB, men lite og kompakt er det ikke.
- Ble medlem
- 16.09.2003
- Innlegg
- 2.273
- Antall liker
- 905
Eller tenke helt annerledes. Har jo i mange år fundert på lettdrevne ht. jeg. Husker ikke når vi gjorde våres felles bestilling på SET forsterkeri (variasjon over WE 91b)Gjerne en konstruksjon med EN driver i baklada horn har jeg vurdert (du har jo klokt havnet på single stage, single transistor så....., så fortsett Kiss)
Denne kan vel enten kjøpes ferdig, men også selvf. mekkes i garasjen
http://www.sonido.hu/termekek.php?lang=en
- Ble medlem
- 16.09.2003
- Innlegg
- 2.273
- Antall liker
- 905
Denne har vært i tankene i mange år, lenge siden jeg var innom sidene deres (de har blitt bedre ser jeg) Må nok lese litt mer sjøl her.
Les pm også forresten....
mvh
få ferdig bassene - så der du hva som tåler å stå over. Ikke morro å sitte med bassdel som ikke klarer å spille opp til nødvendig frekvens til horna.
Blir fort feilinvesteringer dersom man starter i feil endre fant iallefall jeg ut for egen del.
- Ble medlem
- 16.09.2003
- Innlegg
- 2.273
- Antall liker
- 905
Hvor ligger nedre frekvens på dine mellomtone horn? -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…