Audio Valve RKV Mk 2, erfaringer

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.632
    Antall liker
    11.017
    Torget vurderinger
    2
    Basert på dette sitatet fra CDWMcInSpots (for et nick, da, mann!):
    Det ville være fint om du kunne starte en egen tråd for Audio Valve RKV Mark II fordi informasjonen da finnes på ett sted og ikke blir borte/drukner i forskjellige hodetelefontråder m.m. etterhvert som du forsøker den med ulike hodetelefoner og DAKer og sammenligner den med andre hodetelefonforsterkere.
    har jeg valgt å benytte en stille stund ved innledningen av årets lovpålagt koseligste dag til å opprette nettopp en slik tråd. Kaffen er i koppen, Bugge Wesseltoft kiler øregangene...

    Tråden omhandler altså denne:
    rkv_mark_II.jpg

    Her er den avbildet med Sennheiser, et av to merker det har lykkedes meg å finne med brukbar impedans. Det skal sies at jeg ikke hadde tatt helt inn over meg at OTL-prinsippet fordrer relativt enkel last (les: høy impedans) da jeg handlet, og dette har faktisk medført litt ekstra kluss for meg. Til mitt forsvar vil jeg dog si at det var opplevelsen av en helt simpel hodeteleforn fra Beyerdynamic som overbeviste meg; selv med sin 40 Ohms impedans spiller DT 131
    dt131_bg_1.jpg

    sjokkartet bra, så jeg klippet til og handlet. Siden har jeg benyttet DT 770 Pro
    dt770pro_cd_3c_1.jpg

    med stor glede i 80 Oms versjon. Jeg har også testet 250 Oms versjon, men synes vel den noe mykere gjengivelsen fra førstnevnte var å foretrekke. Bortsett fra denne smule mykhet, var det ingen tendens til kontrollproblematikk å spore. Jeg har dessverre ikke fått lyttet til Sennehiser foreløpig, dette får være et nyttårsforsett...
    Nå er jeg altså i en gledelig innspillingsfase med Beyerdynamic T1, oppgitt til å ha 600 Ohm impedans, altså er også denne en sær variant, i likhet med forsterkeren.

    Det viser seg at det er mer enn bare ren, nominell impedans som er bestemmende for resultatet; det er vel rimelig å anta at impedansforløpet også på hodetelefoner skiller seg en del fra oppgitt nominell impedans. Således har jeg gjofrt følgende observasjoner:
    marshall-headphones-xl.jpg

    Marshall Major, komplett kollaps. (Oppgitt impedans 32 Ohm)
    klipschone.jpg

    Klipsch Image One, veldig svakt resultat, utflytende og tregt. (Oppgitt impedans 32 Ohm)
    145277-koss-portapro-6071.jpg

    Koss Porta Pro, nesten helt ok, kun en liten anelse utflytende. (Oppgitt impedans 60 Ohm)
    032_jays_vjays.jpg

    v-Jays 2, nesten lytefritt. (Oppgitt impedans 24 Ohm)

    v-Jays er ufattelig gode hodetelefoner for nesten ikkeno' penger, for øvrig, et must for en hver i-Greie.

    Jeg har testet en del hodetelefonforsterkere også; pris / kvalitet-koeffisient topper ved Rega Ear, synes jeg, da denne er kan konkurrere med de fleste hodetelefonforsterkere uten å gjøre seg nevneverdig bort. Det skal sies at også Rega Ear har et vistt behov for enkel last, men dette er faktisk en annen historie. n

    Audio Valve RKV Mk2 har den forse at den er ekstremt gjennomsiktig, ser ut til å ha total kontroll med impedans over ca 100 Ohm (med visse forbehold, som vist over), og har en utklingning til å dø for. Personelig kunne jeg vel tenke meg en anelse mer "romantikk" (les: forvrengning) i klanglikge strukturer, da jeg av og til kan bli litt frustrert over den skruppelløse presisjonen i denne forsterkeren.
    Så vidt jeg kan forstå er denne forsterkeren nå å få kjøpt til svært fordelaktig pris hos importør, den er mer enn vel verdt en lytt, spesielt for deg som eier høyimpedant Beyerdynamic eller Sennheiser.

    Håper etter hvert også andre har noe å bidra med til erfaringsbasen på denne unike hodetelefonforsterkeren.

    Mvh
    Håkon Rognlien
     
    Sist redigert:

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Audio Valve RKV Mk II

    Takk for ny tråd.

    Audio Valves produktside med målinger og (test)omtaler: http://www.audiovalve.info/nav/rkv_en.html
    tech. describtion:
    • OTL - transformer outless tube amplifier
    • double mono construction
    • Alps volume control
    • 1 pair 6,3 mm stereo jacket for headphones
    • tubes: 4 * PCL 805 (PCL 85 or 18 GV 8 - german old TV "vertikal" ampl. tube )
    • power output: each channel 3 watt SINUS, ( between 100 to 400 ohm loads )
    • bandwide: 15 - 100 000 hz
    • damping 3600 !
    • distortion 0,002 % at 1 Watt-200 Ohm load
    • max. output voltage 80V
    • sens. 0dBm
    • IC - full autom. - controlled bias
    • class - a
    • power consumption min. 60 watt
    • size 360*200*120 mm (d.w.h.)
    • weight 6kg
    • patent full automatic servo tube biasing
    Audio Valve RKV stammer fra første halvdel av 1980-tallet. Audio Valve RKV Mk II har automatisk biaskontroll, kan benyttes som forforsterker og t.o.m. drive høyttalere med sensitivitet >= 93 dB v.h.a. en "Impedancer unit".

    Impedancer unit:
    • 4 different loads switchable
    • 1 pair speaker terminals
    • 1 pair 6,3 headphone jackets
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Norsk importør og pris(er)

    [...]
    Så vidt jeg kan forstå er denne forsterkeren nå å få kjøpt til svært fordelaktig pris hos importør,
    [...]
    Det ser ut til at Audioaktøren avd. Norsk Hi-Fi Center er norsk importør selv om det virker noe forvirrende at vevsidene også benytter navnet "Maxwell Hi-Fi Import Drammen" i vevsidetitlene.

    Prisingen er muligens noe uklar:
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Håkon Rognliens tidligere innlegg

    Basert på dette sitatet fra CDWMcInSpots (for et nick, da, mann!):
    Det ville være fint om du kunne starte en egen tråd for Audio Valve RKV Mark II fordi informasjonen da finnes på ett sted og ikke blir borte/drukner i forskjellige hodetelefontråder m.m. etterhvert som du forsøker den med ulike hodetelefoner og DAKer og sammenligner den med andre hodetelefonforsterkere.

    Hvilke andre hodetelefoner har du forsøkt med Audio Valve RKV Mark II?
    Dette startet altså i tråden "beyerdynamic Tesla fullstørrelseshodetelefoner" der Håkon Rognlien skrev følgende innlegg:
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Testomtaler og erfaringer

    Testomtaler og erfaringer:

    Tillegg
    Jeg fant etterhvert ut at det også finnes en rekke tråder på Head-Fi.org som kun benytter betegnelsen "RKV". Man bør derfor (også) søke kun etter RKV.

    Vær dog oppmerksom på at en del av tådene og innleggene kan gjelde Audio Valve RKV og ikke RKV Mark II, og at RKV Mark II har gjennomgått revisjoner (se sitat nedenfor). Den har i hvert fall fått et "pop filter" (av og på-relé?) og muligens en ny topplate.

    post #4 of 8 5/10/10 at 5:49pm
    • Hirsch
    • 7,830 Posts. Joined 8/2001
    • Location: Rockville, MD
    A lot of people have heard this, as it was quite popular a few years back. I've owned two of them at various times. You need to be careful how old the amp is. The earlier ones have the transformer mounted on the board: not good when the amp is being shipped. Later versions had the transformer mounted to the chassis, which resulted in far fewer broken boards. The RKV itself will only drive headphones with 100ohm or higher impedance properly. It gets very noisy with lower impedance headphones, unless you use the Impedanzer (outbard impedance matcher).

    A very nice sounding tube amp. Highs are rolled at the top, which could be why people report it as non-resolving. If you do a search, you'll find that many people (myself included) have found a very nice synergy between the RKV and the AKG K-1000. Also very good with Sennheisers. If your primary headphones are low impedance, it's probably a good idea to look elsewhere.
     
    Sist redigert:

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Hodetelefoners inngangsimpedanse varierer med inngangssignalets frekvens

    [...]
    Det viser seg at det er mer enn bare ren, nominell impedans som er bestemmende for resultatet; det er vel rimelig å anta at impedansforløpet også på hodetelefoner skiller seg en del fra oppgitt nominell impedans.
    [...]
    Hodetelefoners inngangsimpedanse varierer ofte med inngangssignalets frekvens. Dette kan man se på måleresultatene InnerFidelity har publisert under "Headphone Data Sheet Downloads". Hvert måleresultatblad inneholder en figur med tittelen "Electrical Impedance and Phase. Measured with 600 Ohm output impedance." i venstre spalte. Spesifikasjonene oppgir (vel) normalt inngangsimpedansen ved 1 kHz. Det samme gjør InnerFidelitys måleresultatblad nederst til høyre.

    Noen eksempler:
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Reaga Ear: Flere versjoner

    [...]
    Jeg har testet en del hodetelefonforsterkere også; pris / kvalitet-koeffisient topper ved Rega Ear, synes jeg, da denne er kan konkurrere med de fleste hodetelefonforsterkere uten å gjøre seg nevneverdig bort. Det skal sies at også Rega Ear har et vistt behov for enkel last, men dette er faktisk en annen historie. n
    [...]
    Hvis jeg ikke har misforstått for mye, har Rega Ear blitt produsert i (i hvert fall) 2-3 ulike versjoner. over ganske mange år (siden ca. 2000?). Navnet har vært det samme uten noen Mk X-betegnelse, men utseendet har i hvert fall vært endret fra første til siste utgave. Det samme har dens utgangsimpedanse og evne til å drive lavimpedante hodetelefoner.

    104761.jpg

    Eldre modell
    Rega Ear front.jpg

    Nyere modell
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Lydstyrkeregulering og gain

    Er Audio Valve RKV Mk II egnet for mennesker som lytter med høyst moderate eller svake lydstyrkenivåer? Har den (for) høy gain? Har lydstyrkereguleringen stort spenn slik at man oppnår god regulering også med sensitive (ofte også lavimpedante) hodetelefoner selv ved lave lydstyrkenivåer?
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.310
    Antall liker
    16.930
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    Audioaktøren avd. Norsk Hi-Fi Center er norsk importør


    • Pr. i dag, så er det forhandlerpris + mva som gjelder til kunde. Mao 10K. Norsk Hi-Fi Center tilbyr en rekke produkter til forhandlerpriser i disse dager. Hvor lenge de kjører dette tilbudet vet jeg ikke. Jeg benyttet sjansen og kjøpte meg en Sugden kl. A forsterker.
    • 30%-prisen var en aktivitet de kjørte i januar i fjor.
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.632
    Antall liker
    11.017
    Torget vurderinger
    2
    Er Audio Valve RKV Mk II egnet for mennesker som lytter med høyst moderate eller svake lydstyrkenivåer? Har den (for) høy gain? Har lydstyrkereguleringen stort spenn slik at man oppnår god regulering også med sensitive (ofte også lavimpedante) hodetelefoner selv ved lave lydstyrkenivåer?
    Takker for masse konstruktive innlegg i tråden! :)
    Tja, vil jeg svare til dette. Enkelte ektsremt sensitive lurer er litt i grenseland; de spiller stort sett høyt så det holder v kl 9 posisjon på volumpot. Men de aller, aller fleste hodetelefoner kan spilles med moderat volum uten problem. Og med svært gode resultater, må det tilføyes.

    Mvh
    Håkon
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.632
    Antall liker
    11.017
    Torget vurderinger
    2
    Audio Valve RKV stammer fra første halvdel av 1980-tallet. Audio Valve RKV Mk II har automatisk biaskontroll, kan benyttes som forforsterker og t.o.m. drive høyttalere med sensitivitet >= 93 dB v.h.a. en "Impedancer unit".

    Impedancer unit:
    • 4 different loads switchable
    • 1 pair speaker terminals
    • 1 pair 6,3 headphone jackets
    Akkurat det der med benyttelse som pre, og endog integrert, kan man så å si se bort i fra. For det første er det ikke noe opplegg for pre out utenom selve hodetelefonutgangene, og når det gjelder impedancer-enheten, så fjerner den rett så effektivt RKV'ens ekstreme gjennomsiktighet.

    Mvh
    Håkon Rognlien
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Etter en del lekselesing ...

    Jeg har nå lest mye av ovennevnte "Testomtaler og erfaringer". Det er i hvert fall til å begynne med (noe) sprikende og forvirrende både alene og i forhold til det Håkon Rognlien har skrevet. Det må både filtreres og fordøyes. Fornuftig kildekritikk er definitivt relevant.

    P1080852.jpg


    Bildet viser fra venstre svart utgave av Audio Valve Impedanzer, RKV Mark II og Eartube Mark II - USB + Grado PS1000.

    Audio Valve Impedanzer er en trafoenhet som er laget for å benyttes sammen med Audio Valve RKV Mark II når den skal drive hodetelefoner < 100 ohm eller lettdrevne høyttalere. Noen brukere har klart seg uten for en del hodetelefoner < 100 ohm. Andre forteller om støy selv for Sennheiser HD 6x0. Impedanzer vil selvsagt fjerne evt. fordeler med OTL-prinsippet som Håkon Rognlien skrev, men en del brukere forteller om små eller ingen ulemper på dette området. Den norske importøren har ikke denne oppført på sine vevsider.

    Audio Valve Eartube Mark II er en hodetelefonforsterker og integrert forsterker (for høyttalere med høy sensitivitet). Den har i motsetning til RKV Mark II, trafo og passer (dermed) også (mer) lavimpedante hodetelefoner (vevsiden sier 8/16-200/600 ohm (informasjonen varierer nedover vevsiden, og den er altså ikke helt enig med seg selv)). Videre har den crossfeed, balansekontroll, VU-metre, RCA- og XLR-innganger og høyttalerutganger. Det finnes også en utgave kalt Eartube Mark II - USB med inngang for USB-minnepinner og SD-kort og en FM-mottager. Det finnes også en MM-phonomodul. Den norske importøren har ikke denne oppført på sine vevsider.

    Begge hodetelefonforsterkere er meget kraftige og skal være godt egnet for den berømte og beryktede lavsensitive AKG K 1000. Kanskje de også kan benyttes med ortodynamiske hodetelefoner?
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.632
    Antall liker
    11.017
    Torget vurderinger
    2
    Har lest litt av testene du refererer til, finner noen av beskrivelsene rett overraskende, må jeg medgi, men det får være så; mangt og meget kan være årsakene til dette.

    Har i dag også for moro skyld testet mine favoritt reise-propper, Klipsch Custom 3 (tidligere toppmodell, nå ute av produksjon) i lag med RKV Mk2. Dette er selvsagt ikke en anbefalt kombinasjon. Hovedproblemene er mye støy, samt det faktum at volumet knapt kan røres før det blir for høyt. På den positive siden kan det sies at det spilte rimelig greit, selv om utklingningen og toppen ble noe hemmet i forhold når det kombineres med utstyr som takler lav impedans bedre.
    Custom 3.jpg

    Mvh
    Håkon Rognlien
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Støy: Susing og/eller during

    Brukererfaringene spriker som ovennevnt en god del når det gjelder støy i form av susing og/eller during. Noen kan benytte lavimpedante hodetelefoner uten (sjenerende) støy mens andre opplever sjenerende støy selv med høyimpedante hodetelefoner som Sennheiser HD 6x0.

    @Håkon Rognlien:
    Hva er dine observasjoner og erfaringer?

    Tillegg:
    Jan Meier fra Meier-Audio om støy og Impedanzer:
    post #59 of 64 7/19/02 at 12:04am
    • Jan Meier
    • Member of the Trade: Meier Audio
    • 718 Posts. Joined 6/2001
    [...]

    There indeed might be a slight hiss while listening to low-impedance headphones with high efficiency. It is by mere nature that tube amps never will be as silent as solid state devices. To reduce hiss Audio Valve recommends using the impedancer. The effective load seen by the amp thus increases and background noise is reduced. It's for this very reason that the impedancer is build.

    Hiss might also occur when the amp is no longer in optimal condition. Be aware that (with slight modifications) the RKV is build for over 20 years. One certainly can't expect an old (tube!) amp to sound like new. Remember that the hiss became nearly inaudible after Kelly had his old amp revised.

    [...]
     
    Sist redigert:

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Audio Valve Impedanzer

    rkv_imp.jpg

    Bildet viser fra venstre sølvfarget utgave av Audio Valve Impedanzer tilkoblet RKV Mark II. Lavimpedante hodetelefoner skal benytte hodetelefonutgangene på Impedanzer.

    Audio Valve Impedanzer er så langt jeg har forstått en trafo og jeg mener å ha lest et innlegg der Jan Meier fra Meier-Audio skrev det samme og at den er av høy kvalitet, men det fant jeg dessverre ikke nå.

    ServinginEcuador skriver følgende:
    post #29 of 34 1/6/03 at 1:01pm
    Yes. The amp was designed to work with cans of 100 ohms or higher, so using anything less really taxes the tubes and shrtoens their life. Due to that reason Audio Valve designed a really awesome transformer that presents roughly that 100 ohm load to the amp no matter what impedance cans are hooked up to the Impedancer. Look at the first photo in this thread HERE and look at the thing to the left of the amp. That is the Impedancer. The big switch allows you to select 8, 16, 32, and 64 ohms, depending on your can's impedance. If you use two 32 ohm cans, switch it to 16 ohms, and you're really gonna rock. The Impedancer will also run some speakers as the amp itself can produce 2 watts of power.
    "...If anyone thinks he knows something, he has not yet learned it as he ought to know it."
    Akkurat det der med benyttelse som pre, og endog integrert, kan man så å si se bort i fra. For det første er det ikke noe opplegg for pre out utenom selve hodetelefonutgangene, og når det gjelder impedancer-enheten, så fjerner den rett så effektivt RKV'ens ekstreme gjennomsiktighet.
    Har du forsøkt Audio Valve Impedanzer? Hva er i så fall dine observasjoner og erfaringer?


    P1080938.jpg

    Bildet viser fra venstre svart utgave med forkrommede detaljer av Audio Valve Impedanzer og RKV Mark II oppkoblet og med hodetelefon tilkoblet Impedanzer.

    120.jpg

    Bildet viser fra venstre svart utgave med gyldne detaljer av Audio Valve Impedanzer tilkoblet RKV Mark II.
     

    ardilla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2009
    Innlegg
    4.491
    Antall liker
    1.003
    Sted
    OSLO
    Torget vurderinger
    3
    Jeg har prøvd denne kjapt en gang med LCD-2, og syntes det låt svært bra :) - uten impedanseboken. Varmt, fyldig og tight, liksom.

    Selve ordningen med ekstern impedanseboks synes jeg virker upraktisk og kronglete, med muligheten til å justere utgangsimpedanse er jo fabelaktig. Men hvorfor kan de ikke ha kablingen på baksiden Eller putte det inn i et enkelt kabinett?
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Mer informasjon

    Mer informasjon:
    Utdrag om Audio Valve RKV Mark II fra et intervju med Jan Meier i Positive Feedback utgave 10. Meier solgte i en periode Audio Valve RKV Mark II (mine uthevninger):
    [...]
    JM:
    [...]
    Although most tube amps add substantial color to the sound (high distortion levels) they do not necessarily have to do so. The Audio Valve RKV MkII headphone amplifier is a clear example. However, for me reliability and safety are very important design criteria. Therefore I use solid state only. The high voltages and temperatures and the fragility of tubes simply aren't my cup of tea.

    This said, I can understand when other people love the warm glow of tubes.

    [...]

    JM: System synergy can be very important. A clear example is the AKG K1000 headphone in combination with the RKV-amplifier. The headphone has a somewhat recessed bass and a slightly edgy treble. This is wonderfully compensated by the strong and warm bass and the somewhat recessed treble of the RKV. A truly nice setup! The PREHEAD is a more honest and all-round amplifier than the RKV, but with the K1000 headphone I clearly prefer the latter.

    [...]
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.632
    Antall liker
    11.017
    Torget vurderinger
    2
    Mer informasjon:
    Utdrag om Audio Valve RKV Mark II fra et intervju med Jan Meier i Positive Feedback utgave 10. Meier solgte i en periode Audio Valve RKV Mark II (mine uthevninger):
    [...]
    JM:
    [...]
    Although most tube amps add substantial color to the sound (high distortion levels) they do not necessarily have to do so. The Audio Valve RKV MkII headphone amplifier is a clear example. However, for me reliability and safety are very important design criteria. Therefore I use solid state only. The high voltages and temperatures and the fragility of tubes simply aren't my cup of tea.

    This said, I can understand when other people love the warm glow of tubes.

    [...]

    JM: System synergy can be very important. A clear example is the AKG K1000 headphone in combination with the RKV-amplifier. The headphone has a somewhat recessed bass and a slightly edgy treble. This is wonderfully compensated by the strong and warm bass and the somewhat recessed treble of the RKV. A truly nice setup! The PREHEAD is a more honest and all-round amplifier than the RKV, but with the K1000 headphone I clearly prefer the latter.

    [...]
    Dette med systemsynergi som det vises til her, er overvettes viktig med OTL-forsterkere generelt. De vil oppføre seg diametralt forskjellig avhengig av lasten og oppførselen fra det de mater. Dette vil i stor grad farge resultatene fra tester man finner på nettet.
    Generelt er min opplevelse at høyimpedant last gi en svært stram, hurtig og dynamisk gjengivelse, mens lavere eller mer slingrete impedanskurve tenderer i retning av mykere, varmere og mer "slurvete" gjengivelse. Dette sagt, er det sånn at med høy impedans blir gjengivelsen så forbannet presis, og dermed med større spekter i gjengivelsen. Er det dyp bass der, så blir den dyp. Skamløst dyp. Mangler det dypbass tilføres intet. Og da mener jeg virkelig ingenting. Presisjonen i denne OTL-forsterkeren er som den skal fra en OTL, og dette betyr skruppelløs formidling av virkeligheten den fores med. Er det et bra utgangspunkt, blir resultatet skamløst bra, er utgangspunktet magnelfullt kan jeg love du kommer til å høre det tydeligere enn du noensinne før har hørt det.
    Med lavere impedans vil presisjonen bli mer avslappet, bassen fylles opp og det hele blir mykere og mer romantisk, på godt og vondt. Jeg har nå en rimelig priset 250 Ohm KOSS PRO4 AAT på vei inn, blir spennende å høre hvor brukbar denne kan bli med denne type forsterker.
    Se ellers kommende Fidelity der denne hodetelefornforsterkeren har vært delaktig i en av omtalene i bladet.

    Mvh
    Håkon Rognlien
     
    S

    sorgenfri

    Gjest
    @rognlien: Hvordan tror du dette ville låte med Feks: Audeze?
    @CDWM: Takk for (som alltid) svært grundig arbeide! Har lest denne tråden fra først til sist , med den største interesse, og glede!
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Audeze -> Impedanzer eller Eartube Mark II, samt impedans og impedansmætsjing

    Man bør jfr. Audio Valve benytte Audio Valve RKV Mark II sammen med Audio Valve Impedanzer med Audeze fordi deres impedans < 100 ohm. I tillegg til lydeffektene ved suboptimal impedansmætsj som Håkon Rognlien og Tyll Hertsens (se Tillegg) har skrevet om, vil det øke rørslitasjen ifølge Audio Valve.


    Audio Valve har også en annen hodetelefonforsterker som heter Audio Valve Eartube Mark II, og bedre håndterer lavimpedante hodetelefoner. Den er imidlertid ikke OTL. Se innlegg #13 og brukerhåndboken.

    PS: Takk for ros.

    Tillegg

    Impedansemætsjing
    InnerFidelitys Tyll Hertsens om effekten av impedansemætsjing i "CES 2013 Showstopper: CEntrance HiFi-M8" (min uthevning):
    Using my 22 Ohm impedance Sennheiser Momentum headphones I could readily hear the change in driver control and damping between the 1 and 11 Ohm output impedance settings. I suspect I'd use the amp primarily in the lowest output impedance setting, but some headphone enthusiasts swear by higher output impedances for some cans.
    Apropos utgangsimpedansen [5,6 ohm] på Burson Audio HA-160D. Det er formodentlig en grunn eller to til at Burson reklamerer med < 1 ohm på sine nyeste hodetelefonforsterkere.

    [...]
    Hodetelefonimpedans
    Informasjon om hodetelefonimpedans:
    Hodetelefoners inngangsimpedans varierer med inngangssignalets frekvens
    Se innlegg #7.
     
    Sist redigert:

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Innspilling?

    @Håkon Rognlien, andre eiere av RKV II og øvrige rørkyndige:

    Hvordan er det med innspilling av:
    • Audio Valve RKV Mark II?
    • Rørene?
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.632
    Antall liker
    11.017
    Torget vurderinger
    2
    @Håkon Rognlien, andre eiere av RKV II og øvrige rørkyndige:

    Hvordan er det med innspilling av:
    • Audio Valve RKV Mark II?
    • Rørene?
    I all hovedak som med de fleste rørforsterkere. Innledningsvis noe kaldere og mer "kynisk" enn de blir etter ca 200 timer. Den blir noe mer avslappet oppover, og får et noe mer elegant uttrykk etter roughly disse 200 timene. For øvrig oppfører den seg omlag slik også hver gang du slår den på, ca halvtimen må til før den har optimal arbeidstemperatur.
    Jeg har intet annet utstyr med akkurat denne rørtypen (PCL 805), så jeg er litt usikker på oppførselen deres over tid. Normalt sett vil smårør ha en levetid på et fåtall tusen timer (3 - 5000), så vi får se litt hvordan de utvikler seg.

    Håkon
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Fargekombinasjoner

    Audio Valve RKV Mark II og Impedanzer leveres i følgende fargekombinasjoner:
    • Black/Chrom (bilde i innlegg #1, #13, #17)
    • Black/Gold (bilde i innlegg #17)
    • Silver/Chrom (bilde i innlegg #17)
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Flere brukere

    Jeg har vært i kontakt med importøren og da fått inntrykk av at det er solgt noen Audio Valve RKV Mark II uten at jeg har forsøkt å spørre om omtrent hvor mange.

    I tråden "Nye rør og innspillingstid?" snublet jeg over følgende ca. ett år gamle innlegg fra 17.02.2012:

    Rocker skrev:
    Har fått nye Mullard 12AX7, og lurer på innspillingstid?
    Vil lyden forandre seg merkbart under innspilling, eller er lyden avgjort ved 1 gangs oppstart?
    Det var litt morsomt Rocker :). Jeg var faktisk innom Motron i dag kjøpte meg fire nye Mullard-rør til Audiovalven (RKV) min i dag - Mullard PCL 805, og lurte egentlig litt på det samme, da jeg er relativt fersk på disse rør greiene. Og som nevnt i tråden merker jeg en anelse av litt råhet, men alikevel mere substans og kropp i disse rørene en de som satt i (noen relativt billige Tronal rør). Regner med at denne svake råheten forsvinner etter en viss tid.
     
    Sist redigert:

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Sigmund B.'s hodetelefonoppsett

    Sigmund B. presenterte 25.12.2011 sitt hodetelefonoppsett i innlegg #2256 i "Den store hodetelefontråden":

    Her er mitt oppsett: Meridian 508.20, Audiovalve RKV MK II, og Sennheiser HD-650. Koblet sammen med Ted Paisley's utenomjordiske musikalske kabelkreasjoner ("Reverie" signalkabel og "Reverie" nettkabler). Det spiller som "engler kan synge" som danske High-fidelity pleide å skrive* :)*

    Audio Valve RKV Mark II_Sennheiser HD 650_Sigmund B_097.jpg


    Audio Valve RKV Mark II_Sennheiser HD 650_Sigmund B_096.jpg
     
    Sist redigert:

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Flere interesserte HFSere

    Et HFS-søk etter RKV gav noen få treff.

    Fra innlegg #335 i tråden "Harbeth" 05.04.2010:

    [...]

    Hallvar har også de flotte sakene fra Audiovalve.

    Bakgrunn for kontaken mellom oss er en Hodetlf forsterker fra Audiovalve , som heter RKV MKII'

    Espen
    Innlegg #9 i tråden "Fidelity 21?" 03.03.2006:

    Skulle gjerne sett en test av Audio Valve RKV Mark II (http://www.norskhificenter.no/tilbehor.asp) som norskaudiocenter.no selger.
     

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Bottlehead Crack: En rimeligere OTL-hodetelefonforsterker

    Formaning: Dette er kun ment som et kort innspill og skal ikke utløse en større avsporing. Bottlehead Crack fortjener en egen produkttråd av flere grunner.

    Hvis noen av de som leser denne tråden, fatter interesse for OTL-hodetelefonforsterkere, men synes at Audio Valve RKV Mark II er (vel) dyr, kan det være en god idé å se nærmere på Bottlehead Crack:
    http://www.reddit.com/r/headphones/...l_hertsens_editor_at_innerfidelitycom/c8mswz3

    Shastaidow:
    Hi. I have 2 questions.
    1. In your opinion, what is the best DAC and Amp for HD600 and HD650?
    2. In general, do you prefer tube or solid state amps?
    Thanks.

    TyllHertsens:
    There's lots of DAC?amps that will work well with the 600/650 since they're high impedance cans.

    I've got to admit that I've kind of fallen in love with my Bottlehead Crack with the 600. But I would say that for critical listening I prefer a good solid-state amp.
     
    Sist redigert:

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Høyimpedante hodetelefoner (egnet for OTL)

    Bottlehead har laget en oversikt over høyimpedante hodetelefoner (egnet for OTL). Deres formål er ovennevnte Bottlehead Crack, men de vil selvsagt også virke med Audio Valve RKV Mark II. Sistnevnte har dog større effektevne enn førstnevnte, RKV Mark II kan dermed benyttes med hodetelefoner som har for lav sensitivitet for Bottlehead Crack, f.eks. AKG K 1000.

    Listen er dessverre ikke komplett, f.eks. mangler beyerdynamic T 70 og T 90 og Sennheiser HD 700.

    Which amp should I buy for my headphones?

    [...]
    The Crack amp is an output transformerless amp of about 300mW output power designed specifically for high impedance headphones (best above 120 ohms). It's a favorite of Sennheiser HD585/HD600/HD650 and HD800 users. Other great matchups would include would include:

    AKG- K141M (600 ohms), K240, K240M, K240DF (600 ohms), K241 (600 ohms), K250 (600 ohms), K260, K260 pro (600 ohms), K340 (360 ohms)

    Beyer Dynamic- DT 100 (400 ohms), DT 150 (250 ohms), DT 250-250 (250 ohms), DT 411 (250 ohms), DT 511 (250 ohms), DT 531 (250 ohms), DT 550 (600 ohms), DT 660 MKII (600 ohms), DT 770 (250 ohms), DT 770 (600 ohms), DT 770 pro (250 ohms), DT 801 (250 ohms), DT 811 (250 ohms), DT 831 (250 ohms), DT 880 (250 ohms), DT 880M (600 ohms), DT 880 Pro (250 ohms), DT 880 S (600 ohms), DT 901 (250 ohms), DT 911 (250 ohms), DT 931 (250 ohms), DT 990 (250 ohms), DT 990 Pro (250 ohms) Tesla T1 (600 ohms)

    Koss- Pro 4AA (250 ohms) Pro 4AAT (250 ohms)

    Sennheiser- HD 222 (600 ohms), HD 230 (600 ohms), HD 250 II (300 ohms), HD 420 (600 ohms), HD 420SL (600 ohms), HD 425 (600 ohms), HD 430 (600 ohms), HD 540 (600 ohms), HD 560 II (300 ohms), HD 580 (300 ohms), HD 600 (300 ohms), HD 650 (300 ohms), HD 800 (300 ohms) , HDC 451 (250 ohms), PXC 150 (300 ohms), PXC 250 (300 ohms), PXC 300 (300 ohms)

    MB Quart QP400 (300 ohms)
    [...]
    En eldre Bottlehead-tråd: "Headphone impedance and Bottlehead Kits".
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.632
    Antall liker
    11.017
    Torget vurderinger
    2
    Bottlehead har laget en oversikt over høyimpedante hodetelefoner (egnet for OTL). Deres formål er ovennevnte Bottlehead Crack, men de vil selvsagt også virke med Audio Valve RKV Mark II. Sistnevnte har dog større effektevne enn førstnevnte, RKV Mark II kan dermed benyttes med hodetelefoner som har for lav sensitivitet for Bottlehead Crack, f.eks. AKG K 1000.

    Listen er dessverre ikke komplett, f.eks. mangler beyerdynamic T 70 og T 90 og Sennheiser HD 700.

    Which amp should I buy for my headphones?

    [...]
    The Crack amp is an output transformerless amp of about 300mW output power designed specifically for high impedance headphones (best above 120 ohms). It's a favorite of Sennheiser HD585/HD600/HD650 and HD800 users. Other great matchups would include would include:

    AKG- K141M (600 ohms), K240, K240M, K240DF (600 ohms), K241 (600 ohms), K250 (600 ohms), K260, K260 pro (600 ohms), K340 (360 ohms)

    Beyer Dynamic- DT 100 (400 ohms), DT 150 (250 ohms), DT 250-250 (250 ohms), DT 411 (250 ohms), DT 511 (250 ohms), DT 531 (250 ohms), DT 550 (600 ohms), DT 660 MKII (600 ohms), DT 770 (250 ohms), DT 770 (600 ohms), DT 770 pro (250 ohms), DT 801 (250 ohms), DT 811 (250 ohms), DT 831 (250 ohms), DT 880 (250 ohms), DT 880M (600 ohms), DT 880 Pro (250 ohms), DT 880 S (600 ohms), DT 901 (250 ohms), DT 911 (250 ohms), DT 931 (250 ohms), DT 990 (250 ohms), DT 990 Pro (250 ohms) Tesla T1 (600 ohms)

    Koss- Pro 4AA (250 ohms) Pro 4AAT (250 ohms)

    Sennheiser- HD 222 (600 ohms), HD 230 (600 ohms), HD 250 II (300 ohms), HD 420 (600 ohms), HD 420SL (600 ohms), HD 425 (600 ohms), HD 430 (600 ohms), HD 540 (600 ohms), HD 560 II (300 ohms), HD 580 (300 ohms), HD 600 (300 ohms), HD 650 (300 ohms), HD 800 (300 ohms) , HDC 451 (250 ohms), PXC 150 (300 ohms), PXC 250 (300 ohms), PXC 300 (300 ohms)

    MB Quart QP400 (300 ohms)
    [...]
    Tror det er rimelig å nevne her at så og si samtlige av de ovenstående hodetelefonene som er listet opp, er ute av produksjon for lengst. Når det gjelder Sennheiser har de erstattet en del av sine modeller med nye varianter med aktiv støydemping. Dette er dessverre en lite prisgunstig teknologi, som dessuten er nokså meningsløs i en del kombinasjoner. Noen av erstatningsmodellene har også gått ned til 32 Ohm.
    For øvrig leverer Koss litt flere modeller enn den nevnte: Koss Pro 4AAAT, fullstørrelse hodetelefon med utseende nokså likt de større Beyer'ne, 250 Ohm, i tillegg har de noen 60 Ohms varianter, som muligens kan funke. Som en kuriositet nevnes også at de har en ekstremt høyimpedant elektrostat.

    Mvh
    Håkon Rognlien
     

    Minutten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.12.2007
    Innlegg
    8.299
    Antall liker
    3.090
    Torget vurderinger
    4
    Vi dette si at den ikke er å anbefale om man spiller mye musikk der opptak/mastering ikke er av topp kvalitet? (Vurderer den til bruke med BD T1)

    Dette med systemsynergi som det vises til her, er overvettes viktig med OTL-forsterkere generelt. De vil oppføre seg diametralt forskjellig avhengig av lasten og oppførselen fra det de mater. Dette vil i stor grad farge resultatene fra tester man finner på nettet.
    Generelt er min opplevelse at høyimpedant last gi en svært stram, hurtig og dynamisk gjengivelse, mens lavere eller mer slingrete impedanskurve tenderer i retning av mykere, varmere og mer "slurvete" gjengivelse. Dette sagt, er det sånn at med høy impedans blir gjengivelsen så forbannet presis, og dermed med større spekter i gjengivelsen. Er det dyp bass der, så blir den dyp. Skamløst dyp. Mangler det dypbass tilføres intet. Og da mener jeg virkelig ingenting. Presisjonen i denne OTL-forsterkeren er som den skal fra en OTL, og dette betyr skruppelløs formidling av virkeligheten den fores med. Er det et bra utgangspunkt, blir resultatet skamløst bra, er utgangspunktet magnelfullt kan jeg love du kommer til å høre det tydeligere enn du noensinne før har hørt det.

    Mvh
    Håkon Rognlien
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.632
    Antall liker
    11.017
    Torget vurderinger
    2
    Vi dette si at den ikke er å anbefale om man spiller mye musikk der opptak/mastering ikke er av topp kvalitet? (Vurderer den til bruke med BD T1)

    Dette med systemsynergi som det vises til her, er overvettes viktig med OTL-forsterkere generelt. De vil oppføre seg diametralt forskjellig avhengig av lasten og oppførselen fra det de mater. Dette vil i stor grad farge resultatene fra tester man finner på nettet.
    Generelt er min opplevelse at høyimpedant last gi en svært stram, hurtig og dynamisk gjengivelse, mens lavere eller mer slingrete impedanskurve tenderer i retning av mykere, varmere og mer "slurvete" gjengivelse. Dette sagt, er det sånn at med høy impedans blir gjengivelsen så forbannet presis, og dermed med større spekter i gjengivelsen. Er det dyp bass der, så blir den dyp. Skamløst dyp. Mangler det dypbass tilføres intet. Og da mener jeg virkelig ingenting. Presisjonen i denne OTL-forsterkeren er som den skal fra en OTL, og dette betyr skruppelløs formidling av virkeligheten den fores med. Er det et bra utgangspunkt, blir resultatet skamløst bra, er utgangspunktet magnelfullt kan jeg love du kommer til å høre det tydeligere enn du noensinne før har hørt det.

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Å nei, nei! On the contrary, egentlig. Mastring er sjelden problematisk, men dårlige avspillere, derimot! Komponenter med lav forvrengning spiller som oftest det meste glattere og mer elegant enn typisk "billig skit", selv om sistnevnte også maskerer en del. T1 / RKV Mk2 er nok en skruppelløs kombinasjon i form av at de ikke skjuler stort, men på den positive siden skaper de heller ikke noen skarpe kanter og støy som ikke har noe å gjøre i musikkformidlingen. Bare husk at dette setter krav til kilden. MP3 har i grunn lite for seg i en sånn kombinasjon! (selv om også det kan låte greit nok...) :)

    Mvh
    Håkon Rognlien
     

    Minutten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.12.2007
    Innlegg
    8.299
    Antall liker
    3.090
    Torget vurderinger
    4
    Spiller mye vinyl og kjøpte meg nettopp en Naim CDS3/XPS2 så kildene burde være OK.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn