|
Beste 12-15 tommer extended range bass
- Trådstarter Snickers-is
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Det fineste er muligens nevnt her, denne Flex units 15 fås jo med variabel spec, standard ser tydeligvis slik ut
Flexunits 15 E 102 25 10
Resonance frequency - fs: 18 Hz Equivalent volume - Vas: 600 liter Qms 1,5 Qes 0,26 Qts 0,22 Nominal resistance - Zn 8 Ohm DC resistance - re: 6 Ohm Effective cone area - Sd: 835 cm2 Compliance – Cms: 0,615 mm/N Mechanical resistance – Rms: 9,59 kg/s Moving mass – mms: 127 g Inductance 1 KHz – Le: 0,98 mH Force factor – Bl: 18,22 N/A Winding height – Hc: 25 mm Air gap height – Hg: 10 mm Nominal power – Pn: 400 W Acceleration factor: 143 Efficiency – SPL: 93 dB Linear excursion (x-max) 8.6 mm Max. excursion (P-P) 46 mm Jeg betalte veiledende pris som er 1396 dollar for de fire elementene, pluss fraktpris på 257 dollar. I tillegg skal vel staten ha litt.
Jeg håper og tror de er verdt pengene
Jeg bestilte to stk TD15H og to stk TD15M i slutten av september, og til min store overraskelse ble de levert ca 3 uker etter... på døra.
Her er det absolutt håp om man ønsker nye elementer til jul
Tør du si hva du betalte for elementene
Fulltonene til EMS er ikke helt borte.
Skulle tro bassdriveren burde kunne brukes
http://www.emspeaker.com/fiche_B15EX.pdf
Må kanskje ty til heatpipes og utvendig kjøleribbe da.
Hei
Sitter med denne :http://www.jblpro.com/pub/components/2241.pdf ,,,er en 4 Ohm 2241 G.
Noen som kan si noe om den /Bygge forslag,, noe annet en den som eg har. ,,,Har 200 liter Bassreflex kasse tunet til 20 Hz (i følge bygger) ..elektronisk delefilter og Parasound 2200 Mk2 som venter
ikke testet enda.
Mvh RoyHello Everyone,
I occasionally monitor the stats from our website and in this case saw a lot of traffic coming from here. I figure it would be good to come on and comment on some of the questions. The lead times were very long with the group buy. I expected things to be very busy having three group buys happen at once. What I did not expect was the long two month delay receiving parts due to the west coast dock labor dispute. Ships sat in harbor for up to a month at the worst time. Ships were also not returning to China so our steel and frames had to wait a long time to be loaded on a ship. Chinese New Year fell in that time as well further delaying things. I am now current on all TD/Dipole/SBP/IB woofers. Lead times are about 2 weeks right now on those woofers. Lead time for the TD18H+ and Dipole18 is a little longer yet. Freight cost has become more reasonable as UPS has been very good to us with new rates as well, up to 72% discount on UPS Expedited service.
Regarding the original question, there are very few woofers that can play up to 600Hz and also play the lowest frequencies without a subwoofer. In most cases you choose which is the most priority and then accept that the other will not be so good. To play high requires very good inductance control and reduction of flux modulation. Very few woofers at all address this. To play low requires high power handling and also high Xmax. Parameters also need to allow for a moderate enclosure size. The TD15H has the best combination of those anywhere. The 14mm Xmax, 500W power handling, and incredibly low inductance is not available in any other driver. The Vapor Audio Nimbus was mentioned. In this review, Ryan Scott mentions why the Nimbus wouldn't be possible without the TD15H. There were no other options.
Vapor Audio Nimbus White Speaker Review | A Unique Audiophile Experience
None of the other drivers listed have nearly the 14mm Xmax. It would take two or more of most of these drivers to equal the output of a single TD15H at low frequencies. Enclosure size would also need to be much larger with any of the more efficient woofers. If looking to play low and be used without a subwoofer, the efficiency cannot be so high. Hoffman's Iron Law dictates that the response will begin to roll off much higher as efficiency is higher. The only option then is to use EQ to boost the low end. This again requires higher power handling and enough Xmax. Most drivers listed including TAD, Volt, and Focal do not use any shorting rings to address the flux modulation and keep inductance linear with respect to excursion. Also realize that all other woofers listed have dustcaps. This is not an issue when used in bass only applications. However, this creates a resonance lower in frequency than the cone breakup. In most cases you can see this in the impedance curve between 600-900hz. Even if crossed over steeply at 600hz, this resonance is problematic. Some of the Altec drivers attempted to address this by using a dustcap with a soft screen in the middle. It creates other issues though. The TD15H is the only one that uses a phase plug instead to completely eliminate this issue of dustcap resonance.
ATC, TAD, and Flex Units are the drivers most often compared to AE. The best comparison to the TD15H of all drivers on the market is the Audiotechnology FlexUnits 15E10225. We actually reference them in our paper on designing for low distortion. They did address flux modulation and Le(x) distortion to a higher degree than most. Designing for Low Distortion: Lambda 001 Motor - AE Speakers The Flex Units still have inductance that is more than twice as high as the TD15H as they do not have a Full Copper Faraday Sleeve covering the entire pole. They also have only 8.6mm Xmax vs 14mm Xmax. They are not quite as efficient. Here in the US they are much more expensive than a TD15H, but it may be about the same end cost there. If they are available more affordably there, the Flex Units is probably the next best option to the TD15H if you willing to sacrifice some low end output and extension, and a little detail on the upper end. I have yet to see any woofer that can compare to all the TD15H can offer though.
Best Regards,
John88x12_TOM
Gjest
For å få kortet ned levering fra 9 måneder til 3 uker så skulle jeg gladelig betalt den summen. Du brukte vel flyfrakt?Jeg betalte veiledende pris som er 1396 dollar for de fire elementene, pluss fraktpris på 257 dollar. I tillegg skal vel staten ha litt.
Jeg håper og tror de er verdt pengene
Jeg bestilte to stk TD15H og to stk TD15M i slutten av september, og til min store overraskelse ble de levert ca 3 uker etter... på døra.
Her er det absolutt håp om man ønsker nye elementer til jul
Tør du si hva du betalte for elementene
Mer enn overbevisende data, men det går jo selvsagt en nedre grense for mms - membranvekt og dens styrke ( her med airload, mmd = uten).
Ser det skjer noe allerede under 200 hz , jeg ville tro midt i arbeidsområdet , mulig det ikke er hørbart - noen som har en sannsynlig forklaring - oppbrytning ?88x12_TOM
Gjest
Hvis en leser litt mellom linjene så ser du at selveste AE-John mener det går på forholdsvis store kompromisser med en respons fra kjelleren (ca -2,4m)og opp til 600 Hz.
Selvfølgelig har han sin egen TD15H som favorittVirker som AE er en veldig fin løsning, skal en ha både god mellomtone og dypbass må det jo være en slags middelvei, med gode data og der er da virkelig AE speakers.
Har aldri hørt på noe derfra, men når dere får ting oppe å gå her - vil jeg måtte få be om en lytt , flotte elementer.
En lavpris diy løsning ? : Bms 15s330 virker som et element iht. trådstarters krav - ikke for mye motor slik at det blir litt dypbass - fine data bortsett fra en ting , for stivt oppheng . Med delvis fjernet sentreringsfjær vil dette kunne bli et bra hifi element .
SSyncrolux
Gjest
Hvorfor vil du ta vekk deler av spideren egentlig? Det vil forsåvidt senke Fs og øke Vas, men ...
Akkurat !
Interessant driver, men dessverre for svak motor.
Fs har lite å si i bassreflekskabinetter. Om man absolutt vil kjøre lukket har det litt å si.
Poenget er at med laver Fs kan man få driveren til å gå litt dypere i en lukket kasse. Det er vanskelig å få knekkpunktet under Fs i en lukket kasse. I en bassreflekskasse har Fs relativt lite å si for hvor man plasserer knekkpunktet.Snickers nå må du våkne ! du vet vel like godt som meg at ; når opphenget blir mykere faller BÅDE fs OG Qts dvs. som jeg skrev : resultatet blir det samme, dvs. lavere resonans i kabinettet OG mer dempning gir like mye bass - men bedre bass
Når magnetkraften blir mindre - da svinger drivern mer rundt resonansen - mer bassJeg har vært fornøyd med bms 15n630 en god stund nå
Overview
extended low kan den vel ikke skryte av. Men presisjon og punch er det ikke noe å si på
Med litt eq i bunn har den fungert tilfredstillende i OB
Når du reduserer Fs endrer du ikke mye på responsen fra en bassreflekskasse. Responsen fra en bassreflekskasse er dominert av Mms, Sd, Re og BxL. Holder du dem konstante vil responsen fra kassa endre seg relativt lite.
Reduserer du motoren vil du ikke øke mengden bass, men du reduserer alt det andre. Nivået på den resonante delen av responsen er dominert av de samme parametrene som ovenfor, men opphenget legger seg direkte i serie med kabinettvolumet på en lukket kasse og vil dermed bidra til å øke resonansfrekvensen.
Å redusere resonans og øke mengden demping er ikke noen universaloppskrift for bedre bass.Nnysjerrigper
Gjest
med litt linkwitz transform er da bassreflex sjanseløs mot lukket? av natur ruller jo bassreflex av dobbelt så hurtig under resonans. bare mer effektiv ved Fb. så 1-2 oktaver under resonans har lukket sine fordeler, selv uten EQ
Et bassystem gir ikke mye nyttig under resonansfrekvensen når nivået er falt med 6dB. Det skjer raskt enten det skjer i 2. eller 4. orden. Spørsmålet er jo uansett hvor resonansen ligger.Tror vi har et kommunikasjonsproblem her eller ?
Å redusere resonans og øke mengden dempning er ikke noe universaloppskrift, dette har selvsagt med mange ting og gjøre, påtrykt effekt spiller selvsagt inn, det er en grunn til at pa elementer er slik i våre dager, sammenlign 2 like elementer med forskjellig oppheng selv , vi er her ved en av hovedårsakene til at gamle pa elementer fortsatt er populære.
Å anbefale en 15" med vas på 110 liter til hifi blir ikke bra etter mitt syn, men jeg om det - versågod !
Hvis man vil prøve å misforstå kan vi bare gi opp her.
Vi må skille mellom lukket og reflekskabinett, selvsagt vil resultatet bli forskjellig i de to systemene, og selvsagt vil et element med stor magnet spille høyere oppover i hz - trodde vi var forbi det stadiet...Nnysjerrigper
Gjest
ca slik
men linkwitz transform vil vel ikke fungere i en bassreflex uansett?
En av de viktigste oppgavene til opphenget er å hindre DC-komponenter. Jakten på mykt oppheng er derfor ofte også uheldigvis jakten på høy forvrengning fra motorsystemet. Uten denne oppgaven hadde det vært interessant å bruke ekstremt myke oppheng.
Synes de spiller bra jeg
Hva legger du i for svak motor?
"ekstremt myke oppheng" ? nei det trenger da ikke være ekstremt mykt... En kan jo spise seg i hjel på gulrøtter og drikke seg i hjel på vann - ligg unna ekstremiteter.
Det mest betenkelige med å skjære i sentreringfjær er jo sentrering og å hindre svingspolen i sideveis bevegelse - ting er jo ikke alltid 100% sentrert.
Jeg synes den krever litt uforholdsmessig stor kasse, og selv på 180 liter egner den seg ikke for tuning særlig under 30Hz.Jeg har noen høyttalere med noen elementer som ihvertfall jeg liker godt. JBL E 145
De går langt nok ned for de fleste, om kabinettet er stort nok. Høy effektivitet gjør at man ikke behøver et kraftverk for å drive de. De lages ikke lengre, men finnes på bruktmarkedet.
http://www.jblpro.com/pub/components/eseries.pdf
Er det spoleopphenget eller kantopphenget to snakker om her?
Dette er jo en del av storsignalfunksjonen til opphenget, og den ivaretas av begge opphengene i fellesskap. Småsignalegenskapene går jo på hvordan membranen oppfører seg, og her blir de to opphengenes individuelle funksjon mer interessant.
Det er vel der bassrefleks kan være mere interessant å holde på med, da elementets bevegelse er påvirket av portfrekvensen og systemresonansen...JBL 1500al / 1501al seriene er gode også oppover i frekvens, men det må i tilfelle skaffes igjennom gode kontakter eller på brukten. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…