|
Det kan jo hende det gir en slags mening i Muskovia. De er kun opptatt av egen velferd. Store deler av Russland er jo fullstendig underutviklet, men det lever de godt med… de privilegerte.Hvor er logiikken. Lavrov vil ha et russisk Ukraina. Han vil ikke ha Natos grense ved Russland. Flytte Russlands grense til Natos synes derimot greit.
Ser ut til å være nokså sikkert.Ikke 100% om det stemmer men shit happens
Digresjon, Sergeis etternavn er egentlig Kalantaryan, fra hans armenske far. Han valgte å russifisere seg selv ved å ta etternavnet til sin russiske mor, Lavrova.Hvor er logiikken. Lavrov vil ha et russisk Ukraina. Han vil ikke ha Natos grense ved Russland. Flytte Russlands grense til Natos synes derimot greit.
Så fint da.... at vi dilter etter. 24 timer ETTER usa finner as norge ut at vi kan bidra litt til....
Ved at putin bestemmer seg for å trekke soldatene sine ut av Ukraina og holde opp med å terrorbombe ukrainske sivile. Veldig enkelt, egentlig. Han kan gjøre det i morgen om han vil.Noen som har en formening om hvordan raskest mulig komme seg ut av hengemyra?
Men dette vet vi ikke vil skje. Det er det samme som å skulle bedt Hitler om å gjøre det samme, noe mange faktisk prøvde på. Men til ingen nytte. Diktatorer har et slags gudebilde av seg selv, oppgaven må fullføres, ellers undergang.Ved at putin bestemmer seg for å trekke soldatene sine ut av Ukraina og holde opp med å terrorbombe ukrainske sivile. Veldig enkelt, egentlig. Han kan gjøre det i morgen om han vil.
Ingen kriger er like. 1917 skjedde i etterkanten av en krig som utarmet den russiske armeen. Hadde ikke tyskerne sendt Lenin til Russland kunne vi hatt et annet Russland nå. Det er farlig å ekstrpolere for mye.Men dette vet vi ikke vil skje. Det er det samme som å skulle bedt Hitler om å gjøre det samme, noe mange faktisk prøvde på. Men til ingen nytte. Diktatorer har et slags gudebilde av seg selv, oppgaven må fullføres, ellers undergang.
Det er mange skumle scenario rundt neste sving hvis denne krigen drar ut. Ett av dem er at russland driver intensiv hybrid krigføring mot europa, påvirker og kjøper sentrale politikere som opptrer pro regimet til Putin. Dette skjer samtidig med at kjøpekraft og velferd for innbyggerne i europa trekkes tilbake for å finansiere krigen i Ukraina. Konsekvensen av det er at politikere vi absolutt ikke ønsker oss i europa, faktisk får fotfeste.Ingen kriger er like. 1917 skjedde i etterkanten av en krig som utarmet den russiske armeen. Hadde ikke tyskerne sendt Lenin til Russland kunne vi hatt et annet Russland nå. Det er farlig å ekstrpolere for mye.
Espen R skrev:Noen som har en formening om hvordan raskest mulig komme seg ut av hengemyra?
Vel, da har du svaret ditt derDiktatorer har et slags gudebilde av seg selv, oppgaven må fullføres, ellers undergang.
Vi får håpe at det finnes en voksen person i Kreml.Ta ut Putin.
Det har russerne holdt på med lenge.Det er mange skumle scenario rundt neste sving hvis denne krigen drar ut. Ett av dem er at russland driver intensiv hybrid krigføring mot Europa, påvirker og kjøper sentrale politikere som opptrer pro regimet til Putin.
Det håpet er ikke stort. Det er et djevelsk regime som sanksjonerer alle som er bare det minste ypper seg mot ypperstepresten. Det siste er at presten som stod for begravelsen av Navalnyj nå har mistet jobben. Han er forvist til en helt ubetydelig stilling i kirken og får nok lønnen mer enn halvert. På den måten sender Putin nok en beskjed til dem som ikke er entusiastisk overfor politikken hans. Eller som Putin liker å kalle dem; landsforrædere, svikere, femtekolonister og utenlandske agenter. Selv prester får dette stempelet.Vi får håpe at det finnes en voksen person i Kreml.
Økonomisk sett er det småpenger som brukes til å støtte Ukraina.Vel og bra med våpenpakken. Men dette er galskap sa en god bekjent av meg, land etter land i europa må etterhvert omdisponere penger fra velferd til innbyggerne, til kuler og krutt på slagmarken i Ukraina.
Hele NATO må opp på 3% av BNP til forsvar. Ukraina må få alt de trenger av våpen helt til Putin skjønner at han ikke kan vinne uansett. Da vil det være mulig å forhandle frem fred. Antakeligvis må Ukraina oppgi Krim og noen andre landområder.Vel og bra med våpenpakken. Men dette er galskap sa en god bekjent av meg, land etter land i europa må etterhvert omdisponere penger fra velferd til innbyggerne, til kuler og krutt på slagmarken i Ukraina. Danmark har nå kuttet en fridag for innbyggerne. Men det finnes heller ingen alternativer nå, sa min bekjent.
Det sies at Zelenskyj vil bruke de siste våpenpakkene fra USA og europa til mer å holde frontlinjene hvor de er i dag, fremfor å fyre av store deler av kruttet i forsøket på å ta tilbake tapt land. Hvis vi ser litt lengre frem i tid og forutsetter at Biden blir gjenvalgt som president, hva da? Putin har allerede lagt om til en type krigsøkonomi og vil nok klare å holde det gående på dette nivået minst 18 måneder frem i tid før det begynner å butte imot, etter siste prognoser fra ekspertene. Putin vet også at så lenge det Ukraina er i en militær konflikt vil landet ikke kunne bli medlem av Nato, derfor har han flere insentiver for å holde krigen gående i lang tid fremover.
Sist men ikke minst, skulle vesten være i stand til å påføre russland et militært nederlag i Ukraina, så er det ingenting som tyder på at vi ønsker å gjøre det, fordi konsekvensene kan bli veldig alvorlige for oss alle.
Konklusjonen er at så lenge Putin er makthaver i Kreml og ønsker at dette skal bli en lang og seig utmattelseskrig, så er dette ei vanvittig hengemyr både for ukrainerne og for alle oss andre. Noen som har en formening om hvordan raskest mulig komme seg ut av hengemyra?
Hvorfor skal alltid Russere få noe?Antakeligvis må Ukraina oppgi Krim og noen andre landområder.
Jeg er helt enig i det. Men det vil nok vise seg vanskelig å få til i praksis er jeg redd.Hvorfor skal alltid Russere få noe?
De burde heller fjernes fra kartet.