Olav sin byggetråd

[Olaven89]

Takk oks81

Det ser riktig ut i sammenligning med mine utregninger.
De blir ikke voldsomt varme, så kan sikkert gå litt høyere.
Jeg har et problem med att den ene siden ligger lavere enn den andre. På den ene monoblokken er det faktisk hele 50mV.
Det er brukt matchede j-fets fra diyaudistore, og matchede transer fra Hannes på diyaudio.com, så jeg skjønner ikke helt hva problemet kan være.

Mvh
Olav

 

[SRM]

400mV over sourcemotstander (er vel 2stk 1ohm i parallell = 0,5ohm). Og du har ca 32VDC pr.rail?

Skal gjøre et forsøk

Strøm gjennom hvert transistor par:
I=U/R = 0,4V/0,5ohm = 0,8A

Bias totalt (er vel fire transistorpar?):
0,8A x 4 = 3,2A.


Varme effekt:
P = U x I = 64VDC x 3,2A = 204,8w

Da blir det nok godt og varmt, tar forbehold om at jeg har regnet riktig..
Ville prøvd å ha temp på kjøleribber under 60 grader tenker jeg.

Ja, dette ser fint ut. Mine kjøleribber ble ca 60 grader ved 2,4A og 45VDC.

Takk oks81

Det ser riktig ut i sammenligning med mine utregninger.
De blir ikke voldsomt varme, så kan sikkert gå litt høyere.
Jeg har et problem med att den ene siden ligger lavere enn den andre. På den ene monoblokken er det faktisk hele 50mV.
Det er brukt matchede j-fets fra diyaudistore, og matchede transer fra Hannes på diyaudio.com, så jeg skjønner ikke helt hva problemet kan være.

Mvh
Olav

Du mener at feks minus siden ligger under pluss siden? Da ville jeg sjekket matchingen på jfets.

 

[Olaven89]

Skal ikke se bort fra at dette surrehue har blandet j-fets oppi alt
Får ta de ut og sjekke de i mellomjula. Har bestilt matchede fra diyaudiostore, så er det helt ute av kurs så setter jeg inn nye.

 

[oks81]

Skjønte ikke helt den 50mV forskjellen...
Men det er vel to kort med utgangstransistorer pr monoblokk?
Kan du ha byttet om kort?

 

[Olaven89]

Litt dårlig forklart ser jeg.
Jeg måler .400mV over source på den ene siden, men da ligger andre siden på .350mV når dc-offset er på 0
Skal sjekke att alle kort er på riktig plass når jeg kommer meg hjem fra jobben i dag

 

[oks81]

Skal se om jeg forstår riktig

Om du måler eksempelvis R17 så måler du 400mV. Om da etterpå måler R21 så måler du 350mV?

Jeg ville da målt alle source resistorer og notert måleresultat. Har du store avvik kan ikke jeg se annet enn at det er to mulige feil.

1: Matching av utgangstransistorer ikke riktig. Q3, Q4, Q9, Q10 skal være matchet. Q5, Q6, Q11, Q12 matchet.

2: MUR diodene leder av en eller annen grunn.. Du kan dobbelsjekke strømtrekket til kretsen ved å måle spenningsfall over 0,47ohms motstandene i PSU.
Det er vel syv motstander i parallell i PSU? Det blir vel da 0.067143ohm.
Spenning over motstandene skal da bli: U = IxR = 3,2A x 0.067143ohm = 0.215V = 215mV


Jeg er ikke ekspert, andre kjenner mye bedre F5turbo.
SRM, Ine og diyaudio er nok de som er flinkest og tryggeste hjelpen.

 

[Olaven89]

Det er riktig som du forklarer ang. måling over R17 og R21 oks81. Utifra det du skriver, så mener du at dette ikke har noe med inputt jfetene?
Jeg har sjekket at alt er på riktig plass nå hvertfall.
Når jeg får nye jfets fra diyaudiostore, skal jeg demontere utgangskort for å se hvilke verdier utgangstransistorene har. Hannes fra diyaudio.com har notert målingen på hver transistor. Selvsagt på siden mot kjøleribben

 

[oks81]

Jeg er ganske sikker på at det ikke er input fetene (men jeg har tatt feil før i livet.....)
Ganske sikker på at det er noe med matching (har fortsatt tatt feil før i livet.....)
Ville målt spenning på alle source resistorer.
Alle skal egentlig vere like.
Evt du ser på bakside transistorene hva som står der.

Kanskje Johnny stikker innom med litt bistand?

Mvh
oks

 

[Olaven89]

Det tok på tida, men nå har jeg endelig fått somlet meg til å demontert O/P på begge monoblokker for å sjekke målinger som er notert på transistorer.

Venstre monoblokk:
P = 4.066 - 4.066 - 4.066 - 4.066
N = 4.077 - 4.077 - 4.079 - 4.081

Høyre monoblokk:
P = 4.067 - 4.067 - 4.067 - 4.067
N = 4.071 - 4.073 - 4.074 - 4.077

Synes det er marginale forskjeller, men nå er ikke min kunnskap på dette feltet noe å skrive hjem om.

Tar på tak og måler Source resistorer med det samme

Mvh
Olav

 

[Ine123]

Hei
Hvis utgangstransistorene holder hva som er skrevet på de, så er det MER enn godt nok .
Her lukter det mer av dårlig matchede inngangstransistorer eller feil motstandsverdi en eller annen plass.

Mvh.
Johnny

 

[oks81]

Bra du stikker innom mr.Radich!

Men, skjønner ikke hvordan inngangstransistorene kan gi ujevn måling på Source Resistorer..

 

[Olaven89]

Hei Johnny

Sitter og grubler litt over å bytte source resistorer med nye matchede. Da skal det hvertfall ikke være der problemet er.
Har ikke godt nok multimeter til å få sjekket dette nøye nokk nå. Det som står nå er 1R 3W Dale 1%
Har også mottatt en pose med nye matchede inngangstransistorer fra diyaudio, så ingen problem å få byttet disse heller.

 

[Ine123]

Hei
Sikkert ikke noe galt med source motstandene dine. Prøv de nye inngangs-fetene. (Du sa jo selv at du kunne ha blandet de du har i nå ? )

Mvh.
Johnny

 

[Olaven89]

Hei

Da tenker jeg ikke mere på source motstandene i denne omgang, og bytter til ferske inngangs-fets.

Note to self: nullstill P1 og P2 før oppstart

Mvh
Olav

 

[Ine123]

Hei

Du kan jo også spørre @liliya om råd. Han har bygget en haug med F5 .
Jeg har bygget none !
Men en stor Pass er på gang/har vært på gang lenge......
Blir ferdig en vakker dag.........tror jeg ??? Akkurat nå står det ikke på meg.......(hint til min partner)

Mvh.
Johnny

 

[Olaven89]

Hei

Får kontakte han om jeg blir stående skikkelig fast. Når jeg har byttet inngangs- fets nå, så har vi jo eliminert noen feil.
Gleder meg til å se det du har på gang bli ferdig. Ser helt enormt ut Har selv holdt på alt for lenge, men det går i rykk og napp.

Vi blir da ferdige til jul

mvh
Olav

 

[Olaven89]

Nå testet jeg de nye inngangs - fetene med ebay tester jeg har anskaffet. Ved 9,2V måler de:
P: I = 0.50mA
Vgs = 0.35V

N: I = 0.53mA
Vgs = 0.37V

Er det innafor?

Mvh
Olav

 

[Ine123]

Hei

Når man skal sjekke JFET's, måler man helst Idss. Se her: Transistor matching
Husk for Guds skyld å bytte om polariteten på forsyningsspenningen, avhengig om du måler en N eller P-channel .
@SRM gjorde det slik: http://www.hifisentralen.no/forumet...y-tra-d-first-watt-og-div-14.html#post2412603

Mvh.
Johnny

 

[Olaven89]

Takk for linken.
Jeg skal se om jeg finner en gammel laptop lader for få mere stabil spenning enn et batteri.

Mvh
Olav

 

[Ine123]

Hei
Et "friskt" 9V batteri duger egentlig greit. Du skal bare måle noen få mA, som ikke tapper batteriet noe vesentlig. Men, et dønn stabilt power-supply er jo å foretrekke


Mvh.
Johnny

 

[Olaven89]

Hei å hå

Nå har jeg endelig fått somlet meg til å byttet til nye JFETs, og begge sider måler helt likt. Ting tar tid osv....

Nytt problem som oppstår er at jeg ikke får mere enn 245mV over source motstand når potmeteret når maks, og her skulle jeg vært nærmere 0.400mV for å nå målet.

Kan jeg endre source motstand til 0.25R? eller blir det feil måte og gjøre det på?

Mvh
Olav

 

[liliya]

Ikke juster ved å endre på sourcemotstand. Du kan endre på motstandene(R3/R4)s som sitter i parallell med trimmepot (4.7k). Du kan også øke mostanden (2.2k) som sitter i serie med trimmepot. En stund siden jeg var borti dette problemet med bias, så jeg tar det på "husken".

Eivind S

 

[Olaven89]

Tok turen på diyaudio.com og ref: F5 Turbo Builders Thread - Page 423 - diyAudio så stemmer det du skriver med r5 og r6 Eivind

Olav

 

[Olaven89]

Hei

Da ligger begge forsterkerne på 400mV over source motstand, og alt ser stabilt ut.

Hvor mye dc på utgangen er akseptabelt?

Olav

 

[oks81]

"You should be able to get the output DC offset down to 10 mV or so, and I would consider
50 mV the highest acceptable figure for this amplifier when warmed up. After the amplifier
has been operated for a few weeks, it is a good idea to check and adjust the offset again
after the parts have been burned in."

http://www.firstwatt.com/pdf/prod_f5_man.pdf

 

[Olaven89]

Har den stabilt på +- 8mV men den raser ned på -200mV når jeg slår den av.
Tar høyttalere skade av dette?

Takk for at du kopierte den oks81, så fikk jeg føle litt på hvor lat jeg var som ikke giddet å lese meg fram til det. Skal prøve bedre selv neste gang

 

[oks81]

At den raser når du slår av er nok normalt. Det blir en "OMPF" i høyttalerne.
På vanlige høyttalere er ikke dette noe problem.

Du har det sikkert ved påslag også om du ikke har delay på høyttalerutgangene.

Kalles gjerne Power on thump.


De late får verden videre, for de finner opp ting for å gjøre livet enklere.

 

[Olaven89]

For se litt hvor ille det blir, og evt finne en løsing om det viser seg å bli et problem.

Takk for hjælpa

 

[oks81]

Bare hyggelig
Bruk et par billige høyttalere ved første test.