Politikk, religion og samfunn American Revolution

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • V

    vredensgnag

    Gjest
    Det spisser seg til.

    Den nye guvernøren i Wisconsin har skåret tungt i budsjettet, og har briefet Nasjonalgarden så den er klar dersom statsansatte og andre motsetter seg at de nå blir fratatt kollektiv forhandlingsrett.
    http://tpmdc.talkingpointsmemo.com/...ng-back-workers-rights-by-decades.php?ref=fpa

    Indianas guvernør mener at de røde er i ferd med å overta landet.
    http://tpmdc.talkingpointsmemo.com/2011/02/at-cpac-mitch-daniels-touts-red-scare.php?ref=fpblg

    Og Ron Paul får amerikansk ungdom til å gå med på å underminere nasjonen. Den samme forsamlingen buet og sa det var løgn da noen tillot seg å påpeke at man i USA hadde marginalskatt opp til 95% i etterkrigsårene, i perioden da USA vokste seg stort og mektig.
    Kredittkort-USA blir føderasjonens død.

     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Det er ikke bare i Midt-Østen at folk protesterer.

    I USA foregår det en stillingskrig mellom overklasse og underklasse, der overklassen har gjennomført det man kaller "roll-backs" på en rekke rettigheter og betingelser som gjelder for spesielt offentlige tjenestemenn.
    Man har også et uttalt mål om å gjøre staten så liten som mulig - eller som Grover Norquist uttalte det:
    "I don't want to abolish government. I simply want to reduce it to the size where I can drag it into the bathroom and drown it in the bathtub."

    Guvernør Walker i Wisconsin tok over nå i slutten av januar, etter valget i fjor. Noe av det første han gjorde var å erklære at offentlige ansattes rett til kollektive forhandlinger ville bli fjernet.

    Det hadde følgende resultat i går - amerikanerne har fulgt sendingene fra Tahrir.



    Valget i 2012 blir et kampvalg for sterke strømninger i amerikansk politisk liv - der flertallet gradvis er i ferd med å forstå hva som er skjedd med "The American Dream." I dag er samtlige skoler stengt, og det vil være store oppmøter hver eneste dag fremover, til guvernøren skjønner hvem han representerer.


    Kanskje Walkers "union busting" får det vanskelig. De nye Superbowlmesterne kommer fra Wisconsin, og Green Bay Packers har sendt ut følgende pressemelding:


    February 15, 2011

    STATEMENT BY CURRENT AND FORMER MEMBERS OF THE SUPERBOWL CHAMPION GREEN BAY PACKERS ON

    GOVERNOR WALKER’S ATTACKS ON PUBLIC WORKERS

    We know that it is team work on and off the field that makes the Packers and Wisconsin great. As a publicly owned team we wouldn’t have been able to win the Super Bowl without the support of our fans.

    It is the same dedication of our public workers every day that makes Wisconsin run. They are the teachers, nurses and child care workers who take care of us and our families. But now in an unprecedented political attack Governor Walker is trying to take away their right to have a voice and bargain at work.

    The right to negotiate wages and benefits is a fundamental underpinning of our middle class. When workers join together it serves as a check on corporate power and helps ALL workers by raising community standards. Wisconsin’s long standing tradition of allowing public sector workers to have a voice on the job has worked for the state since the 1930s. It has created greater consistency in the relationship between labor and management and a shared approach to public work.

    These public workers are Wisconsin’s champions every single day and we urge the Governor and the State Legislature to not take away their rights.

    This statement was issued by the following current and former Green Bay Packers:

    Curtis Fuller
    Chris Jackie
    Charles Jordan
    Bob Long
    Steve Okoniewski
    Brady Poppinga
    Jason Spitz
     

    Vedlegg

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.255
    Antall liker
    4.902
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    vredensgnag skrev:
    Kredittkort-USA blir føderasjonens død.
    Denne kan kanskje være av interesse: A tale of three capitalisms

    ...

    Worst of all, the financial sector becomes so powerful that is able to take over the state itself: its financial resources enable it to buy political influence and subvert the state apparatus for its own ends. Financial regulation becomes a tool for the “regulated” to control the markets in which they operate; and, when a crisis hits, they are able to blackmail the politicians into bailing them out: we need a bailout – fast – otherwise, the world will end. Of course, their world would end, but that is not a bad thing for the rest of us and we don’t get a say in the matter. There is, in short, a financial coup d’etat.

    At this point, the financiers have the politicians in their pocket. No wonder they are openly bragging that happy days are here again (whilst adding insult to injury by telling us in the Sunday Times that theirs is God’s work!), even as banks are still on life support, courtesy of the taxpayers who are being robbed blind. Meanwhile, the politicians they elect to represent their interests do not so much as stand idly by, but actively collude in the robbery.

    ...
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Det er ganske alvorlig, det som skjer i USA:
    http://www.salon.com/news/politics/...Salon_Daily Newsletter (Not Premium)_7_30_110

    Wisconsin Gov. Scott Walker has declared war on state workers, almost literally.

    First, he proposed a state budget that would cut retirement and healthcare for workers like teachers and nurses, and strip away nearly all of their collective bargaining rights. But even more significantly, he announced last Friday that he had alerted the National Guard to be ready for state workers to strike or protest, an unprecedented step in modern times.

    This would be the first time in nearly 80 years that the National Guard would be used to break a strike by Wisconsin workers, and the first time in over 40 years that the National Guard would be used against public workers anywhere in the country. The last time was the Memphis sanitation strike in 1968, just before Dr. Martin Luther King Jr.’s assassination.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Glenn Beck ser et samarbeid mellom FN, Kalifatet og Internasjonal statskapitalisme med det mål å etablere en ny verdensorden.
    Opprøret i Wisconsin er del av dette.
    ;)
    [video]http://m.youtube.com/#/watch?xl=xl_blazer&v=I0HU4khViLA[/video]
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.590
    Antall liker
    15.155
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    vredensgnag skrev:
    Glenn Beck ser et samarbeid mellom FN, Kalifatet og Internasjonal statskapitalisme med det mål å etablere en ny verdensorden.
    Opprøret i Wisconsin er del av dette.
    ;)
    [video]http://m.youtube.com/#/watch?xl=xl_blazer&v=I0HU4khViLA[/video]
    Den mannen er helt konge! Det er godt gjort å konstant fremstå som en parodi på seg selv. ;D
    La merke til at den beleste mannen anser Tyrkia for å være tilsvarende Iran.

    Håper han aldri legger inn årene, for dette er standup av ypperste rang.
     

    Sleiven

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.12.2003
    Innlegg
    2.302
    Antall liker
    21
    coolbiz skrev:
    vredensgnag skrev:
    Kredittkort-USA blir føderasjonens død.
    Denne kan kanskje være av interesse: A tale of three capitalisms

    ...

    Worst of all, the financial sector becomes so powerful that is able to take over the state itself: its financial resources enable it to buy political influence and subvert the state apparatus for its own ends. Financial regulation becomes a tool for the “regulated” to control the markets in which they operate; and, when a crisis hits, they are able to blackmail the politicians into bailing them out: we need a bailout – fast – otherwise, the world will end. Of course, their world would end, but that is not a bad thing for the rest of us and we don’t get a say in the matter. There is, in short, a financial coup d’etat.

    At this point, the financiers have the politicians in their pocket. No wonder they are openly bragging that happy days are here again (whilst adding insult to injury by telling us in the Sunday Times that theirs is God’s work!), even as banks are still on life support, courtesy of the taxpayers who are being robbed blind. Meanwhile, the politicians they elect to represent their interests do not so much as stand idly by, but actively collude in the robbery.

    ...
    Så sant så sant. Men hva med offentligsektors særinteresser i Norge. Det sosialistiske styret opprettholdes av en stadig større andel offentlige ansatte og trygdede. Om regjeringen byttes ut så har det mindre effekt da alle institusjoner allerede er besatt av de rettroende.

    Allikvel foretreker jeg den norske løsningen da offentlig sektor også sponser meg via diverse velkommne subsidier og ikke misnt et helsevensen for alle. Hedde jeg levd i USA hadde jeg vært en invalid uteligger...Man er seg selv nok..
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Konflikten i Wisconsin handler om amerikansk høyresides, og da spesielt kapitaleiernes, noe lettvinte omgang med rett til utkomme fra arbeid. Dette er det tradisjon for i USA.

    Kampen mot fagforeninger bunner utrolig nok i tradisjoner som ble befestet i slaveriet, og vi ser mønstre når det gjelder adgang til organisering som helt følger i hvilken utstrekning slaveriet ble forsøkt bevart av føderasjonens medlemmer. Tilsvarende gjelder dagens utbredning av "non-union states," og styrken i kampen mot "minimum-wage."

    Noen kart som kan illustrere dette:

    1. Det første er en oversikt som viser hvilke stater som tillater kollektive forhandlinger.



    Wisconsin ligger over Illinois, og det er stor forskjell på holdning til kollektiv forhandlingsrett der sammenlignet med sørstatene. Mange sier at guvernør Walker var unødvendig utålmodig, og at han skulle ha latt Florida gjøre hva han har forsøkt, men at han ønsket å få æren for å være først ute.

    2. Slaveriet var veletablert i USA i tiden før revolusjonen og frigjøringen fra England. I 1857 søkte slaven Dred Scott om å bli erklært en fri mann, siden han og hans kone bodde sammen med sin eier i stater og territorier der slaveri var forbudt.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Dred_Scott

    I en 7 mot 2 Høyesterettsavgjørelse fant retten at slaven ikke hadde grunnlag for å bli satt fri; både fordi han ikke hadde borgerrettigheter (som enkelte vil vite var slaver 3/5 mennesker i USA på den tiden), og fordi det å tilkjenne ham frihet ville underminere eiendomsretten til hans eier, noe som ville gi en uønsket presedens.

    Etter Dred Scott avgjørelsen fikk det å holde slaver ny popularitet, i et blaff frem til borgerkrigen som fulgte.



    Det å stjele arbeidskraft har dype tradisjoner i det amerikanske samfunnet.

    3. Ulike strategier er gjennomført for å stjele slik arbeidskraft. Snart vil verden diskutere en skandale av rang: amerikanske arbeidsfengsler.

    Hva snakker vi om? USA har et utrolig antall mennesker bak lås og slå. Så tidlig som på 1900-tallet begynte man å selge arbeidskraft fra innsatte.



    Dette får underlige utslag - som at dommere mottar bestikkelser for å sende ungdom i fengsel, slik at disse holdes med arbeidskraft.
    Dommer Mark. A. Ciavarella Jr. er en av mange slike dommere, og han fikk over USD 2 millioner i bestikkelser for å levere fanger til fenglser.
    http://www.philly.com/philly/wires/...ajudgeguiltyofracketeeringinkickbackcase.html

    4000 dommer er omstøtt, etter at det viste seg at Ciavarella og en annen dommer hadde vært for kjappe med klubben. Det kunne vært ditt barn de sendte avsted.

    Former Luzerne County Judge Mark Ciavarella, 61, left the bench in disgrace two years ago after he and a second judge, Michael Conahan, were accused of using juvenile delinquents as pawns in a plot to get rich. The Pennsylvania Supreme Court has dismissed 4,000 juvenile convictions issued by Ciavarella, saying he sentenced young offenders without regard for their constitutional rights.
    Men skulle du få lyst til å emigrere til, f.eks. Montana, fordi det ligner slik på Norge, så kan du også samarbeide med et fengsel - som forøvrig kaller seg Montana Correctional Enterprises - dersom du ønsker å etablere en bedrift som krever billig arbeidskraft. Så slipper du å rote med Kina.
    http://cor.mt.gov/mce/mce site/html/Index.html


    4. På 30-tallet gjorde Roosevelt det vanskeligere å stjele arbeidskraft - både vanskeligere og dyrere.
    Men dette medførte selvsagt motstand, og man begynte dermed å motarbeide organiserte fagforeninger på statsplan, i strid med føderal lovgivning. Men dette hadde statene rett til.
    Ironisk nok formulerte man tiltaket som "Right to Work" lover, som skulle gi stater rett til å begrense fagforeningers innflytelse. Målet er å gjøre det mulig for arbeidssøkere å få arbeid uten å være fagforeningsmedlemmer, men også å gi arbeidsgivere adgang til å ansette en uorganisert arbeidsstokk.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Right-to-work_state

     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Det krever mat å begå revolusjon.
    Kongressen i Wisconsin er fortsatt beleiret av folk som ikke har tenkt å gi seg; demokratiske senatorer har flyktet staten så det ikke kan avholdes votering (manipulasjon fra GOP lå bak, og denne flukten til Illinois var eneste løsning.)

    Men det krever mat å være titusener som protesterer. Pizzeriaen i nærheten er blitt matsentral, og det renner inn bestillinger til opprørerne fra hele verden, fra folk som ønsker å støtte dem på denne måten.
    De har mottatt pizzaer fra dem som organiserte opprørene i Egypt.
    http://www.politico.com/news/stories/0211/49888.html#ixzz1Ed6Tknia


     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Aftenposten oppdager opprøret i Wisconsin.

    Dette har forøvrig bredt seg, til nærliggende stater og til andre områder i USA.

    Snart vil vi kunne lese om det i Aftenposten, men det viser seg at en konservativ koalisjon, med forgreninger til Koch-brødrene, hadde lagt en overordnet plan for å privatisere attraktive offentlige funksjoner i en rekke delstater, og at man på sedvanlig vis hadde lovforslagene klare idet Tea Party guvernører og andre overtok sine embeder sent i januar.
    Reaksjonen i Wisconsin har vært så skarp at guvernør Perry i Florida har trukket inn årene, og selv Kasich i Ohio har fått kalde føtter - men det er jammen litt av noe snusk som var på gang. I første omgang skulle selve delstaten ta kampen med å bryte opp fagforeningene, og fjerne kollektiv forhandlingsrett; i neste skulle så private firma overta oppgavene, men da slippe å slåss med fagforeninger.



    Se teksten i lovforslaget som guvernør Walker var villig til å bruke Nasjonalgarden for å kjempe gjennom (han hadde orientert Nasjonalgarden om å være parat dersom lovforslaget skapte uro.)
    Ganske spesielt når man skriver inn at det skal være "no-bid" forhåndsavtaler om overtakelse av offentlige funksjoner. Men litt har man da lært av Irak-krigen.




    http://rortybomb.wordpress.com/2011...isconsin-plan-no-bid-energy-assets-firesales/
     

    Vedlegg

    V

    vredensgnag

    Gjest
    Oppdatert pizza-liste. Nå har de også fått pizza fra Antarctica.

     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Hvor råttent er det i USA?

    Når guvernør Walker får beskjed om at David Koch er på telefonen, den ene av milliardærbrødrene fra Texas som finansierer Tea Party bevegelsen, så slipper Walker alt, og gjør som han blir fortalt. (Koch-brødrene er også eiere av selskapet som ev. vil levere de offentlige tjenestene det nå står kamp om å få gjort fagforeningsfrie.)

    En lang samtale følger, der guvernøren redegjør.

    Men det Walker ikke innså var at den han snakker med er journalist. Linjen ble gjort grusete, så det skulle være vanskelig å skille stemmer.

    For den som vil vite hvem som egentlig styrer i USA; hvorfor Koch-gruppen opprettet et lobbyistkontor i Wisconsin samme dag som Walker ble guvernør; og hva den egentlige grunnen er til at det står 70.000 sinte amerikanere utenfor delstatens Senat ...

    http://www.huffingtonpost.com/2011/02/23/scott-walker-buffalo-beast-phone-prank_n_827058.html


    WALKER: You've got a few of the radical ones -- unfortunately, one of them's the minority leader -- but most of the rest of them are just looking for a way to get out of this. They're scared out of their minds. They don't know what it means. There's a bunch of recalls up against them. They'd really like to just get back up here and get it over with. So the paycheck thing, some of the other things threatening them, I think collectively there's enough going on, and as long as they don't think I'm going to cave, which again we have no interest in. An interesting idea that was brought up to me by my chief of staff, we won't do it until tomorrow, is putting out an appeal to the Democratic leader. I would be willing to sit down and talk to him, the assembly Democrat leader, plus the other two Republican leaders--talk, not negotiate and listen to what they have to say if they will in turn--but I'll only do it if all 14 of them will come back and sit down in the state assembly. They can recess it... the reason for that, we're verifying it this afternoon, legally, we believe, once they've gone into session, they don't physically have to be there. If they're actually in session for that day, and they take a recess, the 19 Senate Republicans could then go into action and they'd have quorum because it's turned out that way. So we're double checking that. If you heard I was going to talk to them that's the only reason why. We'd only do it if they came back to the capitol with all 14 of them. My sense is, hell. I'll talk. If they want to yell at me for an hour, I'm used to that. I can deal with that. But I'm not negotiating.
     

    Vedlegg

    V

    vredensgnag

    Gjest
    Hvor sjuk er egentlig diskusjonen i USA, når det gjelder ulike saker?
    Veldig, veldig sjuk - null puls, for å være helt ærlig.

    En meningsmåling ble gjennomført av USA Today, der folk ble spurt om de støttet eller var imot at folk mistet sin rett til kollektive forhandlinger i slike disputter som den som nå føres i Wisconsin.

    61% var imot at man begrenset retten til kollektive forhandlinger.

    Hva gjorde Fox News?
    De lagde et innlegg om undersøkelsen, men de snudde likegodt tallene, slik at det skulle se ut som om 61% støttet at man fjernet retten til kollektive forhandlinger.



    http://www.dailykos.com/story/2011/...falsely-claim-Americans-support-union-busting
     

    Vedlegg

    V

    vredensgnag

    Gjest
    Agendaen blir tydeligere i Wisconsin - man har forsøkt et generelt angrep på lærerne.

    Terry Jeffries spør "trenger vi offentlige skoler?" og "Do Wisconsin's Public Schools deserve to survive?"
    Og syns det ville vært langt bedre med katolske skoler, og andre privatskoler, som bl.a. kan lære elevene de ti bud.

    Neida, tuller ikke.
    http://townhall.com/columnists/terr...sins_public_schools_deserve_to_survive/page/2

    In addition to being less expensive and better than public schools at teaching math and reading, Catholic schools -- like any private schools -- can also teach students that there is a God, that the Ten Commandments are true and must be followed, that the Founding Fathers believed in both and that, ultimately, American freedom depends on fidelity to our Judeo-Christian heritage even more than it depends on proficiency in reading and math.
    Mange i USA ønsker seg inn i theokratiet, bl.a. Jeffries.
    Han lyver forøvrig når han skriver at "Founding Fathers believed in both." De fleste som var hovedskribenter til den amerikanske forfatningen hadde et meget avslappet forhold til organisert religion, og promoverte alternative religioner og søkte et religionssyn som var åpent for impulser fra mange retninger. Jefferson var selv meget imponert over "Mahomet's teachings," og refererer til dem ofte.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Fordeling av formue - som den er, som folk tror den er, som de syns det burde være.



    Inntektsutvikling.



    Det er mange i USA som mener at skattene er forferdelig høye nå, høyere enn de noensinne har vært, og at de må ned.
    Det er få som er villige til å innse at USAs storhetstid ble egenfinansiert uten lån fra Kina.



    Loss-Gain over tid -- kan gjerne ses i forhold til forrige illustrasjon.



    Det går bra for dem det går bra med.




    The American Dream.

     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Amerikanske politikere, både demokrater og republikanere, avgir konsekvent stemmer som er til fordel for USAs formuende -- og stemmer sjelden gjennom programmer som begunstiger selv middelklassen ...
    http://motherjones.com/politics/2011/02/income-inequality-labor-union-decline

    If politicians care almost exclusively about the concerns of the rich, it makes sense that over the past decades they've enacted policies that have ended up benefiting the rich. And if you're not rich yourself, this is a problem. First and foremost, it's an economic problem because it's siphoned vast sums of money from the pockets of most Americans into those of the ultrawealthy. At the same time, relentless concentration of wealth and power among the rich is deeply corrosive in a democracy, and this makes it a profoundly political problem as well.
     

    Rune.U

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.10.2006
    Innlegg
    1.054
    Antall liker
    15
    Hm.The New World Order er i høyeste grad noe å tenke godt over.Problematikken rundt begrepet ligger i at det er langt flere crack pots som benytter utrykket som en forklaring på nærmest alt som er galt i verden,enn seriøse skribenter gjør; og det kommer ikke av at det ikke er nevnt svært så ofte av ledende statsoverhoder! Riktig så ille er det nok ikke,men at de ledende makter i verden har våte drømmer,og et klart og gammelt siktemål om en økonomisk/eierskapmessig/maktmessig verdensorden,der akkurat de kan trekke i så mange tråder som mulig,behøver man ikke å tvile på.De fleste statsmenn/kvinner bruker begrepet,selv om de må vite at det er betent.Det som er litt mer spesiellt er at de skjelden, eller nesten aldri blir referert på det i media.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Madison, WI police chief Noble Wray has asked Governor Scott Walker to explain his statement to a phone prankster impersonating billionaire arch-conservative David Koch, in which Walker stated that he'd considered using provocateurs to create problems amongst the demonstrators in order to discredit the public service unions and their supporters. The chief wants to know why Walker would consider sowing public disorder for political gain.

    http://www.boingboing.net/2011/02/25/madison-police-chief.html
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Det som foregår er et angrep på finansieringsbasen til demokratene. Selv om Det demokratiske partiet i Washington D.C. nærmest har oversett fagforeningsbevegelsene, så er fagforeningene fortsatt en meget sterk finansieringsbase for demokratene på delstatsnivå.
    Republikanerne regnet med å ta 20 guvernører i seneste valg, men fikk 12, og det skyldtes at demokratene klarte å holde 8 vha midler fra fagforeningene.
    Ved å forsøke å forby "Public Worker Unions" og ta fra disse kollektiv forhandlingsrett, søker man å redusere bidragene fra fagforeningene, som man regner med da vil ha vanskeligere for å inndra medlemsgebyr. Dette vil igjen påvirke hvor mye de kan bruke på det viktige valget i 2012.

    Det er politikk, slike kalkyler begås av begge sider - men spørsmålet er om ikke republikanerne strakk seg for langt denne gangen. Det er tydelig at dette har vært koordinert over flere delstater, og at det var meningen at det skulle gå en dominoeffekt fra delstat til delstat, etter at en republikansk guvernør hadde vunnet gjennom mot "sine" fagforeninger.
    Enkelte spekulerer i om ikke Walker ble utålmodig, han ønsket ikke å være blant de senere guvernørene, fordi han mener at en seier her (som Reagans mot lufttrafikk-kontrollørene) ville gi ham sjanser som presidentkandidat, og da spesielt om han var først ute.

    Det ser ut til at dette kan vekke amerikanerne fra TV-indusert dvale. Det har plutselig gått opp for folk at den eneste amerikanske drømmen er at de lever i "land of the free." I dag skal det være støttemarkeringer i alle amerikanske delstater - med "freedom square" samlinger.
    Hvem hadde trodd det? At araberne ville lære amerikanerne noe om demokrati ...
    http://pol.moveon.org/event/events/index.html?rc=rsad_dk&action_id=238&search_distance=30

    Howard Finemann ser på manøvrene før valget i 2012.

    http://www.huffingtonpost.com/2011/02/25/the-real-political-math-in-wisconsin_n_828429.html
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    I norske medier har man enda til gode å lese om den utrolige Høyesterettsavgjørelsen som i USA går under navnet Citizens United v. Federal Election Commission.

    Den går i korthet ut på at store næringslivsselskap skal ha ytringsfrihetsbeskyttelse i tråd med grunnlovens First Amendment, mao at et firma er en person, og har rettigheter som en person.

    Den politiske handlingsgruppen som utgjør Citizens United mente at næringslivet skulle kunne gi midler til politiske kampanjer som om selskapene var personer, og beskyttet av ytringsfrihetsbestemmelsen. Den gikk derfor til sak mot Federal Election Commission, som mente at et firma ikke hadde samme beskyttelse som en person. Beslutningen fører til at firma kan bruke ubegrenset med midler på politiske kampanjer.

    Samtidig kjemper altså republikanerne, med midler fra de samme gigantselskapene, for å ødelegge finanseringsbasen til demokratene.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Citizens_United_v._Federal_Election_Commission
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Congress shall make no law ... abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.


    Den amerikanske grunnloven er et utrolig dokument, resultatet av lange diskusjoner, dype studier og inspirerte idéer. De som skrev den visste de måtte rettferdiggjøre at de kastet en konge "valgt av gud," og nettopp derfor skapte de en grunnlov som viste at hvert enkelt menneske "er skapt av sin Gud."

    I USA kan enhver oppholde seg i det lovgivende forsamlingshuset, så lenge de er der i fredelig hensikt. Opprørerne i Madison har nå vært der i lang tid og de forlanger at guvernøren stryker kravet om fjerning av kollektiv forhandlingsrett.

    Forleden presterte det republikanske flertallet å vedta en strakslov som strider mot åpningssetningen i dette innlegget, som kommer fra den amerikanske grunnloven.
    De vedtok at State Capitol skulle stenges etter klokken fire på ettermiddagen og tømmes for demonstranter.

    Politiet troppet opp, i hundretall. Og demonstrantene undret på hva som ville skje, siden politiets fagforening hadde støttet guvernøren i valget.
    Politiet ble med på demonstrasjonen.

    Og politiets representant tok på seg sin fagforeningssweater og leverte denne tiraden, der han bl.a. sa: Let me tell you governor, we have a pretty good idea now who you are working for, let me tell you who we are working for.

     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Brått er det god gammel klassekamp i amerikanske aviser og ukeblad.


































    Og helt til sist "a reality check."

     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Kunsten å lage god agit-prop.

    I motsetning til hva man forventet, har fagforeningsmedlemmene i Wisconsin oppført seg meget pent, og man har ikke kunnet ta opp video av rasende demonstranter -- guvernøren har heller ikke fått påskudd til å kunne bruke Nasjonalgarden, som han hadde briefet på forhånd om å være klar, i tilfelle uroligheter.

    Dette passer dårlig med manus. Derfor fant Fox News det påtvingende å vise noen demonstranter, og det gjorde de. Men folk i Wisconsin stusset, for de har da ikke palmetrær i Wisconsin?



    Fox Uses Out-of-Town Footage to Depict Out-of-Control Union Members
    http://tpmdc.talkingpointsmemo.com/...ion-protesters-look-violent-video.php?ref=fpb

     
    M

    Morpheus

    Gjest
    Mye god info du kommer med i denne tråden.... Var egentlig bare det jeg ønsket å si :).
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Hyggelig, morpheus.

    Jeg er bekymret over den dialogen som føres i USA - det riktigste ville kanskje vært å skrive, som ikke føres i USA. Dialog forutsetter at man lytter til og forstår motparten, reagerer på hva denne sider, og så leverer et svar.
    Det er mange skillelinjer i det amerikanske samfunnet, men debatten er blitt ekstremt forenklet - "gudløse, brune sosialister og marxister på den ene siden" mot "rabid, biblewaving wingnuts with rich support" på den andre siden. Venstresiden betrakter sine motstandere som uopplyste redskap for reaksjonære interesser; høyresiden ser på sine motstandere som gudløse landsforrædere.

    Og nei - jeg overdriver ikke.

    Se, for eksempel, på høyresidens reaksjon på at politiet og brannvesenet i Wisconsin nektet å kaste ut demonstrantene. Dette blir sett på som høyforræderi, man forlanger at alle politifolkene skal sparkes fordi de ikke adlyder loven, og enkelte mener at Nasjonalgarden må brukes "for å ta politiet."

    Problemet er at de som debatterer bevisst fordreier fakta, og dette går hele veien opp til trynene som dukker opp på fjernsynet. Samtidig er diskusjonen og forslagene som presenteres hinsides hva som er akseptabelt i et demokrati - det ropes på en ny McCarthy, for å bli kvitt forræderne i Washington D.C.



    Forleden ble et kongressmedlem spurt "Who's going to shoot Obama?" under et folkemøte denne deltok i, og representanten humret bare, uten å irettesette spørsmålsstilleren. Han kjente selvsagt sitt publikum, men det at et medlem i en lovgivende forsamling ikke forsvarer landets maktstruktur, selv når han er uenig med den som har utøvende makt, betyr at denne underminerer hele maktstrukturen, til ulempe for sin egen side om den skulle få makt.

    Først tre dager etter, da Broun skjønte at det at han humret var en dum reaksjon, kom hans fordømmelse. I denne lyver han - vitner kunne fortelle at han humret og smilte, før han gikk videre uten å slå ned spørsmålet. Forsamlingen jublet og applauderte etter spørsmålet, og Broun skulle selvsagt irettesatt dem. I stedet snakket han om at han håpet det snart ville være en annen president i D.C.
    Her er hans forsinkede reaksjon:

    “Tuesday night at a town hall meeting in Oglethorpe County, Georgia an elderly man asked the abhorrent question, “Who’s going to shoot Obama?” I was stunned by the question and chose not to dignify it with a response; therefore, at that moment I moved on to the next person with a question. After the event, my office took action with the appropriate authorities. I deeply regret that this incident happened at all. Furthermore, I condemn all statements—made in sincerity or jest—that threaten or suggest the use of violence against the President of the United States or any other public official. Such rhetoric cannot and will not be tolerated.”
    (Broun er fra Georgia, og dette er Atlanta Couriers kommentar - http://blogs.ajc.com/jay-bookman-bl...belated-condemnation-of-shoot-obama-question/ )

    Hadde USA hatt et to-partisystem som virkelig reflekterte folkets interesser, burde det ene partiet hatt 95% oppslutning og det andre 5%, og da er jeg kanskje generøs på det andre partiets vegne. Som man ser i tråden er USA blitt en ny form for apartheid, mellom den lille prosenten som har ekstremt mye, og 99% som ligger langt under dem.
    Middelklassen er blitt borte i USA, den har forgjeldet seg for å forsøke å henge med i rotteracet, men det har ødelagt den. http://www.americanthinker.com/2010/09/the_disappearing_middle_class.html

    Fremveksten av menneskerettigheter, utdanning for alle, stemmerett o.a. var en funksjon av bourgeoisiets - borgerskapets - fremvekst; og det er borgerskapet som sikrer rettighetene i demokratiske nasjoner, mellom pøbelveldet i den ene enden og aristokrati/plutokrati i den andre. En svak middelklasse er katalyst for mye uro.



    Drømmen (illusjonen) om at enhver kan lykkes i USA, og at det derfor er helt i orden at systemet er hinsides urettferdig, er det eneste som holder ting gående, og som sikrer at det som ville vært et parti rundt sperregrensen her hjemme er i stand til å få tilstrekkelig med stemmer til å få konstitusjonell makt (i tillegg til den økonomiske dets ledere alt har eller representerer.)
    Det skal lite til før den drømmen ryker, landet er på bristepunktet som union og flere guvernører har åpent uttalt at de ønsker å vurdere å trekke sine delstater ut av unionen. Og det er ikke bare Texas:
    http://www.foxnews.com/politics/2009/04/15/governor-says-texans-want-secede-union-probably-wont/

    Den som ønsker å få et innblikk i hvor fullkomment av sporet debatten er kan ta en kikk på diskusjonsfora som dette, og lese kommentartråden til diskusjonen rundt politifolkene som "ikke fulgte loven." Man tror ikke det man leser.
    Og for ordens skyld - disse politifolkene følger loven til punkt og prikke, de opprettholder USAs og delstatens grunnlover, og påpeker at Guvernøren ikke er eneste lovgivende myndighet, med rett til å tilsidesette lovverket.
    Men debattantene ønsker tydeligvis en slik sterk leder, hvis mandater blir øyeblikkelige styringsverktøy og straksparagrafer.

    Det er dypt urovekkende.
    For et innblikk i hva som rører seg i USA nå:
    http://www.theblaze.com/stories/hun...ide-capitol-building/comment-page-3/#comments

    Noen smakebiter:
     

    Vedlegg

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.073
    Antall liker
    6.393
    Nesten som den norske lottoen. De med lavest inntekt bruker mye av det lille de har på Lotto for å leve i drømmen om rikdom. Det er bra for statskassa naturligvis, så det velsignes av regjeringen, til tross for at det egentlig bare er en omvendt sosial ekstraskatt.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Parelius skrev:
    Enig i at dette er en fin tråd!

    Men; akkurat denne analysen i lenken under har jeg ikke noe tro på - dvs. det er nok godt mulig at middelklassen svekkes, men forklaringen som gies!

    Middelklassen er blitt borte i USA, den har forgjeldet seg for å forsøke å henge med i rotteracet, men det har ødelagt den. http://www.americanthinker.com/2010/09/the_disappear
    Det er mange ulike som har kikket på fenomenet.
    The Economist - http://www.economist.com/node/4148885:




    Ariana Huffington har skrevet en bok om det - der finner du mer dyptgående analyser. :
    http://www.huffingtonpost.com/arianna-huffington/third-world-america-why-i_b_706673.html
     

    Vedlegg

    N

    nb

    Gjest
    Det er i utgangspunktet ikke så veldig interessant hvor mye rikere de rikeste blir, i en voksende økonomi er det faktisk mulig at alle blir rikere samtidig. Det er en kapital misforståelse å se på midler som en kake av en gitt størrelse som skal fordeles. Kaken vokser som regel. Et mye mer relevant mål er hvordan det går med de fattigste, de siste tiårene har vel over en milliard mennesker blitt løftet ut av fattigdom, dette samtidig som de rikeste i verden har blitt betydelig mye rikere.

    De rikeste i Norge har også blitt veldig mye rikere de siste årene, jeg kan ikke se at det har gått ut over meg eller noen jeg kjenner på noensomhelst måte.
     
    N

    nb

    Gjest
    vredensgnag skrev:
    Det er mange ulike som har kikket på fenomenet.
    The Economist - http://www.economist.com/node/4148885:
    Fra linken

    Or perhaps what really matters is how the poor are doing in absolute terms rather than in relation to the wealthy. Americans' average salaries have risen over the past 30 years, though admittedly not by much. A far smaller share of the population lives in poverty now than in the supposedly golden age of equality in the 1950s (12% compared with 22%). Moreover, a surge of immigrants on minimum wages tends to bring down the average: home-grown Americans are probably better off than the figures suggest. The rich have not got richer at the expense of the poor. The rising tide has lifted dinghies as well as yachts.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Arbeidsløsheten i USA har økt, og statistikken er massert ved at de som aktivt har sluttet å lete etter jobb er holdt utenfor. Reagans Secretary of Commerce har uttalt at om man skulle brukt kriteriene som ble anvendt under Reagans administrasjon, så ville amerikansk arbeidsløshet vært rundt 20% nå.

    Reallønnen har stagnert, og andelen som inngår i arbeidsstatistikken som har minstelønn eller lavlønn har økt. USA er et særtilfelle i G-20 sammenheng ...
     
    N

    nb

    Gjest
    vredensgnag skrev:
    Arbeidsløsheten i USA har økt, og statistikken er massert ved at de som aktivt har sluttet å lete etter jobb er holdt utenfor. Reagans Secretary of Commerce har uttalt at om man skulle brukt kriteriene som ble anvendt under Reagans administrasjon, så ville amerikansk arbeidsløshet vært rundt 20% nå.

    Reallønnen har stagnert, og andelen som inngår i arbeidsstatistikken som har minstelønn eller lavlønn har økt. USA er et særtilfelle i G-20 sammenheng ...
    Men hvorfor er det, på prinsipielt grunnlag, interssant hvor mye rikere de rikeste 0.1% av befolkningen har blitt? Hovedpoenget i artikkelen er vel at den sosiale mobiliteten er langtfra så stor som amerikanere kanskje liker å tro.

    Edit: Takk for en intressant tråd, forrsten. Mye rart som skjer i det store landet over dammen.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Ellers er jeg enig i at Marx-applikasjonen i linken Parelius kommenterer er søkt. Kanskje verdt å kikke gruppen bak American Thinker i kortene? For de representerer amerikansk høyreside ... og det kan være behov for ekstrarunde i Marx for dem.

    Denne fikk jeg utbytte av da den først ble lagt ut, en tid tilbake - i to deler:

    BEGYNN ETTER INTRODUKSJONEN, MED NADLER:

    http://fora.tv/2008/01/25/Strengthening_the_Middle_Class_Pt__1
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    nb skrev:
    vredensgnag skrev:
    Arbeidsløsheten i USA har økt, og statistikken er massert ved at de som aktivt har sluttet å lete etter jobb er holdt utenfor. Reagans Secretary of Commerce har uttalt at om man skulle brukt kriteriene som ble anvendt under Reagans administrasjon, så ville amerikansk arbeidsløshet vært rundt 20% nå.

    Reallønnen har stagnert, og andelen som inngår i arbeidsstatistikken som har minstelønn eller lavlønn har økt. USA er et særtilfelle i G-20 sammenheng ...
    Men hvorfor er det, på prinsipielt grunnlag, interssant hvor mye rikere de rikeste 0.1% av befolkningen har blitt? Hovedpoenget i artikkelen er vel at den sosiale mobiliteten er langtfra så stor som amerikanere kanskje liker å tro.

    Edit: Takk for en intressant tråd, forrsten. Mye rart som skjer i det store landet over dammen.
    Jeg vil påstå det er av betydning fordi slike enorme inntektsforskjeller medfører en undergraving av demokratiske verktøy.
    - Mediakonsentrasjoner
    - Kjøp av politisk innflytelse
    - Lett å motarbeide opposisjon som ellers kunne organisert seg

    Vi ser det da enklest i hvordan Wall Street klarte å "socialize the losses and privatize the gains" etter finanskrisen i 2008. Skattebetalerne måtte ta regningen, Wall Street seiler videre (med unntak av Lehman Brothers).

    I USAs tilfelle er dette av kritisk betydning fordi urettferdighetene kun kan forsvares dersom drømmen om vertikal mobilitet holdes i live. Virkeligheten er en annen, bevist gjennom store og grundige studier - med noen få unntak så forblir rikdommen "segregert" og vanskelig å ta del i, for det overveldende flertallet av befolkningen.
    Og dette er i ferd med å sive inn, slik at selve "drømmen" settes i tvil.

    I begge partiene er det nå utbrytergrupper. Tea Partiers blant Republikanerne; og Crashing the Gates o.a. blant Demokratene. Disse utbrytergruppene reflekterer tvilen som har meldt seg i "Land of the Free."
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.073
    Antall liker
    6.393
    Det er vanskelig å få til god fordelingspolitikk når man mener den gammeldagse måten men lever på er alt annet overlegent samtidig som alt til venstre for demokratene er kommunister som bør lynsjes.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    BT skrev:
    Det er vanskelig å få til god fordelingspolitikk når man mener den gammeldagse måten men lever på er alt annet overlegent samtidig som alt til venstre for demokratene er kommunister som bør lynsjes.
    Mange på amerikansk høyreside mener Demokratene er sosialister og kommunister, du behøver ikke gå til venstre for D ...

    Accuracy in Media er en sentral tenketank/"media watchdog" for amerikansk høyreside (har faktisk møtt grunnleggeren, Reed Irvine).

    http://www.aim.org/aim-report/is-barack-obama-a-marxist-mole/
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn