Nytt oppsett i Hi End klassen

FreddyT

Medlem
Ble medlem
11.07.2012
Innlegg
31
Antall liker
0
Hei!

Per dags dato eier jeg D2000 + Argon HA2 DAC, og nå vil jeg gjerne gå noen hakk høyere!
Har lest litt rundt og det virker som LCD2 & HiFieMan HE-500 er noe jeg bør virkelig vurdere.
Når det gjelder musikk så er det ikke et særlig vidt spektre jeg hører på, det går mest i house, elektronisk og lignende.

Hvilket oppsett vil dere anbefale? Har hørt HE-500 med Schiit Audio Bifrost/Lyr skal være gode saker! Koster vel rundt 13000kr med USB DACen.
Har budsjett på rundt 14.000kr og er åpen for brukt kjøp.

Takk for hjelpen!
 

oct

Æresmedlem
Ble medlem
09.04.2009
Innlegg
12.259
Antall liker
8.267
Sted
Oslo
Hei!

Per dags dato eier jeg D2000 + Argon HA2 DAC, og nå vil jeg gjerne gå noen hakk høyere!
Har lest litt rundt og det virker som LCD2 & HiFieMan HE-500 er noe jeg bør virkelig vurdere.
Når det gjelder musikk så er det ikke et særlig vidt spektre jeg hører på, det går mest i house, elektronisk og lignende.

Hvilket oppsett vil dere anbefale? Har hørt HE-500 med Schiit Audio Bifrost/Lyr skal være gode saker! Koster vel rundt 13000kr med USB DACen.
Har budsjett på rundt 14.000kr og er åpen for brukt kjøp.

Takk for hjelpen!
I all vennskapelighet, tror jeg du må ha glemt en null i budsjettet. Såkalt "high end" koster desverre både en & to nuller til:mad:.

mvh
 

FreddyT

Medlem
Ble medlem
11.07.2012
Innlegg
31
Antall liker
0
Å? Er ikke LCD2 regnet som high end? :p
Dem koster vel rundt 8000-9000kr om jeg ikke husker feil.
 

rumath

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.03.2004
Innlegg
1.653
Antall liker
228
Oct: Du ser at det er hodetelefoner han ber om råd til? Jeg vil hevde at det er high-end i den prisklassen.

Ikke hørt oppsettet du refererer til, men enig i at det ser lovende ut! :)

Lykke til.
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
oct tenker på høyttalere han, vett du. Budsjettet ditt er solid (nok i massevis) det til særdels god lyd. Gjør en grundig research før du legger lappene på bordet, slik at du øker sjansene for at du blir mer enn fornøyd., FreddyT. :)
 

FreddyT

Medlem
Ble medlem
11.07.2012
Innlegg
31
Antall liker
0
Det jeg sliter mest med er at det er så mange meninger. Hvordan dem høres ut med de forskjellige ampene feks.
Det er mest derfor jeg ønsker hjelp fra dere!

Det jeg hvertfalt ønsker (og savner fra D2000) er ett mye bredere lydbilde. Gjerne mer naturlig lyd også.
LCD skal jo være kjent for deres bass?
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Hva konkret er det du savner med D2000 + Argon HA2 DAC? Og, hva er de største positive og negative sidene du har lest om HE-500 og LCD-2?

Sett disse momentene opp i en stikkordsmessig liste i en post, så kan vi veilede deg bedre. :) Jo mer konkret - jo bedre råd får du.
 

oct

Æresmedlem
Ble medlem
09.04.2009
Innlegg
12.259
Antall liker
8.267
Sted
Oslo
@Samtlige: Da beklager jeg så meget. bli flinkere til å lese trådstarters tekst.

mvh
 

FreddyT

Medlem
Ble medlem
11.07.2012
Innlegg
31
Antall liker
0
Hva jeg savner med mitt oppsett:
Større lydbilde
Mer separerte instrumenter, det høres som det er veldig hovedfokus på bass/trommer. Men dette går vel kanskje mer under lydbilde?
Mer trøkk i bassen.
 

FreddyT

Medlem
Ble medlem
11.07.2012
Innlegg
31
Antall liker
0
Er det mulig og komme innen budsjettet med LCD2 og DAC/AMP?
Dem krever vel ikke likte kraft som he-500 så antar det går akkurat? :p
Hvilke amp/dac vil dere anbefale LCD2?
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Denon AH-D2000 + ny og bedre egnet hodetelefonforsterker

Per dags dato eier jeg D2000 + Argon HA2 DAC, og nå vil jeg gjerne gå noen hakk høyere!
Har lest litt rundt og det virker som LCD2 & HiFieMan HE-500 er noe jeg bør virkelig vurdere.
Når det gjelder musikk så er det ikke et særlig vidt spektre jeg hører på, det går mest i house, elektronisk og lignende.
[...]
Det jeg hvertfalt ønsker (og savner fra D2000) er ett mye bredere lydbilde. Gjerne mer naturlig lyd også.
LCD skal jo være kjent for deres bass?
Hva jeg savner med mitt oppsett:
Større lydbilde
Mer separerte instrumenter, det høres som det er veldig hovedfokus på bass/trommer. Men dette går vel kanskje mer under lydbilde?
Mer trøkk i bassen.
Denon AH-Dx000
Jeg har ingen erfaring med ortodynamiske hodetelfoner. Derimot har jeg Denon AH-D7000 og en god del annet, og har hørt Denon AH-D5000 under noen dagers hjemlån, men ikke Denon AH-D2000. Dog har jeg basert på lesning inntrykk av at Denon AH-Dx000-serien skal ha en god del fellesegenskaper.

Jeg opplever det ikke som at min Denon AH-D7000 har et smalt lydbilde, selv om det finnes åpne hodetelefoner som ikke uventet har et bredere lydbilde. Jeg har dog, basert på lesning, ikke inntrykk av at bredt lydbilde nødvendigvis er ortodynamiske hodetelefoners fremste forse, i hvert fall ikke Audeze LCD2.

Argon HA1 og HA2
Jeg har tidligere skrevet litt om Argon HA1 og HA2 og at disse ifølge svenske HiFi & Musik er bedre med høyimpedante hodetelefoner. Det finnes m.a.o. bedre valg for lav- og (formodentlig) mellomimpedante hodetelefoner.

Innlegg i "Den store hodetelefontråden" (NB: innleggsnummereringen er endret med +1 ved overgangen fra HFS2 til HFS3):
pink panther skrev om Argon HA2 i tråden "hodetelefonforsterker til denon-hodetelefoner" innlegg #35.
Denon AH-Dx000-serien er alle lavimpedante (25 ohm) og dermed dessverre neppe en god match med Argon HA2. Du har derfor sannsynligvis ikke hørt hva din Denon AH-D2000 er god for.

Denon AH-D2000
Det er ikke uten grunn at InnerFidelitys Tyll Hertsens har plassert Denon AH-D2000 på "InnerFidelity's Wall of Fame" og skriver:

Denon AH-D2000 ($349)
For a long time this was my top recommendation for audio professionals needing some isolation. While the AKG K550 mentioned above is better as an all-around sealed headphone, the Denon AH-D2000 bests it in terms of clarity in the treble. These headphones are wonderfully resolving and coherent, with a slight tendency to be a tad bright.

Comfort and build quality is excellent, but due to their somewhat fragile design should not be used in rough-and-tumble applications. Isolation is poor, so those listening in louder environments should look elsewhere. But if you're looking for excellent performance with some isolation at this price point, the AH-D2000 is an excellent choice.

InnerFidelitys_Wall_of_Fame_badge_walloffame100x100.jpg
Se også InnerFidelitys grundige testomtale av Denon AH-Dx000 "The Luscious Denon AH-D2000, AH-D5000, and AH-D7000".

Hodetelefonforsterkere til Denon AH-Dx000-serien
Les gjerne følgende tråder for både å finne bedre hodetelefonforsterkerforslag, og for å se hvordan det kan gå når en hodetelefonforsterker ikke passer til en hodetelefon:
Hvordan oppfylle dine ønsker?
Jeg tror du vil oppnå mye av det du ønsker i innlegg #9 med en mer egnet hodetelefonforsterker.

Hva jeg savner med mitt oppsett:
Større lydbilde
Mer separerte instrumenter, det høres som det er veldig hovedfokus på bass/trommer. Men dette går vel kanskje mer under lydbilde?
Mer trøkk i bassen.
  • Større lydbilde: Ny og bedre egnet hodetelefonforsterker
  • Mer separerte instrumenter: Jeg tror ny og bedre egnet hodetelefonforsterker vil forbedre også dette
  • Mer trøkk i bassen: Jeg tror aldri jeg har hørt eller lest noen klage over dette for Denon AH-Dx000. Derfor igjen: Ny og bedre egnet hodetelefonforsterker
Jeg vil også legge til at ny og bedre egnet hodetelefonforsterker vil gi bedre og mer kontrollert bass, og generelt mer av alt. Se mitt innlegg "Denon AH-D7000: Egnet hodetelefonforsterker" som et eksempel på nettopp slike forbedringer.

Matching av hodetelefon og hodetelefonforsterker
InnerFidelitys artikkel "NwAvGuy's Heaphone Amp Measurement Recommendations" inneholder enkle, gode, praktiske råd om matching av hodetelefon og hodetelefonforsterker. Ikke la deg skremme av ordene "Measurement Recommendations".
 

FreddyT

Medlem
Ble medlem
11.07.2012
Innlegg
31
Antall liker
0
Takk for meget utfyllende svar! Overraskende at HA2 ikke egner seg med D2000, Hifiklubben er ikke til å stole
på? :p
 

oct

Æresmedlem
Ble medlem
09.04.2009
Innlegg
12.259
Antall liker
8.267
Sted
Oslo
Takk for meget utfyllende svar! Overraskende at HA2 ikke egner seg med D2000, Hifiklubben er ikke til å stole
på? :p
Hifi-klubben skal selge sine produkter. Som alle andre. Beklager igjen min manglende lesing av din trådstart. Det eneste jeg kan si at jeg ikke har benyttet hodetelefoner på mer enn 20 år:cool:.

mvh
 
T

Tittentei

Gjest
Til trådstarter:

Hvis du sier et par sanger du pleier å høre på, så kan jeg sjekke hva jeg synes om de faktorene du hevder å mangle på min rigg (se link i signatur). Kan også meddele at jeg har kjøpt meg et par brukte LCD2 rev.2 som det er mulig jeg får til fredag eller lørdag. De er i alle fall sendt fra USA til Norge i dag. Om det er ønskelig for herren, så kan jeg skrive litt om de også.

...
Beklager igjen min manglende lesing av din trådstart. Det eneste jeg kan si at jeg ikke har benyttet hodetelefoner på mer enn 20 år
.

mvh
Ikke briller heller tydeligvis! :p *tull, tulleri, tullera, ikke bli fornærmet noen* :D
 

FreddyT

Medlem
Ble medlem
11.07.2012
Innlegg
31
Antall liker
0
Jeg hører mye på Axwell, Swedish House Mafia, Avicii, og litte David Bowie fortiden. Spesielt når jeg hører på David Bowie syntes jeg dem faller litt. Kan sende deg .WAV/.FLAC filer av sanger fra disse folkene om det ønskes.

Ja jeg vil gjerne høre din mening om LCD2 rev.2
Etter og ha lest litt på Head-fi virker det som de passer bedre for min smak.
 

oct

Æresmedlem
Ble medlem
09.04.2009
Innlegg
12.259
Antall liker
8.267
Sted
Oslo
@tittentei1000: Bruker kun lupebriller. Ser nu at det det mangler er mellom se & at:mad:.

mvh
 
Sist redigert:
T

Tittentei

Gjest
Jeg hører mye på Axwell, Swedish House Mafia, Avicii, og litte David Bowie fortiden. Spesielt når jeg hører på David Bowie syntes jeg dem faller litt. Kan sende deg .WAV/.FLAC filer av sanger fra disse folkene om det ønskes.

Ja jeg vil gjerne høre din mening om LCD2 rev.2
Jeg er nok kar om å finne frem noen flac-filer av Bowieboy selv, men fint om du nevner et par sanger og kanskje også spesielle sekvenser hvor du mener at de faller gjennom.

Da skal jeg skrive en kort sak på LCD2-opplevelsen når den er i hende. :)

@tittentei1000: Bruker kun lupebriller. Ser nu at det det mangler er mellom se & at:mad:.

mvh
Da skjønner jeg godt at du ikke får med deg alt. Lett å hoppe over både ord og setninger om man sitter med lupebriller :)
 

FreddyT

Medlem
Ble medlem
11.07.2012
Innlegg
31
Antall liker
0
David Bowie - Ashes to ashes
David Bowie - Rock n Roll suicide
Er nok dem jeg hører det mest på.

Hvor skadelig er det får telefonene og miste dem i bakken?
Klarte å knekke av den ene øreklokken så den er stripset fast :p Men den sitter rimelig bra på så tror ikke det kan gjøre noe særlig forskjell på lyd opplevelsen
 

FreddyT

Medlem
Ble medlem
11.07.2012
Innlegg
31
Antall liker
0
Hva mener dere om å handle brukt?
Jeg har forresten familie i både Danmark & Sverige, tror dere prisene er snillere der?
Ser Audeze LCD2 koster 10525SEK fra KDM marketing....
 
T

Tittentei

Gjest
David Bowie - Ashes to ashes
David Bowie - Rock n Roll suicide
Er nok dem jeg hører det mest på.
Som du kanskje så av profilen jeg linker til i signaturen min, så hører jeg på mye musikk hvor soundstage ikke er noe særlig viktig. Slik jeg tolker soundstage, så tenker jeg at det skal være følelsen av at instrumentene kommer fra forskjellige hold i "rommet". På de låtene der hørtes det hele relativt skarpt ut, og jeg synes at lyden kom direkte fra klokkene.

Det er mulig at det er vanskelig å oppnå soundstage med de låtene der pga måten de er innspillt på? Her er det nok andre som kan svare bedre enn meg, men jeg har lastet ned en plate som heter "Ultrasone CD", og der er det nesten som jeg må snu meg rundt for å se om det står noen ved siden av meg i rommet og spiller. Du kan jo rive den ned (den er gratis), og prøve D2000 for å se om de virkelig er så innesluttet som Bowie gir inntrykk av? Gi gjerne en tilbakemelding på det.
 

oct

Æresmedlem
Ble medlem
09.04.2009
Innlegg
12.259
Antall liker
8.267
Sted
Oslo
Jeg hører mye på Axwell, Swedish House Mafia, Avicii, og litte David Bowie fortiden. Spesielt når jeg hører på David Bowie syntes jeg dem faller litt. Kan sende deg .WAV/.FLAC filer av sanger fra disse folkene om det ønskes.

Ja jeg vil gjerne høre din mening om LCD2 rev.2
Jeg er nok kar om å finne frem noen flac-filer av Bowieboy selv, men fint om du nevner et par sanger og kanskje også spesielle sekvenser hvor du mener at de faller gjennom.

Da skal jeg skrive en kort sak på LCD2-opplevelsen når den er i hende. :)

@tittentei1000: Bruker kun lupebriller. Ser nu at det det mangler er mellom se & at:mad:.

mvh
Da skjønner jeg godt at du ikke får med deg alt. Lett å hoppe over både ord og setninger om man sitter med lupebriller :)
Se PM.
 
T

Tittentei

Gjest
Hva mener dere om å handle brukt?
Jeg har forresten familie i både Danmark & Sverige, tror dere prisene er snillere der?
Ser Audeze LCD2 koster 10525SEK fra KDM marketing....
Fra USA koster et par nye LCD2 $995 + frakt og merverdiavgift på 25 % på den summen pluss ca en hundrings i gebyr til Posten for fortolling. Jeg har handlet derfra før og det er suverent – de har god service.

Hodetelefoner: $995 = 6100 NOK
Frakt: $45 = 275 NOK
Mva: (6375) * 0,25 = 1594 NOK
Gebyr til Posten: ~150 NOK

Cirka 8 100 NOK, så god deal det da.

Jeg kjøpte faktisk brukt fra USA, men det er mva og shit på ting uansett når man handler fra utlandet. Hvis du handler fra et land som krever mva, så skal de egentlig ikke belaste deg MVA når du bestiller til Norge. Hvis de gjør det, så har du krav på å få den utenlandske merverdiavgiften refundert.

Husk at du må forholde deg til de garantiene som sjappa gir deg i USA. Der har du ikke forbrukerkjøpsloven i ryggen. Audeze gir 3 års fabrikkgaranti, men hvis du gjør privatimport, så må du i tilfelle dekke frakten til USA om uhellet skulle være ute. Kan tenke meg at det koster rundt 300-400 kroner å sende dem til USA hvis du er uheldig.
 

FreddyT

Medlem
Ble medlem
11.07.2012
Innlegg
31
Antall liker
0
Med den prisen kan jeg like så godt kjøpe dem i Norge ja :)

Hørte litt kjapt på dem "Ultrasone" sangene!
Jeg syntes med en gang det kommer flere instrumenter så blir jeg ikke helt imponert lengre.
"Track1" høres rimelig bra ut med dem "trompeten" eller hva slags instrument det er i begynnelsen, men når dem andre instrumentene kommer er fry ikke like bra dessverre.
 
Sist redigert:
T

Tittentei

Gjest
Åh, koster LCD2 bare 8000 i Norge altså?

Kjøp brukt og selg igjen hvis ikke du liker lyden. På den måten kan man nesten slippe unna tap.
 

FreddyT

Medlem
Ble medlem
11.07.2012
Innlegg
31
Antall liker
0
Dem koster 8500kr.
Vet ikke om det er rev.2 da, sendte mail til Audionorge.
 

mariusaa

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.01.2012
Innlegg
1.363
Antall liker
509
Torget vurderinger
9
Sist jeg sjekket solgte audionorge.no lcd-2 for 8495kr.

*edit* litt for treig der...
 

FreddyT

Medlem
Ble medlem
11.07.2012
Innlegg
31
Antall liker
0
Er dette verdt 1000USD + frakta? som ifølge han blir på 250 bucks med fedex.
Det ble kjøpt 8/8/2011 direkte fra Audeze


LCD2 R2 Price: 1000 Paypaled Gift & Shipped

  • Q-Audio Headphone Cable, Length 2.5 Meter, Terminated: 4 Pin XLR Color: Black
  • Q-Audio Adapter Cable, 4 Pin to 1/4" TRS , Color: Black
  • Pelican type travel case for storage
  • ADZ-6s Cable
  • Frequency response graph
  • Care kit and Warranty documents
 
T

Tittentei

Gjest
Siden det er med ekstrautstyr, så er jeg usikker. Du må nesten finne ut hva tilleggsutstyret koster.

Jeg synes FedEX-frakten var meget høy; jeg kjøpte som sagt nylig LCD2 fra USA, men da sendte han med USPS (United States Postal Service). For å sitere ham: "USPS Priority Mail International shipping with insurance (maximum of $650.00) is ~ $63.25; delivery is 6 to 10 business days.".

Vi paypalet heller ikke gift, noe som ga ham mer gebyrer og meg mulighet til å bestride hvis jeg får noe som ikke er i tråd med annonseteksten. Gjennomfører du transaksjonen som gift, så kan du ikke hevde at pengene ble sendt som betaling for noe, og så klage til paypal på at det du har betalt for ikke er slik det skal være/var beskrevet i annonsen. Grunnen til at selgere ønsker gift er for å slippe gebyrer, samt at svindlere ikke får muligheten til å kreve pengene tilbake etter at de har fått varen. Paypal er kjent for å stå på kjøperens side. Med det sagt, så er det relativt trygt å sende som gift hvis personen du handler med har mye positiv feedback.

Det kan også hende at jeg selger LCD2 med en gang jeg har fått dem. Det kommer ann på hva jeg synes om dem i dette oppsettet. I såfall har du mulighet til å få kjøpt parret mitt rimelig snart.
 

Loevhagen

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.08.2005
Innlegg
5.372
Antall liker
1.045
Sted
L -> her <- H
Torget vurderinger
3
Er dette verdt 1000USD + frakta? som ifølge han blir på 250 bucks med fedex.
Det ble kjøpt 8/8/2011 direkte fra Audeze
9500 kroner altså. Svaret blir da nei.

Du kan kjøpe det samme helt nytt i Norge for praktiskt talt samme pris.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Egenimport er ikke nødvendigvis gunstig (når alle faktorer er medregnet)

Vi har skrevet det flere ganger før, men kan gjerne gjenta:

AudioNorge har så(pass) edruelige priser, på i hvert fall hodetelefonrelatert utstyr, at det ikke er noen god grunn til å importere selv. Det er mulig at man av og til kan spare noen få hundre kroner, men de kan raskt forsvinne p.g.a. kurssvingninger i løpet av handel og innførsel, og de vil i hvert fall forsvinne hvis man får problemer og må benytte garanti el.l. Den norske kjøpslovens bestemmelser er for de fleste av oss alene verdt den evt. lille differansen.

Husk også på at betaling med PayPal tilknyttet kredittkort raskt kan gi noen kostnader p.g.a. både gebyrer og mer eller mindre ugunstige vekslingskurser. Det er ikke bare å benytte valutakurslistenes kurs og tro det er den man selv får. Tollvesenet har forøvrig sine egne ukeskurser som benyttes for momsberegning i den uken momsbehandlingen faktisk skjer. Den er høyere enn kursene til valutakurslistene og kan være annerledes enn kursene til bankene og PayPal, og dessuten også enn den uken du faktisk kjøpte produktet.

Er dette verdt 1000USD + frakta? som ifølge han blir på 250 bucks med fedex.
Det ble kjøpt 8/8/2011 direkte fra Audeze


LCD2 R2 Price: 1000 Paypaled Gift & Shipped

  • Q-Audio Headphone Cable, Length 2.5 Meter, Terminated: 4 Pin XLR Color: Black
  • Q-Audio Adapter Cable, 4 Pin to 1/4" TRS , Color: Black
  • Pelican type travel case for storage
  • ADZ-6s Cable
  • Frequency response graph
  • Care kit and Warranty documents
Det er vel bare kablene (se listen nedenfor) som er ekstrautstyr? Resten er vel en del av standardutstyret/-leveransen fra Audeze?
  • Q-Audio Headphone Cable, Length 2.5 Meter, Terminated: 4 Pin XLR Color: Black
  • Q-Audio Adapter Cable, 4 Pin to 1/4" TRS , Color: Black
  • ADZ-6s Cable
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.400
Antall liker
1.135
Torget vurderinger
4
Det jeg sliter mest med er at det er så mange meninger. Hvordan dem høres ut med de forskjellige ampene feks.
Det er mest derfor jeg ønsker hjelp fra dere!

Det jeg hvertfalt ønsker (og savner fra D2000) er ett mye bredere lydbilde. Gjerne mer naturlig lyd også.
LCD skal jo være kjent for deres bass?
Skal du ha et bredt lydbilde bør du sjekke ut Sennheiser HD800.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Fonogrammets (og hodetelefonforsterkerens) betydning

David Bowie - Ashes to ashes
David Bowie - Rock n Roll suicide
Er nok dem jeg hører det mest på.
Som du kanskje så av profilen jeg linker til i signaturen min, så hører jeg på mye musikk hvor soundstage ikke er noe særlig viktig. Slik jeg tolker soundstage, så tenker jeg at det skal være følelsen av at instrumentene kommer fra forskjellige hold i "rommet". På de låtene der hørtes det hele relativt skarpt ut, og jeg synes at lyden kom direkte fra klokkene.

Det er mulig at det er vanskelig å oppnå soundstage med de låtene der pga måten de er innspillt på? Her er det nok andre som kan svare bedre enn meg, men jeg har lastet ned en plate som heter "Ultrasone CD", og der er det nesten som jeg må snu meg rundt for å se om det står noen ved siden av meg i rommet og spiller. Du kan jo rive den ned (den er gratis), og prøve D2000 for å se om de virkelig er så innesluttet som Bowie gir inntrykk av? Gi gjerne en tilbakemelding på det.
Dette er viktig. Opptakets egenskaper skal gjenspeiles i gjengivelsen av det, også via hodetelefoner.

I stereoteknikkens barndom på 1950- og 1960-tallet benyttet man ofte stor separasjon og plasserte instrumenter i enten høyre eller venstre kanal. Dette hører man meget tydelig via hodetelefoner, og noen opplever det som direkte ubehagelig og vil derfor ønske å benytte crossfeed ved avspilling av slike fonogrammer.

Crossfeed: foo_dsp_xfeed
Denne er (vel) kun interessant hvis man lytter med hodetelefon. Noen føler stort behov for crossfeed ved hodetelefonlytting, andre ikke. Dette er bl.a. avhengig av person, hodetelefon, hodetelefonforsterker, fonogrammet/opptaket/miksen.
Eksempel: I stereoens barndom på 1950- og 1960-tallet benyttet man ofte stor separasjon og plasserte instrumenter i enten høyre eller venstre kanal. Mange synes crossfeed er bra ved lytting til slike opptak.
Det er imidlertid viktig å merke seg at det altså ikke er noe galt med hodetelefonen i dette tilfellet. Den gjengir bare en effekt eller skavank som er tilstede i fonogrammet, hvilket nettopp er dens oppgave.

Det samme gjelder selvsagt romopplevelse enten det dreier seg om størrelse, plassering, effektgjengivelse (eks. Prince' album "Diamonds and Pearls"), osv. Noen fonogrammer har mye og kanskje endog naturlig/ekte rominformasjon (les f.eks. om opptak med Decca tree), andre har lite. Hodetelefoner kan og skal ikke skape noe som ikke allerede er i fonogrammet.

Når det er sagt, er det dog også nyttig å være klar over at romgjengivelsesegenskapene varierer både mellom hodetelefoner, hodetelefonforsterkere og kombinasjoner av disse. F.eks. trenger Sennheiser HD 800 mindre hjelp fra fonogrammet for å skape et rom enn mange andre hodetelefoner. Den lager rom så snart det er noen få spor av/tegn til rominformasjon i fonogrammet. Mange andre hodetelefoner trenger en del mer hjelp fra fonogrammet for å gjengi mye rom(informasjon). Ditto gjelder som sagt også for hodetelefonforsterkere og kombinasjoner av hodetelefoner + hodetelefonforsterkere. Disse egenskapene følger ikke automatisk av prisen. Derimot er noen firmaer bedre enn andre. Sennheiser er vel kjent for å være gode med rom. Se f.eks. mine "Observasjoner og lytteinntrykk" i tråden om den ganske rimelige Sennheiser HD 380 Pro.

Dette lærer man ganske raskt hvis man hører på en del forskjellige fonogrammer, både teknisk gode og dårlige, med ulike hodetelefoner, hodetelefonforsterkere og kombinasjoner av disse. Dette er nyttig kunnskap.

[...]
Hørte litt kjapt på dem "Ultrasone" sangene!
Jeg syntes med en gang det kommer flere instrumenter så blir jeg ikke helt imponert lengre.
"Track1" høres rimelig bra ut med dem "trompeten" eller hva slags instrument det er i begynnelsen, men når dem andre instrumentene kommer er fry ikke like bra dessverre.
Hva mener du med "er fry ikke like bra" i siste setning?

Det er mulig at du opplever at Denon AH-D2000 + Argon HA2 håndterer ett instrument bra, men at det blir mer problematisk når de skal gjengi mange instrumenter i samspill. Det er ikke uventet, snarere tvert i mot, siden Argon HA2, som jeg skrev i mitt innlegg #11, neppe passer til Denon AH-D2000. Da oppstår gjerne slike problemer.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Kjøp i Norge er sannsynligvis det gunstigste når man inkl. alle faktorer

Hva mener dere om å handle brukt?
Jeg har forresten familie i både Danmark & Sverige, tror dere prisene er snillere der?
Ser Audeze LCD2 koster 10525SEK fra KDM marketing....
Audio Norge har, som nevt i innlegg #30, så(pass) edruelige priser at dette neppe er lurt for produktene du kan kjøpe av dem.

Husk også på at det straks blir styr og gjerne ekstra kostnader hvis noe går galt, og produktene må sendes over landegrensene for garantireparasjon eller reklamasjon.

Forøvrig er jo SEK 10525 en del dyrere enn norsk pris.
 

FreddyT

Medlem
Ble medlem
11.07.2012
Innlegg
31
Antall liker
0
Hehe beklager, det er noe galt med den bærbare som gjør at den plutselig endrer linje/setning, og dermed kan noen ord plutselig forsvinne/endres...

Fikk svar fra Audio Norge idag ang LCD2, dem har vist dem helt nye versjonene som regnes som rev.2,5 eller rev.3. Dem har bl.a. forbedrede terminaler på hodetelefon-siden i forhold til rev. 2. Dem anbefaler også Violectric V100 eller V200 til disse.

Får vel ta turen innom Audio Norge og høre lite på dem!

 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Robusthet og forsegling

Robusthet
[...]
Hvor skadelig er det får telefonene og miste dem i bakken?
Det er jo ikke noe man vil anbefale. Noe kan f.eks. forskyve seg, sprekke, osv.

Noen hodetelefoner er laget for å være robuste, f.eks. mange beregnet på profesjonell bruk og en god del beregnet på portabel bruk selv om disse ofte er nettere og dermed ikke like solide. De profesjonelle kan ofte tåle både fysisk og elektrisk juling, skjødesløshet og endog misbruk. De er med vilje nærmest "overengineered" for at de skal vare. Dessuten har de ofte mange utskiftbare deler. Sennheiser HD 25-1 II er et klassisk eksempel med lang fartstid i ulike revisjoner.

Sennheiser HD 25-1 II Basic.jpg


Denon AH-Dx000-serien er derimot mer laget for hjemmebruk, og er langtfra like robuste. De er rett og slett ikke laget for hverken å mistes i bakken eller stadig pakkes ned i en bag el.l.

Forsegling
Klarte å knekke av den ene øreklokken så den er stripset fast :p Men den sitter rimelig bra på så tror ikke det kan gjøre noe særlig forskjell på lyd opplevelsen
Det er det dessverre godt mulig at det kan. Lydgjengivelse via hodetelefoner er i betydelig grad avhengig av at man oppnår en god forsegling mellom hodetelefonputer og enten hodets sider (øreomslutende hodetelefon) eller det ytre øret ((op)på øret-hodetelefon).

Hvis klokken og særlig øreputen ikke lenger klemmes godt mot (med Denon AH-D2000) hodets sider slik at man oppnår en god forsegling, vil dette påvirke lydgjengivelsen negativt, og da gjerne spesielt bassgjengivelsen.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Korrekturlesing med knappen "Forhåndsvis innlegg"

Hehe beklager, det er noe galt med den bærbare som gjør at den plutselig endrer linje/setning, og dermed kan noen ord plutselig forsvinne/endres...
Korrekturlesing med knappen "Forhåndsvis innlegg" er alltid viktig før man trykker knappen "Legg inn Svar". Dette blir enda viktigere hvis datamaskinen har fusketendenser.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Hi-Fi klubben og andre forhandleres kunnskap og demoutstyr

Takk for meget utfyllende svar! Overraskende at HA2 ikke egner seg med D2000, Hifiklubben er ikke til å stole
på? :p
Hifi-klubben skal selge sine produkter. Som alle andre.
[...]
Dette kan ha noe med agenturer o.l. å gjøre.

Det er dog meget synd at Hi-Fi klubben selger meget gode Denon-hodetelefoner, men ikke har hodetelfonforsterkere som er egnet for dem hverken for demonstrasjon enn si salg. Enda verre blir det når de ikke forteller dette til intetanende kunder. Dette er vel egentlig en grad av dårlig redelighet og ikke minst kundeomtanke.

Jeg har snakket litt med Hi-Fi klubben i Bergen om dette og anbefalt at de kunne ha en egnet hodetelefonforsterker for demonstarsjon av hodetelefoner selv om de ikke selger den. De har jo også andre produkter i butikken som de ikke selger, men som bidrar under demonstrasjon, som f.eks. stoler, sofaer, salongbord, lamper og musikk de selv ikke selger. De virket dog ikke veldig lydhøre.

Samtalen gav meg dog noe innsikt i de mer forretingsmessige aspektene av dette. Denon AH-D7000 solgte dessverre så lite at den ikke betyr noe i regnskapet. Det er mer en sortimentskompletthetsting. Denon AH-D5000 solgte vel mere, men forøvrig langt på vei det samme. Denon AH-D2000 solgte "overraskende mye", men det er allikevel snakk om små summer og antall i forhold til volumproduktene.

De fleste mennesker kjøper ikke hodetelefoner >= 2500 kr., og det gjenspeiles selvfølgelig i forhandlernes prioriteringer og også kunnskap.

Det er mulig at en del av dette faktisk kan skyldes manglende kunnskap hos forhandlerne, gjerne som et resultat av ovennevnte prioriteringer.

Vi skal heller ikke glemme at det ikke står noe (særlig) bedre til hos de fleste andre forhandlere.
 

FreddyT

Medlem
Ble medlem
11.07.2012
Innlegg
31
Antall liker
0
Det jeg sliter mest med er at det er så mange meninger. Hvordan dem høres ut med de forskjellige ampene feks.
Det er mest derfor jeg ønsker hjelp fra dere!

Det jeg hvertfalt ønsker (og savner fra D2000) er ett mye bredere lydbilde. Gjerne mer naturlig lyd også.
LCD skal jo være kjent for deres bass?
Skal du ha et bredt lydbilde bør du sjekke ut Sennheiser HD800.
Jeg er av en eller annen merkelig grunn ikke noe interessert i HD800.
Dem koster vel og 10.000kr her til lands, så det blir vel fort over 15.000kr med amp/dac inkl?


Forøvrig har jeg ett Asus Xonar Essence STX lydkort, noen som har erfaring om dette egner seg bedre med D2000?
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Denon AH-D2000 + ny og bedre egnet hodetelefonforsterker med DAK

Det kan ofte være nyttig å ta en titt på aktuelle hodetelefoners egenskaper istedenfor bare å synse og tro (i løse luften).



Figuren viser at Denon AH-D2000 holder godt følge med andre gode (bass)hodetelefoner (i hvert fall) ned til 30 Hz. Husk at det er de relative verdiene for hver hodetelefons kurve, m.a.o. deres frekvensresponsprofil, som er viktig, ikke de absolutte verdiene ved en gitt frekvens. Det siste kan man regulere med hodetelefonforsterkerens lydstyrkeregulering som i praksis (og kanskje litt enkelt sagt) kan heve eller senke hele kurven for en gitt hodetelefon.

Det er m.a.o. neppe noen grunn til å klage over for lite bass med Denon AH-D2000.

I mitt innlegg #11 skrev jeg at Denon AH-D2000 (sannsynligvis) er (riktig) bra, at Argon HA2 neppe passer til den og at Denon AH-D2000 derfor fortjener en mer egnet hodetelefonforsterker.

Jeg har nå inntrykk av at du dømmer din Denon AH-D2000 på meget sviktende grunnlag, og videre at du på dette meget sviktende grunnlaget har fått det for deg at du må ha en ny hodetelefon, gjerne så dyr at du igjen kan få problemer med budsjett til en passende hodetelefonforsterker + DAK.

Dette fremstår som meget underlig, spesielt siden jeg har inntrykk av at nettopp Denon AH-D2000 og de øvrige Denon AH-Dx000 er meget godt egnet til din type musikk. Antagelig er de blant de bedre til nettopp dette.

Det er, som nevnt i mitt innlegg #35, godt mulig at din Denon AH-D2000 bør repareres for igjen å oppnå god forsegling. Det er selvsagt også mulig at den er ødelagt slik at den dessverre ikke kan repareres.

Forslag
Hvis vi ser bort fra det siste, og med bakgrunn i mine tidligere innlegg i denne tråden, vil jeg foreslå at du begynner med en ny hodetelefonforsterker som er egnet for Denon AH-D2000, gjerne med innebygget DAK. Det bør selvsagt være en hodetelefonforsterker som også er egnet for andre hodetelefoner hvis du senere ønsker å forsøke noe annet. Da kan du evt. senere supplere med en ny hodetelefon uten igjen å måtte tenke på hodetelefonforsterker(matching).

Grace Design m903 er både en meget god DAK (Stereophile A+) og hodetelefonfortserker (Stereophile A). Den har lav utgangsimpedanse (1,2 ohm), lav forvrengning og effektkapasitet nok til å drive alle normale hodetelefoner, (formodentlig) inkl. HiFiMAN HE-6. Det er rapportert gode resultater med en rekke hodetelefoner inkl. Denon AH-Dx000. Den er innenfor ditt budsjett hvis du beholder din Denon AH-D2000.
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Sennheiser HD 800: Pris

[...]
Jeg er av en eller annen merkelig grunn ikke noe interessert i HD800.
Dem koster vel og 10.000kr her til lands,
Det var (vel) veil. pris ved introduksjon, men nå er det helt galt. I hvert fall ProLyd har solgt den for langt gunstigere priser som andre kjenner bedre enn meg.

Det er som oftest langt bedre å undersøke litt, enn bare å synse og tro (i løse luften).
 
Topp Bunn