Klassisk; hva hører du på nå?

[ch]

Takk for svar, Berxter.
Spurte nettopp pga meldingen om at Cisco har gitt seg, som Vidar P skrev. Disse gjenutgivelsene har ofte meget bra lyd, og så er spørsmålet om fremføringen er noe verdt å ha, spesielt om en har et par fra før.
Kikket i hyllene og fant forøvrig Oistrach med Dresden Staatskapelle og Konwitschny (dir.), gammel vinyl på Heliodor. Har ikke hørt denne på en stund, bør vel ta en sammenligning med Heifetz snart.

Helt OK at du svarte på Sibelius, denne har jeg bare med Heifetz, så forslagene dine til alternativer tas i mot med takk. På denne er kanskje Heifetz et strå hvassere enn på Tchaikovsky?

mvh

 

[kbwh]

Ta et bra band, legg til en bratsjist og en cellist, og la dem Brahmse:

Oj oj oj. Dette er saker! En fullprisutskeielse hos Bøyum forleden.

 

[erato]

Oj oj oj. Dette er saker! En fullprisutskeielse hos Bøyum forleden.

Ja dette er greier (musikken i hvert fall). Kjenner ikke innspillingen; men Talich gjør vel aldri noe dårlig.

Er ellers glad i tolkningene til den utvidete Amadeus kvartetten, for folk som ikke Brahmser i svingene finnes det en liten boks med kvartetter, kvintetter (utrolig vakre, men senere og mere høstlige enn sekstettene), og nevnte sekstetter på DG.

 

[berxter]

Takk for svar, Berxter.
Spurte nettopp pga meldingen om at Cisco har gitt seg, som Vidar P skrev. Disse gjenutgivelsene har ofte meget bra lyd, og så er spørsmålet om fremføringen er noe verdt å ha, spesielt om en har et par fra før.
Kikket i hyllene og fant forøvrig Oistrach med Dresden Staatskapelle og Konwitschny (dir.), gammel vinyl på Heliodor. Har ikke hørt denne på en stund, bør vel ta en sammenligning med Heifetz snart.

Helt OK at du svarte på Sibelius, denne har jeg bare med Heifetz, så forslagene dine til alternativer tas i mot med takk. På denne er kanskje Heifetz et strå hvassere enn på Tchaikovsky?
mvh

Smaken og baken er begge delt... Jeg tilhører nok det mindretallet som beundrer Heifetz for den absolutte tekniske overlegenheten og perfeksjonen, men ofte gjerne vil ha litt mer. For å være helt ærlig gir f eks Henning Kraggerud på Naxos meg en minst like god opplevelse i Sibelius; og han kan ikke måle seg rent teknisk. De 3 store i Sibelius er for meg:
- Ginette Neveu: Dersom en klarer å distansere seg fra et primitivt opptak da. (EMI)
- David Oistrakh på Sony; et raspende, maskulint angrep.. (og da får du med Francescatti i Beethoven; Yummy)
- Salvatore Accardo på Philips; delikat og akkurat passe

Forbehold for at det er lenge siden jeg hørte Heifetz' første fra '30-tallet, som etter sigende skal være meget bedre.

For øvrig hører jeg på NRK Klassisk, men nå skal jeg til med Johannespasjonen i Rillings versjon.

Bernt K

 

[Vidar P]

Helt OK at du svarte på Sibelius, denne har jeg bare med Heifetz, så forslagene dine til alternativer tas i mot med takk. På denne er kanskje Heifetz et strå hvassere enn på Tchaikovsky?

mvh

Neida. Heifetz er Heifetz i ett og alt; perfeksjonist uansett komponist; og jeg har til gode å høre en innspilling av noe musikk som Heifetz har gjort, som er gjort bedre av andre. Annerledes fins det plenty av selvsagt. MHO.
Jeg må bare få lov å uttrykke min motvekt til Bernt her; jeg har de han snakker om i Sibelius; Neveu er super men en helt annen stil enn Heifetz; sistnevnte er helt umulig å nå opp mot totalt sett imo; ikke minst i sin RCA LSC-innspilling.
Accardo er jeg mest på nikk med; etter å ha hørt ham både i Paganini og mye annet; så var han en liten nedtur i Sibelius imo. Oistrakh er jo god da. Men bedre enn Heifetz? Not

Dette er subjektive ting. Oistrakh synes nok han er bedre, det samme gjør Neveu og Heifetz, poenget mitt er at alle er forskjellige; og har alle interessante innfallsvinkler ift tolkninger av samme stykke kunst; det fins sjelden en "beste innspilling". Er man interessert i et stykke, så trenger man flere.

Mvh Vidar P

 

[berxter]

Neida. Heifetz er Heifetz i ett og alt; perfeksjonist uansett komponist; og jeg har til gode å høre en innspilling av noe musikk som Heifetz har gjort, som er gjort bedre av andre. Annerledes fins det plenty av selvsagt. MHO.
Jeg må bare få lov å uttrykke min motvekt til Bernt her; jeg har de han snakker om i Sibelius; Neveu er super men en helt annen stil enn Heifetz; sistnevnte er helt umulig å nå opp mot totalt sett imo; ikke minst i sin RCA LSC-innspilling.
Accardo er jeg mest på nikk med; etter å ha hørt ham både i Paganini og mye annet; så var han en liten nedtur i Sibelius imo. Oistrakh er jo god da. Men bedre enn Heifetz? Not

Dette er subjektive ting. Oistrakh synes nok han er bedre, det samme gjør Neveu og Heifetz, poenget mitt er at alle er forskjellige; og har alle interessante innfallsvinkler ift tolkninger av samme stykke kunst; det fins sjelden en "beste innspilling". Er man interessert i et stykke, så trenger man flere.

Mvh Vidar P

Vi er så rørende enige at jeg blir nesten med meg ;D Nok ikke om Heifetz, men om verdien av å få alternative syn på verkene. Det er meeget få verker jeg kan si at "Dette er den definitive tolkningen.". Drivet etter; higet, om du vil kalle det det, etter denne, er ihvertfall et sterkt incitament for mine innkjøpsvaner. Et annet moment er selvsagt hva vi hører etter. Ettersom vi nå er inne på Sibelius' filonkonsert, for n'te gang, må jeg si at det er 2. satsen som "makes or breaks" verket for meg; andre har sikkert helt andre innfallsvinkler. Helt spesifikt er det en ørliten vending; Neveu: ca 2:30, Heifetz 02:10 (Accardo 03:10). For meg er dette kjernen i konserten, for hva det er verdt.

Bernt K

 

[kjoenik]

Figaros Bryllup.
Og billetter er nettopp kjøpt til denne operaen på Den Kongelige Scene i København i mai.
O' boy!!

 

[kbwh]

Oster-Oratorium, Collegium Vokale/Philippe Herreweghe - Mesterlig !

(Bach selvfølgelig)

Akkurat den. Jeg begynner å helle til at Herreweghe er min mann for Bachs korverker.
Suzuki kan være litt glatt, Gardiner litt stiff. Hmm, må nok prøve Koopman også...

 

[otare]

Stille påskesøndag, folkens? Stillhet før stormen (arbeidsdag)? Jeg sitter her og leser en masteroppgave om nettbaserte støttesystemer for etterutdanning av lærere, og så hører jeg på denne:

Morsomt med slike samlebokser - det blir mye forskjellig - man slipper å sette sammen konsertene på egen hånd.
Er på CD3 nå. Fiolinasonate av Leos Janácek, og fiolinstykker av Pancho Vladigerov, Claude Debussy, Zoltan Kodaly, Issac Albéniz, Manuel de Falla og Pablo Sarasate.
Liveopptak fra perioden 1947 til 1972. Forbløffende god lyd de greide å lage i russisk radio i denne perioden.

 

[kibsgard]

Stille påskesøndag, folkens? Stillhet før stormen (arbeidsdag)? Jeg sitter her og leser en masteroppgave om nettbaserte støttesystemer for etterutdanning av lærere, og så hører jeg på denne:

Morsomt med slike samlebokser - det blir mye forskjellig - man slipper å sette sammen konsertene på egen hånd.
Er på CD3 nå. Fiolinasonate av Leos Janácek, og fiolinstykker av Pancho Vladigerov, Claude Debussy, Zoltan Kodaly, Issac Albéniz, Manuel de Falla og Pablo Sarasate.
Liveopptak fra perioden 1947 til 1972. Forbløffende god lyd de greide å lage i russisk radio i denne perioden.

Denne ser jo veldig interessant ut! Hvis jeg har en favoritt-fiolinist er det i så fall David Oistrakh. Har du hørt tilsvarende boks med fiolin-konserter? De er utrolig flotte disse Brilliant Classics-boksene med historiske russiske opptak. Boksen med fiolinisten Leonid Kogan er også veldig fristende!

 

[BangBang]

Bach Weihnachts - Oratorium på vinyl.

Elly Ameling, janet Baker, Robert Tear, Dietrich Fischer, Dieskau.

Choir of King`s College Cambridge Academy of St. Martin-in-the Fields.

Philip Ledger.

En STOR opplevelse

 

[otare]

Har både Oistrakh konserter og Kogan-boksen. De blir nok tatt fram ganske straks. Jeg er begynt å være litt strukturert når det gjelder lytting. Akkurat nå hører jeg meg gjennom Stravinsky-boksen på SONY. Derfor passet det best med kammermusikkboksen til Oistrakh nå slik at det ikke blir bare orkester/konserter musikk.
Akkurat nå snurrer CD10 fra

Det er konsertCDen så nå er det konsert for klaver og blåsere med Entremont/Stravinsky jeg koser meg med. Så kommer "Movements for piano and orch", deretter Capriccio for klaver og orkester og til slutt fiolinkonserten.
Opptakene er vel fra 50-tallet, men det kan man stort sett ikke høre (eller så er det ørene mine som begynner å bli for gamle). Men jeg har oppdaget at hvis musikken er god og musiseringen av ypperste klasse, skal lyden være veldig dårlig før jeg reagerer.
Men dette lyder aldeles utmerket. Veldig bra klaverklang og skikkelig snert i blåserne. Kanskje det er Quadene...

 

[berxter]

Og jeg har nettopp bestilt begge Oistrakhboksene og Kogan-eska

Bernt K

 

[om.s]

Litt usikker på om dette er klassisk, men det fremført så vakkert at det burde kvalifisere til det. kanskje en noe mindre kjent skive fra mannen, nydelig innspilling av hans gamle komposisjoner..

mvh

 

[kjoenik]

Mahlers 9. liveinnspilling, DG, med Karajan fra 82 (utgitt i 84).

 

[Bach_Man]

Herlig morgenmusikk:

 

[berxter]

Bach; kantater BWV 30 (Freue dich...) og 31, i Leonhardt og Harnoncourts versjon, her på kontoret.

Bernt K

 

[kbwh]

Takacskvartetten spiller Beethoven op. 131. Gripende og til tider forståelig.

 

[emotikon]

Akkurat nå er jeg i innspurten på en nydelig boks fra CBS med tittelen L'École de Vienne med Pierre Boulez som dirigent for div orkestere med komposisjoner av Schoenberg, Berg og Webern.

Denne skal jeg finne frem flere genger i tiden som kommer.
Spennende musikk jeg hadde et forhold til i min studietid.

 

[Wright]

Sibelius' Tapiola med Berlin PO & Karajan. Opptak fra 1964-5, utgivelse fra 1967 – så godt som helt tyst tross alder; slettes ikke ille.

Er i fasen der jeg begynner å merke antydninger til forskjellene mellom dirigenter og innspillinger, har fått for meg at Karajan gjennom sitt forholdsvis polerte lydbilde klarer å få frem linjene i Sibelius veldig bra. Antagelig ren og skjær innbilning, men det funker det også.

Et lite spørsmål – er det kutyme for å ha ståloversikt over komposisjoner og deres rekkefølge? Når jeg leser om Mahlers 5. tar jeg alltids hintet, noe verre blir det med Beethovens op. 131. Godt å kunne unnskylde seg med at man er ung og dum.

 

[Vidar P]

Er i fasen der jeg begynner å merke antydninger til forskjellene mellom dirigenter og innspillinger, har fått for meg at Karajan gjennom sitt forholdsvis polerte lydbilde klarer å få frem linjene i Sibelius veldig bra. Antagelig ren og skjær innbilning, men det funker det også.

Det er neppe ren og skjær innbilning nei; Karajan har en spesielt... hva skal man si, transparent måte å fremstille orkesteret på i disse innspillingene; han scorer på å presentere hver enkelt instrumentgruppe i en åpen og tydelig stil; mens andre dirigenter kan være mer opptatt av en helhetlig musikalsk flyt så er Karajan her mer opptatt av å åpne opp orkesteret. På godt og vondt. Imo.

Mange av Karajans bestrebelser, ikke minst fra 60-tallet, er svært interessante, og "teknisk" sett svært vel fremført; jeg har tenkt på mange av de som nokså "analytiske". Men er det så henrivende skjønt og melodiøst medrivende?

Mvh Vidar P

 

[kibsgard]

En skikkelig historisk sak her. Strauss' Heldenleben i en klassisk innspilling med Mengelberg/Concertgebouw fra 1928. En fremførelse med mye atmosfære, og jeg får inntrykk av at Mengelberg kan sin Strauss meget godt. Don Juan er også flott. Mengelberg er en dirigent jeg får stadig mer sansen for. Han var aldri uinteressant, i alle fall.

 

[Bach_Man]

Et lite spørsmål – er det kutyme for å ha ståloversikt over komposisjoner og deres rekkefølge? Når jeg leser om Mahlers 5. tar jeg alltids hintet, noe verre blir det med Beethovens op. 131. Godt å kunne unnskylde seg med at man er ung og dum.

Det er vel egentlig bare de aller mest fortapte som har total oversikt. Men det låter utvilsomt tøffere å bruke katalognummer enn en mer deskriptiv betegnelse, som er grunnen til at de imnnvidde her på forumet snakker om Mozarts K466, Schuberts D960 eller Beethovens op. 131. Når det gjelder de to sistnevnte kan jeg faktisk ikke på stående fot si hvilket nummer de er i rekken av hhv. sonater og kvartetter.

 

[kbwh]

Et lite spørsmål – er det kutyme for å ha ståloversikt over komposisjoner og deres rekkefølge? Når jeg leser om Mahlers 5. tar jeg alltids hintet, noe verre blir det med Beethovens op. 131. Godt å kunne unnskylde seg med at man er ung og dum.

Jeg klarer ikke å huske hvilket nummer i rekken disse Beethovenkvartettene er. Det ser ut som det er vanligst å referere til dem og pianosomatene hans med opusnummer, mens konsertene og symfoniene som oftest refereres til med sitt nummer i rekken.

Akkurat nå:
Beethovens pianokonsert nr. 1 i C-dur opus 15. ;D
Arturo Benedetti Michelangeli, piano, med Wiener Symphoniker dirigert av Carlo Maria Giulini. På vinyl.

 

[MaKi]

 

[otare]

Dvorak ønsket jo sterkt å bli husket som operakomponist. Dessverre fikk han det ikke helt til, selv om han skrev mange operaer. Det var et eller annet med operasjangeren som han ikke helt fikk til. Operaene hans mangler nerve. Selv Rusalka blir for statisk og "pen".
Men det betyr ikke at man kan høre på dem i ny og ne. Hans "Cert a Kaca" (Kate and the devil) er svært underholdende. Men jeg må innrømme at jeg lett sovner hvis jeg setter på Rusalka (uansett hvor vakker Rusalkas sang til månen er) ...

 

[otare]

Følger opp med mer Dvorak opera:

 

[berxter]

Schuberts klavertrioer i utgaven til La Gaia Scienza; blir vel begge bindene, tenker jeg.



Bernt K

 

[KindOfBlue]

Winter&Winter utgivelsene liker jeg riktig godt - fint arbeid under opptak og et minimum av miksing og triksing.
Har du andre du har likt?

Har tidligere nevnt Bibers Mysteriensonaten her. Nå inspirerte du meg til å finne frem denne:

 

[berxter]

I farten kommer jeg bare på Paolo Beschi i Bachs solo cellosuiter, og de synes jeg jo er utmerket.


Bernt K

 

[Bach_Man]

Mozarts klaverkonsert i c-moll, K491.

 

[kbwh]

Er den ok den #24 der? Noen ord om framførelsen, Bach_Man?

 

[KindOfBlue]

Det er mye musikk i et strykeinstrument og et piano.
Noen timer i selskap med Zukerman og Barenboim, som tolker Brahms fiolin- og violasonater.

Formidabelt bra spill - foretrekker denne versjonen over min Perlman/Askhenazy av samme.

 

[MaKi]

 

[Kaare G. Opsahl]

Jeg hører på Satie: piano works klara kormendi, piano (første forsøk med nærfelts lytting i mørket) Vakkert!

 

[Boffen]

opera faktisk, og det erikke ofte jeg gjør...

Strauss - Salome - Nilsson,Solti,VPO

 

[Bach_Man]

Er den ok den #24 der? Noen ord om framførelsen, Bach_Man?

En ærlig og nøktern, men meget velspilt og fremfor alt moderne fremføring som ikke ligger milevis fra folk som Brendel/Mackeras eller (rent hypotetisk) Andsnes. Inntrykket jeg får er at den høyst kompetente solisten i likhet med Brendel ikke prøver å pynte på musikken. Orkesteret er vakkert balansert, har flotte treblåsere og de er freshe som et kammerorkester skal være på 2000-tallet. Romantisk anlagt drama av typen Mozart-som-Beethoven hører jeg lite til her. Tror nok denne kan bli en favoritt med tiden, for øyeblikket synes jeg Brendel og Mackeras er hakket hvassere.

Den medfølgende K488 mottar samme type tolkning, men i denne skjønne konserten savner jeg litt, vel, skjønnhet. Forventer liksom myke, fyldige strykere i introen, etterfulgt av sjarmerende pianospill. Perahia lykkes bra med akkurat dette. Og kanskje er jeg yrkesskadet av Michelangeli sin adagio også?

 

[kbwh]

Takk skal du ha, dette kan jeg skjønne.
Så fikk jeg også en påminnelse om at det er magert i KV488-samlingen. Kun Pollini/Böhm der, gitt!

 

[Bach_Man]

Litt mer Goode. Denne gangen alene, i Mozarts sonater K310 og K533/494, pluss enkeltsatsene K408, K399, K574 og K511.

For å feie all tvil til side: Dette er en glimrende plate, i valg av program såvel som i fremføringen. Inntrykket av en barsk og maskulin, men ikke ufølsom solist forsterkes ytterligere i forhold til konsertplaten.

Og K511 bør alle høre.

 

[Wright]

Haydns Missa in tempore belli, fra et opptak som ligger her.

Ikke akkurat en referanseinnspilling, men jeg hadde ingen og skal på konsert med samme stykke senere i dag (+ Haydns symfoni nr. 100, med Bergen PO, dirigert av Rafael Frühbeck de Burgos), synes jeg får litt mer ut av konserter om jeg forbereder meg litt.