Høyttalere Forsterker til MARTIN LOGAN ELECTROMOTION ESL

[ketped]

Hei.

Jeg har bestilt meg ett par MARTIN LOGAN ELECTROMOTION ESL i dag som kommer med posten om ett par dager.
Har ikke hørt de og har aldri hatt elektrostater før. Er det noen som har noen innspill til en fersking?
Noen timer etter bestillingen kom den trangen som gjerne tar noen mnd før den kommer. Ny forsterker. Har en onkyo reciver nå som skal inn på ett rent kinorom om noen uker så ikke tenk på den.
Har dere noen tips om forsterker? Eller effektforsterker?
Er det noe spesielt jeg burde tenke på i forbindelse med at det er elektrostater?
Setter veldig pris på alle tips og info

 

[Joey]

Grattis med nye høytalere da må innrømme de så meget fristen ut De var tøffe

For annbefaling av forsterker til dem ring oslohifisenter de kan sikkert være veldig behjelpelig til det

 

[MartinSandvik]

Hei,
Gratulerer med elektrostater.
Mye av utfordringen med elektrostater er at de har veldig lav impedanse ved høye frekvenser. Mine ML Ethos går ned i 0.8 ohm ved 20kHz.
Nå skal det sies at det ikke er så mye energi som finnes rundt 20kHz, men man bør ta hensyn til det ved valg av forsterker.

OHC, som selger ML, anbefaler ofte Gryphon forsterkere til ML. Gryphon Diablo på ML Montis funker f.eks innmari bra! Men Gryphon koster da også ganske mye!

Har selv prøvd Mcintosh MC275, DP A1b og Audio Research VS115 på Ethosene hjemme hos meg.
Alle disse har drevet elektrostatene godt!
Rørforsterker og elektrostater gir en ganske magisk kombinasjon (i mine ører).

Hørte Ethosene sammen med en T+A integrert før jeg kjøpte de. Den gjorde seg heller ikke bort!

Spørsmålet blir hvor mye du har tenkt å bruke på en forsterker?

--
Martin Sandvik

 

[Joey]

Ville en emptiva xpa 1 gen 2 vært noe på disse masse power 60watt klasse a og 600watt ab ? Emotiva er vel godt kjent for varme? ta det med en klype salt bare nevna den som kansje en mulighet!

 

[Hi-rex]

200 watt og up.

Og pas lidt på m de digitale forsterkere, lav imperidans.

Musical fidelity, eller flere penge: Mc Intosh 8000, 9000, Gryphon, og kansje Peach 300. men den skal prøvelyttes.

 

[Heimdall]

Roger Sanders har en spesialdesignet ESL forsterker som bør fungere bra med ML.

Sanders Sound Systems - ESL Mark II Amplifier

PM Audio er importør og forhandler av disse.

 

[ketped]

De går nok endel over min prisklasse. Hadde tenkt mellom 20 og 30000. Har sett at ohc har fått inn en ny marantz surroundforfosterker med innebygd tidal. Den fristet veldig så da kunne det vært greit med en effektforsterker til ca 20 kanskje?
Ps så denne kom inn på slutten her. Var egentlig ett svar på innlegget til Martin

 

[ketped]

Takk for det. Gleder meg til å prøve de. Ja jeg kunne ringt de men har veldig dårlig erfaring med de. Eneste gode erfaringen der var med Geir selv.

 

[ketped]

200 watt og up.

Og pas lidt på m de digitale forsterkere, lav imperidans.

Musical fidelity, eller flere penge: Mc Intosh 8000, 9000, Gryphon, og kansje Peach 300. men den skal prøvelyttes.

Mener du denne: https://oslohificenter.no/stereo/integrerte-forsterkere/mcintosh-ma8000 Den er nok laaangt over mitt budsjett, men du det hadde vært deilig med en sånn i hus.

 

[ketped]

Roger Sanders har en spesialdesignet ESL forsterker som bør fungere bra med ML.

Sanders Sound Systems - ESL Mark II Amplifier

PM Audio er importør og forhandler av disse.

Den så veldig fin ut men 55000,- blir i meste laget. Halvparten av dinne kanskje?

 

[Skink_123]

Takk for det. Gleder meg til å prøve de. Ja jeg kunne ringt de men har veldig dårlig erfaring med de. Eneste gode erfaringen der var med Geir selv.

Hei Ketped,

spør etter Geir så blir dette bra!

Med rett forsterker så spiller de sjelsettende bra de electromotion.

Hilsen
Øystein

 

[Gunnar_Brekke]

Gratulerer med spennende høyttalere.

Siden du allerede har et kinorom på gang, ville jeg helt klart satset på en tokanals løsning i stua.

Med valget av Martin Logan Electromotion ESL, regner jeg med at du satser på et anlegg med
mer fokus på kvalitet, snarere enn på kvantitet (som du får i hjemmekinoen). Ved å gå for to
kanaler snarere enn fem (eller flere) pluss en (eller to) kanaler, blir det mer penger - og bedre
(lyd)kvalitet - pr. kanal.

Elektrostatpanelene i høyttalerne dine elsker rørforsterkere, og dagens rørforsterkere vil også
gjøre en brukbar jobb i den dynamiske bassen. Derfor ville jeg basert meg på en god integrert
rørforsterker for å drive disse høyttalerne (alternativt en rør for- og rør effekt-forsterker om
du vurderer en sub i oppsettet). Du får spennende rørforsterkere fra Prima Luna (Norsk HiFi
Center/Audioaktøren - kanskje også hos DaCapo i Moss) og fra Line Magnetic (Mala Audio)
som burde gjøre nytten.

Selvfølgelig vil gode halvlederforsterkere også gjøre en utmerket jobb på slike høyttalere,
men da ville jeg vurdert Klasse A framfor Klasse AB og Klasse D.

I begge tilfeller snakker vi om lavt antall Watt (lite kvantitet) - men mye kvalitet...

mvh
Gunnar Brekke

 

[ketped]

Takk. Når jeg tenker etter fikk jeg også veldig god hjelp av deg ang bruktkjøp hos dere. Det hadde jeg glemt faktisk.

 

[ketped]

Gratulerer med spennende høyttalere.

Siden du allerede har et kinorom på gang, ville jeg helt klart satset på en tokanals løsning i stua.

Med valget av Martin Logan Electromotion ESL, regner jeg med at du satser på et anlegg med
mer fokus på kvalitet, snarere enn på kvantitet (som du får i hjemmekinoen). Ved å gå for to
kanaler snarere enn fem (eller flere) pluss en (eller to) kanaler, blir det mer penger - og bedre
(lyd)kvalitet - pr. kanal.

Elektrostatpanelene i høyttalerne dine elsker rørforsterkere, og dagens rørforsterkere vil også
gjøre en brukbar jobb i den dynamiske bassen. Derfor ville jeg basert meg på en god integrert
rørforsterker for å drive disse høyttalerne (alternativt en rør for- og rør effekt-forsterker om
du vurderer en sub i oppsettet). Du får spennende rørforsterkere fra Prima Luna (Norsk HiFi
Center/Audioaktøren - kanskje også hos DaCapo i Moss) og fra Line Magnetic (Mala Audio)
som burde gjøre nytten.

Selvfølgelig vil gode halvlederforsterkere også gjøre en utmerket jobb på slike høyttalere,
men da ville jeg vurdert Klasse A framfor Klasse AB og Klasse D.

I begge tilfeller snakker vi om lavt antall Watt (lite kvantitet) - men mye kvalitet...

mvh
Gunnar Brekke

Høres bra ut dette Gunnar. Ja jeg tenkte det med siden det blir en del spotify og marantzen har det innebygd tenkte jeg på denne. Skal bare ha 2 kanaler ja. Lurer også på blusound til en dac. Når du skriver halvlederforsterkere, mener du da vanlige transistor forsterkere?
Ja det blir sub.

 

[DagS]

Jeg kan bare gi anbelaling ut i fra egen erfaring med tre forskjelige forsterkere på mine Martin Logan Summit X.
Tidligere har jeg hatt T+A PA 1530R og Yamaha A-S2100. Det var en viss forskjell på disse to, hvor Yamaha gikk av med seieren i forhold til mer kontant bass og kanskje litt mer ørevennlig diskant. Mellomtone, dybde og bredde i lydbildet var omtrent på samme nivå.

For ikke lenge siden gikk jeg over til Hegel Röst etter å ha testet og blitt svært positivt overrasket over deres HD12 DAC.
Og d*ven for en forskjell det var! Min opplevelse var at jeg gikk fra vanlig, god HiFi til bort i mot HighEnd lydgjengivelse. Alt låter mer uanstrengt og ekte, med mye større og tydeligere perspektiv. Foskjellen på instrumenter blir helt åpenbar. Atmosfæren i studio (akustikk, romklang, plassering osv.) kommer mye tydeligere fram enn før. At fosterkeren også har en god innebygget DAC er heller ikke noe minus. Den eneste "mangelen" må være at den ikke har innebygget RIAA. Prisen er dessuten omtrent i din "sweetpot".
Kort sagt: Denne bør du absolutt teste på dine Martin Logan før du bestemmer deg.

 

[ketped]

Jeg kan bare gi anbelaling ut i fra egen erfaring med tre forskjelige forsterkere på mine Martin Logan Summit X.
Tidligere har jeg hatt T+A PA 1530R og Yamaha A-S2100. Det var en viss forskjell på disse to, hvor Yamaha gikk av med seieren i forhold til mer kontant bass og kanskje litt mer ørevennlig diskant. Mellomtone, dybde og bredde i lydbildet var omtrent på samme nivå.

For ikke lenge siden gikk jeg over til Hegel Röst etter å ha testet og blitt svært positivt overrasket over deres HD12 DAC.
Og d*ven for en forskjell det var! Min opplevelse var at jeg gikk fra vanlig, god HiFi til bort i mot HighEnd lydgjengivelse. Alt låter mer uanstrengt og ekte, med mye større og tydeligere perspektiv. Foskjellen på instrumenter blir helt åpenbar. Atmosfæren i studio (akustikk, romklang, plassering osv.) kommer mye tydeligere fram enn før. At fosterkeren også har en god innebygget DAC er heller ikke noe minus. Den eneste "mangelen" må være at den ikke har innebygget RIAA. Prisen er dessuten omtrent i din "sweetpot".
Kort sagt: Denne bør du absolutt teste på dine Martin Logan før du bestemmer deg.

Se der ja. Ja nå er vi på mere min prisklasse. Jeg prøvde denne på ett par monitor audio gold og likte den veldig godt. Mins den hadde lite effekt. Merker du noe til det?

 

[DagS]

Se der ja. Ja nå er vi på mere min prisklasse. Jeg prøvde denne på ett par monitor audio gold og likte den veldig godt. Mins den hadde lite effekt. Merker du noe til det?

Jeg spiller sjelden høyt, så jeg opplever at den har mer enn nok effekt til mitt bruk.
Kan forresten nevne at Hifi & Musik i Sverige målte Röst til 115W i 8 Ohm og 185W i 4 Ohm.
Kanskje du kan høre med Spaceworld/Soundgarden om du kan få deponere på en utstillingsmodell og teste den hjemme på dine egne høyttalere?

 

[Håkon_Rognlien]

Gratulerer med spennende høyttalere.

Siden du allerede har et kinorom på gang, ville jeg helt klart satset på en tokanals løsning i stua.

Med valget av Martin Logan Electromotion ESL, regner jeg med at du satser på et anlegg med
mer fokus på kvalitet, snarere enn på kvantitet (som du får i hjemmekinoen). Ved å gå for to
kanaler snarere enn fem (eller flere) pluss en (eller to) kanaler, blir det mer penger - og bedre
(lyd)kvalitet - pr. kanal.

Elektrostatpanelene i høyttalerne dine elsker rørforsterkere, og dagens rørforsterkere vil også
gjøre en brukbar jobb i den dynamiske bassen. Derfor ville jeg basert meg på en god integrert
rørforsterker for å drive disse høyttalerne (alternativt en rør for- og rør effekt-forsterker om
du vurderer en sub i oppsettet). Du får spennende rørforsterkere fra Prima Luna (Norsk HiFi
Center/Audioaktøren - kanskje også hos DaCapo i Moss) og fra Line Magnetic (Mala Audio)
som burde gjøre nytten.

Selvfølgelig vil gode halvlederforsterkere også gjøre en utmerket jobb på slike høyttalere,
men da ville jeg vurdert Klasse A framfor Klasse AB og Klasse D.

I begge tilfeller snakker vi om lavt antall Watt (lite kvantitet) - men mye kvalitet...

mvh
Gunnar Brekke

Høres bra ut dette Gunnar. Ja jeg tenkte det med siden det blir en del spotify og marantzen har det innebygd tenkte jeg på denne. Skal bare ha 2 kanaler ja. Lurer også på blusound til en dac. Når du skriver halvlederforsterkere, mener du da vanlige transistor forsterkere?
Ja det blir sub.

Hør på Gunnar, det gir liten mening å betale for en masse kanaler og elektronikk som ikke gjør noe som helst godt for lyden, det er å begynne i feil ende. En god, integrert forsterker, gjerne med en god innebygget DAC, og koble en (gjerne enkel) nettverksspiller til denne (Argon?), så får du full styring på Spotify.
Et annet mulig forslag er Naim (selv om disse ikke er klasse A), fremtidsrettede, kvalitetsmessig gode forsterkere, med alt du behøver, enkelte av dem leveres sogar med Spotify.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Stein 99]

Et rimelig alternativ er også Anthem 225, kanskje du får prøve en fra OHC, den er kraftig nok og ren men kanskje ikke så saftig???
Ikke DAC der.

 

[ketped]

Gratulerer med spennende høyttalere.

Siden du allerede har et kinorom på gang, ville jeg helt klart satset på en tokanals løsning i stua.

Med valget av Martin Logan Electromotion ESL, regner jeg med at du satser på et anlegg med
mer fokus på kvalitet, snarere enn på kvantitet (som du får i hjemmekinoen). Ved å gå for to
kanaler snarere enn fem (eller flere) pluss en (eller to) kanaler, blir det mer penger - og bedre
(lyd)kvalitet - pr. kanal.

Elektrostatpanelene i høyttalerne dine elsker rørforsterkere, og dagens rørforsterkere vil også
gjøre en brukbar jobb i den dynamiske bassen. Derfor ville jeg basert meg på en god integrert
rørforsterker for å drive disse høyttalerne (alternativt en rør for- og rør effekt-forsterker om
du vurderer en sub i oppsettet). Du får spennende rørforsterkere fra Prima Luna (Norsk HiFi
Center/Audioaktøren - kanskje også hos DaCapo i Moss) og fra Line Magnetic (Mala Audio)
som burde gjøre nytten.

Selvfølgelig vil gode halvlederforsterkere også gjøre en utmerket jobb på slike høyttalere,
men da ville jeg vurdert Klasse A framfor Klasse AB og Klasse D.

I begge tilfeller snakker vi om lavt antall Watt (lite kvantitet) - men mye kvalitet...

mvh
Gunnar Brekke

Høres bra ut dette Gunnar. Ja jeg tenkte det med siden det blir en del spotify og marantzen har det innebygd tenkte jeg på denne. Skal bare ha 2 kanaler ja. Lurer også på blusound til en dac. Når du skriver halvlederforsterkere, mener du da vanlige transistor forsterkere?
Ja det blir sub.

Hør på Gunnar, det gir liten mening å betale for en masse kanaler og elektronikk som ikke gjør noe som helst godt for lyden, det er å begynne i feil ende. En god, integrert forsterker, gjerne med en god innebygget DAC, og koble en (gjerne enkel) nettverksspiller til denne (Argon?), så får du full styring på Spotify.
Et annet mulig forslag er Naim (selv om disse ikke er klasse A), fremtidsrettede, kvalitetsmessig gode forsterkere, med alt du behøver, enkelte av dem leveres sogar med Spotify.

Mvh
Håkon Rognlien

Ja jeg har sjekket litt opp og det kan bli en bra løsning det. Hvorfor anbefaler dere klasseA? Trudde det var noe som tilhørte fortiden siden det er så lite nye som kommer med det. Eller hvertfall som jeg har sett da.

 

[Heimdall]

Jeg trodde heller ikke klasse a får vist sitt potensiale på elektrostater.

 

[MartinSandvik]

Om man går for en klasse A, A/B, osv. blir et sidespor.
Klasse A forsterkere har ofte godt dimensjonere strømforsyninger, som hjelper på vanskelige laster som elektrostater kan være til tider. Klasse A forsterkere har også med måten utgangen driftes på (50% i 0 nivå), egenskaper som spiller godt med dynamikken som bor i gode elektrostater (samme med rør).

Når det er sagt, må jeg få si at jeg selv har opplevd gode resultater med a/b forsterkere på ML.

Som Gunnar skriver, gå for kvalitet! Ikke kvantitet!
Skal du ha et 2 kanals anlegg blir en hjemmekino forsterker feil vei å gå! Produksjonskvantiteten i hjemmekino utstyr presser ned prisene, men du får en masse komponenter du ikke har bruk for i et 2 kanals oppsett.

Av forsterker råd, ville jeg sett etter forsterkere med litt varme. Men det stammer fra mine egne preferanser.
Prima luna (40 eller 60 watt tror jeg den hadde), mcintosh 275 er begge forsterkere jeg vil si passer godt.
Sugden og amr har begge forsterkere jeg ikke har prøvd med elektrostater, men av det jeg har hørt med "vanlige" høytalere, har de egenskaper som kan passe elektrostater.
Om man istedet ønsker litt watt, har jeg hørt gode resultater med electrocompaniet 180 på ML.

Har selv en dynamic precision a1b, som ikke kan kalles for "varm", men gir på en annen siden en "brutalitet" og oppløsning som nesten vinner meg over.

Ang. sub, ville jeg prøvd uten først. Jeg ble overrasket over bass kvalitetene første gang jeg hørte ML!

Ohc har forhandlet ML i noen år, en dagstur til Oslo hadde kanskje gitt deg mange tips og svar!
Litt arbeid/research nå, timesvis med musikk glede etterpå!

--
Martin Sandvik

 

[ketped]

Om man går for en klasse A, A/B, osv. blir et sidespor.
Klasse A forsterkere har ofte godt dimensjonere strømforsyninger, som hjelper på vanskelige laster som elektrostater kan være til tider. Klasse A forsterkere har også med måten utgangen driftes på (50% i 0 nivå), egenskaper som spiller godt med dynamikken som bor i gode elektrostater (samme med rør).

Når det er sagt, må jeg få si at jeg selv har opplevd gode resultater med a/b forsterkere på ML.

Som Gunnar skriver, gå for kvalitet! Ikke kvantitet!
Skal du ha et 2 kanals anlegg blir en hjemmekino forsterker feil vei å gå! Produksjonskvantiteten i hjemmekino utstyr presser ned prisene, men du får en masse komponenter du ikke har bruk for i et 2 kanals oppsett.

Av forsterker råd, ville jeg sett etter forsterkere med litt varme. Men det stammer fra mine egne preferanser.
Prima luna (40 eller 60 watt tror jeg den hadde), mcintosh 275 er begge forsterkere jeg vil si passer godt.
Sugden og amr har begge forsterkere jeg ikke har prøvd med elektrostater, men av det jeg har hørt med "vanlige" høytalere, har de egenskaper som kan passe elektrostater.
Om man istedet ønsker litt watt, har jeg hørt gode resultater med electrocompaniet 180 på ML.

Har selv en dynamic precision a1b, som ikke kan kalles for "varm", men gir på en annen siden en "brutalitet" og oppløsning som nesten vinner meg over.

Ang. sub, ville jeg prøvd uten først. Jeg ble overrasket over bass kvalitetene første gang jeg hørte ML!

Ohc har forhandlet ML i noen år, en dagstur til Oslo hadde kanskje gitt deg mange tips og svar!
Litt arbeid/research nå, timesvis med musikk glede etterpå!

--
Martin Sandvik

Takk for mye info her. Ja jeg har bestemt meg for ren 2 kanals nå.
Macintosh 275 har jeg hatt lyst på lenge men de har blitt så dyre nå. Ja jeg har sett sugden har klasse a. Vil det være noen forskjeller på klasse a og rør? Får rør er vel klasse a og eller?

 

[Hi-rex]

Mange anbefalinger, HER, men hvor mange av disse har faktisk første hånds kendskab m de omtalte høytalere.
Se på hva ML anbefaler at forsterker Watt og gå efter tilnærmet Max, envidere er det absolutt en fordel om forsterkeren har en neutral til varm klang balanse,.

Bas enhederne trenger de forsterker wat og disse høytalere er langt mere kapable i bassen en hva de fleste folk vil tro.

 

[yosh81]

Har selv hatt et par av disse høyttalerne, og jeg kan virkelig anbefale Coda forsterker til Martin Logan.

 

[Rintintin]

ML ESL med Rør integrert JoLida, Hegel Hd 20 Dac spiller veldig bra sammen.

 

[niels]

Enig med Gunnar. Du bør lete opp tråder om integrerte forsterkere, mange av disse er en god match. Vanskelig å finde men en brukt Accuphase ville være perfekt for deg tror jeg.
Jeg har hatt elektrostater i nermere 40 år nå, og eneste jeg velge utenom de er kanskje Magnepan 1,7.
Høyttaleren er ikke vanskelig å drive men pinglete eller eldre konstruksjoner kan få problemer, disse vil kanskje spille opp til fem watt og klarer da ikke mer pga belastningen i diskantområdet. Ikke bry deg om det, du har ikke tenkt å bruke en slik forsterker på de...
Problemet med elektrostater er at de vokser med kvaliten av annet utstyr og du kan koble til ekstremt dyre forsterkere og de vil bare vokse. Jeg måtte ha en kompakt forsterker da all elektronik er inne i et skab. Solgte en Thule IA350B som overhodet ikke kunne drive elektrostater og desuten blev kinoen solgt. Kom over en lett brukt Bryston B100 SST, den der var testet i Fidelity, prøvde den ut og satte et dac kort i den. Har aldrig følt trang til å utskifte den.
Jeg spiller ikke høyt og selv på veldig lav volum vil du høre kvaliteten på lyden så du vil få et sjokk første gang du hører de!

 

[Caucaso]

Enig med Gunnar. Du bør lete opp tråder om integrerte forsterkere, mange av disse er en god match. Vanskelig å finde men en brukt Accuphase ville være perfekt for deg tror jeg.
Jeg har hatt elektrostater i nermere 40 år nå, og eneste jeg velge utenom de er kanskje Magnepan 1,7.
Høyttaleren er ikke vanskelig å drive men pinglete eller eldre konstruksjoner kan få problemer, disse vil kanskje spille opp til fem watt og klarer da ikke mer pga belastningen i diskantområdet. Ikke bry deg om det, du har ikke tenkt å bruke en slik forsterker på de...
Problemet med elektrostater er at de vokser med kvaliten av annet utstyr og du kan koble til ekstremt dyre forsterkere og de vil bare vokse. Jeg måtte ha en kompakt forsterker da all elektronik er inne i et skab. Solgte en Thule IA350B som overhodet ikke kunne drive elektrostater og desuten blev kinoen solgt. Kom over en lett brukt Bryston B100 SST, den der var testet i Fidelity, prøvde den ut og satte et dac kort i den. Har aldrig følt trang til å utskifte den.
Jeg spiller ikke høyt og selv på veldig lav volum vil du høre kvaliteten på lyden så du vil få et sjokk første gang du hører de!

hei, han kjøpte hoyttalerene i 2017. Tror dere han forsatt leter etter fosterkere til dem ?

 

[niels]

Touché, så ikke på datoen, bare så der var et nytt svar, sorry.