nettkabler - har de noe å si på lyden

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Cozy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    09.11.2014
    Innlegg
    162
    Antall liker
    89

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Kabelmotstandere har ikke direkte feil, de har bare oversett eller ignorert betydningen av noe på veien etter min mening.
    Problemet er at fysikken visstnok ikke tillater overnevnte.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.274
    Antall liker
    5.273
    Utrolig at folk kan bli så engasjerte i noen kabelstumper
    Diskusjonen handler ikke om kabelstumper. Først og fremst handler den om aktører som spekulerer kommersielt i ting som ikke har noen vitenskapelig gehalt.
    Hmmmmm. Jeg tror diskusjonen dreier seg om:
    99% behov for anerkjennelse for at man har rett i sin personlige overbevisning (som alltid ender i et nidkjært forsvar gjennom skyttergravkrig).
    1% genuint ønske om å hjelpe til, slik at den villfarne trådstarteren eller meningsmotstanderen kan komme på bedre tanker (kabel Mor Theresa).

    Ingen nevnt og ingen glemt.
    Jeg kan som sagt ikke uttale meg på vegne av andre, men rent personlig ser jeg i hvert fall ikke på det som en vei til faglig anerkjennelse å diskutere på hifi-fora. Litt av grunnen til at jeg skiftet fra fullt navn til nick var at det tvertom kan være en ulempe å bli assosiert med hifi-miljøet, siden det (igjen dessverre) har blitt så distansert fra det profesjonelle elektronikkmiljøet gjennom sin omfavnelse av alternativtankegang, at det kan føre til skepsis fra potensielle arbeidsgivere for eksempel, og sånn sett være en faglig belastning. Faglig anerkjennelse vil jeg helst oppnå gjennom å utvikle bra elektronikk, samt at én og annen forskningspublikasjon også hjelper.

    Ellers synes jeg det er en litt smålig diskusjonsform å tillegge meningsmotstandere skjule motiver. Hvorfor skulle jeg ha noe større behov for skjulte motiver enn deg og de som er enig med deg? Jeg synes imidlertid, som jeg har vært helt åpen om, at vitenskapsmisjonering er en bra ting. Grunnen til det er mye oppsummert i sitatet jeg bruker som signatur under innleggene.

    Men legg nå personkarakteristikkene til side og la argumentene stå på egne ben, hvis du har noen.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Du ble sitert, men jeg sa 'ingen nevnt og ingen glemt'
    Det var altså ikke myntet på deg personlig. Jeg mener dette er et menneskelig trekk hos oss alle.
    Hvis du ønsker å distansere deg fra hifi og ikke har en spesiell agenda i kabeltrådene, hva er da drivkraften?
    (Må ikke leses som at jeg mener enkelte ikke har en berettiget plass i diskusjonen).
    Vitenskapsmisjonering kan jo også leses som 'it's my way or the highway'
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.274
    Antall liker
    5.273
    Jeg liker å diskutere, det er god trening i å bygge resonnementer og man får også av og til input som man kan lære av. Ellers har jeg ikke tenkt så mye mer på det.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.274
    Antall liker
    5.273
    Jeg har lært mye av Asbjørns innlegg og tråder, for eksempel. Ellers har jeg titt og ofte måttet bla opp i ting som det er ganske lenge siden jeg studerte, som elektromagnetisme, og slik fått gjenoppfrisket mye. Det skjer litt for ofte til at jeg kan peke på datoer.

    Edit: Og jeg har lært mye om psykoakustikk og hørselens virkemåte, siden det er noe jeg ikke har studert og har måttet søke opp mye (vitenskapelig) informasjon om på egen hånd. Og jeg har lært endel om kontinuerlig-tid og passive filtre, siden jeg stort sett har jobbet med switch-cap og gjort lite Laplace siden studietiden. Sikkert mer også, uten at jeg kommer på alt i forbifarten.
     
    Sist redigert:

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Ok - det med dato var 'pulling your leg'
    Diskusjon med Asbjørn gjelder ikke, da dette regnes som White Paper ;)
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.718
    Antall liker
    32.599
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Du har gått en lang vei fra ditt eierskap ifht til Duelund. Bokstavelig og i overført betydning I.L
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.907
    Antall liker
    3.230
    Du har gått en lang vei fra ditt eierskap ifht til Duelund. Bokstavelig og i overført betydning I.L
    Jeg bruger stadig Duelund inspirerede kabler. Må dog erkende at indspilningerne ikke altid er glad for den totale mangel på maskering.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.274
    Antall liker
    5.273
    Du har gått en lang vei fra ditt eierskap ifht til Duelund. Bokstavelig og i overført betydning I.L
    Ikke så langt, sitter å hører på musikk på DCA1.0 as we speak, siste skiva til Flying Colors (Second Nature), bilde tatt nå. Lærte masse om filterteori og høyttalerkonstruksjon av Duelund, han var en skarping om enn en ideolog og eksentriker. Kablene har jeg byttet ut med ledninger fra Clasern for lenge, lenge siden.

    Men hvorfor bry seg om det? La nå argumenter være argumenter. Personfokuset er uinteressant og irrelevant og ignoreres heretter. Men nå skal jeg uansett på Lundis og drikke øl, så diskusjonen får fortsette i morra for mitt vedkommende.

    image.jpg
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.315
    Antall liker
    1.174
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    Forskjellige nettkabler har forskjellige filtreringsegenskaper mht støy over nettet. Bortsett fra det så har ikke nettkabelen nevneverdige forskjeller.... om ikke psu'et er for dårlig konstruert.

    Er nå min erfaring. :)
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Ikke så langt, sitter å hører på musikk på DCA1.0 as we speak
    Se der ja, høyttalere og greier. Men kan prøve å få litt avstand til veggen bak, det pleier å hjelpe.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Er det godt nok at strømkablene står "løst" i kontaktene og spesielt i komponentene?
    Vi vet jo alle hvordan en lyspære reagerer med dårlig kontakt. Så kan noe av forskjellen på kabler ligge her?

    Her har dere noe å diskutere også som nok har større betydning enn tullet dere maser om. :p
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.274
    Antall liker
    5.273
    Ikke så langt, sitter å hører på musikk på DCA1.0 as we speak
    Se der ja, høyttalere og greier. Men kan prøve å få litt avstand til veggen bak, det pleier å hjelpe.
    Trodde du mente at akustikk var uvesentlig.:p

    28m2 på Bakklandet gir lite rom for optimal høyttalerplassering, men på den annen side er det stort sett bare å ta en liten tur ut døra for å få med seg livemusikk. Det er verdt det.
     
    Sist redigert:

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Driver han sykkelreparatøren på der fortsatt, han der tidligere konkurransesykleren (?) med dame som drev blomsterbutikk(?) og bolig over butikken?
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.274
    Antall liker
    5.273
    Sykkelbua er der, nabohuset faktisk, men jeg kjenner ikke han som eier den. Bortenfor der er Bakklandet Skydsstasjon, sildebordet anbefales. Og Antikvariatet borti gata som har bokbar og mange intimkonserter.
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    Er det godt nok at strømkablene står "løst" i kontaktene og spesielt i komponentene?
    Vi vet jo alle hvordan en lyspære reagerer med dårlig kontakt. Så kan noe av forskjellen på kabler ligge her?

    Her har dere noe å diskutere også som nok har større betydning enn tullet dere maser om. :p
    Det er kun en del af billedet kabelforskelle, fejlen har typisk en anden lydkarakter end reelle kabel lydforskelle, og iøvrigt er der ikke så meget at diskuterer, naturligvis skal der være ordentlig forbindelse. Og det er også klart at intet stik/bøsning er bedre end stik/bøsninger.

    Men det forklarer som sagt på ingen måde lydforskelle på kablet alene, faktisk bliver lydforskellene mere tydelige når alt "jitter" fra stikforbindelser er fjernet fra anlægget. Og det hele bliver endnu mere mystisk om du vil.
     
    Sist redigert:

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Tja........- har vel alltid betinget salget på hva jeg TYDELIG MERKER at FORBRUKEREN indikerer HUN / Han reagerer positivt på ( - og i etterkommunikasjon med kunden, med avsløring av hvilket par høyttalere, forsterker, CD-Spiller/DAC/LP-Spiller og kabler som ble brukt under Inn-stegs-demonstrasjonen ). - Så kan det videre bli snakk om å fjerne forsterkeren sin Power Kabel........- hvorpå kunden selv vurderer på direkten om lydbildet ramler sammen eller at lyden opprettholdes med reduksjon i penge-budsjettet. Hvis lyden for KUNDEN opprettholdes - så utelates slike Kabel-"pynteting" - med mindre KUNDEN skjønner poenget med driftsikkerhet og sikkerhet generelt ved bruk av slikt overordentlig "sikkerhetsutstyr".
    Som nevnt tidlig i tråden er min erfaring at hvis jeg napper ut nettkabelen fra lydutstyr, selv om det bare er en Grundig reiseradio fra 1970-tallet, så blir det helt stille. Wow. Hvem skulle ha trodd, og så videre.
    Hører du virkelig så forskjell? Da er det nok feilkonstruerte komponenter du har som gir slike forskjeller. :p
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Jeg synes at musikkapparater burde spille like bra etter at strømmen fra lysnettet er koblet fra. Det er ikke umulig å få til faktisk.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Du ble sitert, men jeg sa 'ingen nevnt og ingen glemt'
    Det var altså ikke myntet på deg personlig. Jeg mener dette er et menneskelig trekk hos oss alle.
    Hvis du ønsker å distansere deg fra hifi og ikke har en spesiell agenda i kabeltrådene, hva er da drivkraften?
    (Må ikke leses som at jeg mener enkelte ikke har en berettiget plass i diskusjonen).
    Vitenskapsmisjonering kan jo også leses som 'it's my way or the highway'
    Og litt slik?

    Kjøre Toyota fra A til B i 80 km't
    Kjøre BMW fra A til B i 80km't

    Begge kommer like fort frem med alt av utstyr.
    Begge kommer like trygt frem med alt av utstyr.

    Begge er da like og ingen forskjell. Kræmt.. :p
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Jeg har lært mye av Asbjørns innlegg og tråder, for eksempel. Ellers har jeg titt og ofte måttet bla opp i ting som det er ganske lenge siden jeg studerte, som elektromagnetisme, og slik fått gjenoppfrisket mye. Det skjer litt for ofte til at jeg kan peke på datoer.

    Edit: Og jeg har lært mye om psykoakustikk og hørselens virkemåte, siden det er noe jeg ikke har studert og har måttet søke opp mye (vitenskapelig) informasjon om på egen hånd. Og jeg har lært endel om kontinuerlig-tid og passive filtre, siden jeg stort sett har jobbet med switch-cap og gjort lite Laplace siden studietiden. Sikkert mer også, uten at jeg kommer på alt i forbifarten.
    Hørselen spiller oss et puss ja..
    Difor jeg ikke tester utstyr over tid.

    Eit godt eksempel er et som jeg har skrevet før.

    Måtte sende CD Spilleren på rep en gang og koblet da til DVD spilleren som da låt helt kræsj i forhold.
    Men etter som dagene gikk ble lyden bedre og bedre..helt til jeg fikk igjen CD Spilleren.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Min mening på kabler er litt hips om happ..
    Kan variere, men kan og ikke variere.
    Personelig er jeg ikke så veldig opptatt av strømkabler.
    Kanskje jeg burde vert det siden jeg ligger på enden av en Nett linje..men nei gidder ikke rett å slett.
    Ja, jeg har opplevd forskjell på CD Spiller da jeg testet en gang på en Burmester spiller. Var sikkert dårlig bygget den da.. :p
    Fra standard kabel til Nordost kr.995,- ble det bedre dynamikk, mer ro, sortere bakgrunn osv.
    Testet samtidig på en Music Angel KT88 og en Krell KAV300iL og ingen forskjell på noen av de forsterkerne.
    Siden har jeg ikke giddet å teste.
     

    Lyden av Opplevelser

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.02.2013
    Innlegg
    395
    Antall liker
    42
    Sted
    Stavanger - Kirkegaten nr.43.
    Torget vurderinger
    0
    Min mening på kabler er litt hips om happ..
    Kan variere, men kan og ikke variere.
    Personelig er jeg ikke så veldig opptatt av strømkabler.
    Kanskje jeg burde vert det siden jeg ligger på enden av en Nett linje..men nei gidder ikke rett å slett.
    Ja, jeg har opplevd forskjell på CD Spiller da jeg testet en gang på en Burmester spiller. Var sikkert dårlig bygget den da.. :p
    Fra standard kabel til Nordost kr.995,- ble det bedre dynamikk, mer ro, sortere bakgrunn osv.
    Testet samtidig på en Music Angel KT88 og en Krell KAV300iL og ingen forskjell på noen av de forsterkerne.
    Siden har jeg ikke giddet å teste.
    - Hmmm...- Har du prøvd Audi RS-2-Agen - for sikkerhets skyld ...- mener jeg 0-80km/t på 2,8 sek. ( - og med en egenvekt på 1675 kg. ) ...- jeg mener - da at kanskje merket eller Merket kan ha en "anelse" med Lyden av Opplevelser å gjøre ?
    Mvh. Sveinung
     

    KoperViking

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    25.03.2005
    Innlegg
    399
    Antall liker
    415
    Sted
    Kopervik, Karmøy.
    Hva med å holde orden på kablene, minst mulig spagetti -især mellom strøm, signal og høyttalerkabler?
    Av samme grunn benytte gode, skjermede signalkabler, ikke "hifi-flettede". Gjerne korrekt skjermede strømkabler, unngå jordloop. Dimensjonering og oppbygning av høyttalerkabler..etc. Gjennomtenkte/beregnede meninger om dette.
    Dette har vel også vert tema 1000 ganger før..hva vet jeg hehe.

    (-som leder til dette "off-topic" som kanskje burde stått et annet sted.)
    Denne og andre tråder domineres av en liten hobby-elite, som diskuterer og applauderer seg imellom..mener jeg.
    HFS har i teorien masse medlemmer; mange må være passive eller inaktive..
    Det må da finnes mange flere bedrevitende vestlendinger, ineffektive østlendinger, vise-versa og alt derimellom :) :) (smil = spøk, ok?)

    Vel, jeg er ikke snurten; synes bare det er synd og kjedelig.

    Ellers; nyt kvelden & resten av uka :)
    Mvh. -E.
     
    Sist redigert:

    OskarIII

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.12.2012
    Innlegg
    239
    Antall liker
    75
    Sted
    Nyköping
    Du ble sitert, men jeg sa 'ingen nevnt og ingen glemt'
    Det var altså ikke myntet på deg personlig. Jeg mener dette er et menneskelig trekk hos oss alle.
    Hvis du ønsker å distansere deg fra hifi og ikke har en spesiell agenda i kabeltrådene, hva er da drivkraften?
    (Må ikke leses som at jeg mener enkelte ikke har en berettiget plass i diskusjonen).
    Vitenskapsmisjonering kan jo også leses som 'it's my way or the highway'
    Og litt slik?

    Kjøre Toyota fra A til B i 80 km't
    Kjøre BMW fra A til B i 80km't

    Begge kommer like fort frem med alt av utstyr.
    Begge kommer like trygt frem med alt av utstyr.

    Begge er da like og ingen forskjell. Kræmt.. :p
    Med andra ord blir kaffet bättre om kaffebryggaren har en Nordost Heimdall 2 strömsladd än med en vanlig godkänd strömkabel!
    Blir sockret dessutom bättre utrört med en kaffesked i silver än med en vanlig rostfri kaffesked?
     
    M

    musicus

    Gjest
    Du ble sitert, men jeg sa 'ingen nevnt og ingen glemt'
    Det var altså ikke myntet på deg personlig. Jeg mener dette er et menneskelig trekk hos oss alle.
    Hvis du ønsker å distansere deg fra hifi og ikke har en spesiell agenda i kabeltrådene, hva er da drivkraften?
    (Må ikke leses som at jeg mener enkelte ikke har en berettiget plass i diskusjonen).
    Vitenskapsmisjonering kan jo også leses som 'it's my way or the highway'
    Og litt slik?

    Kjøre Toyota fra A til B i 80 km't
    Kjøre BMW fra A til B i 80km't

    Begge kommer like fort frem med alt av utstyr.
    Begge kommer like trygt frem med alt av utstyr.

    Begge er da like og ingen forskjell. Kræmt.. :p
    Med andra ord blir kaffet bättre om kaffebryggaren har en Nordost Heimdall 2 strömsladd än med en vanlig godkänd strömkabel!
    Blir sockret dessutom bättre utrört med en kaffesked i silver än med en vanlig rostfri kaffesked?
    Kaffet kanske ikke ikke bryr seg så mye men kanskje bryggaren gjör, sälvklart ska sockret röras ut med silver, det vet da enhver PK Svensk, eller??..

    mvh
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Denne og andre tråder domineres av en liten hobby-elite, som diskuterer og applauderer seg imellom..mener jeg.
    HFS har i teorien masse medlemmer; mange må være passive eller inaktive..
    Det må da finnes mange flere bedrevitende vestlendinger, ineffektive østlendinger, vise-versa og alt derimellom :) :) (smil = spøk, ok?)

    Vel, jeg er ikke snurten; synes bare det er synd og kjedelig.
    Det blir ihvertfall ikke å skyte blink hvis aktive bidragsytere skal kritiseres for at de som ikke bidrar i diskusjonen er avholdne ;)
    (Hvis ikke mange er redde for å stikke hodet frem da, i den frykt at de skal bli nedsablet av berettiget eller uberettiget kritikk?)
    Det å måtte stå opp i hard motvind er ikke alltid bare moro! Kall det gjerne en form for frivillig og tidkrevende selvpining....
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.907
    Antall liker
    3.230
    Jeg holder på det modsatte. På dårligt konstruerede apparater kan man ingen forskel høre.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Jeg holder på det modsatte. På dårligt konstruerede apparater kan man ingen forskel høre.
    Det er interessant.
    Isåfall står en del 'teorier' for fall.
    Jeg er ihvertfall enig i at desto nærmere troverdig gjengivelse man kommer, desto enklere er det å høre forskjell.
    Kanskje der finnes et 'break point'.
     

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.646
    Antall liker
    2.853
    Sted
    Bærum
    Jeg har lært mye av Asbjørns innlegg og tråder, for eksempel. Ellers har jeg titt og ofte måttet bla opp i ting som det er ganske lenge siden jeg studerte, som elektromagnetisme, og slik fått gjenoppfrisket mye. Det skjer litt for ofte til at jeg kan peke på datoer.

    Edit: Og jeg har lært mye om psykoakustikk og hørselens virkemåte, siden det er noe jeg ikke har studert og har måttet søke opp mye (vitenskapelig) informasjon om på egen hånd. Og jeg har lært endel om kontinuerlig-tid og passive filtre, siden jeg stort sett har jobbet med switch-cap og gjort lite Laplace siden studietiden. Sikkert mer også, uten at jeg kommer på alt i forbifarten.
    Hørselen spiller oss et puss ja..
    Difor jeg ikke tester utstyr over tid.

    Eit godt eksempel er et som jeg har skrevet før.

    Måtte sende CD Spilleren på rep en gang og koblet da til DVD spilleren som da låt helt kræsj i forhold.
    Men etter som dagene gikk ble lyden bedre og bedre..helt til jeg fikk igjen CD Spilleren.
    Problemet her er jo egentlig at du i det hele tatt fikk igjen CD-spilleren. :)

    For øvrig gjelder følgende regel: Jo mere dritt utstyret låter, jo mere dritt tåler det mht kabling. Lyden blir den samme uansett. Det er i alle fall min erfaring.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Min mening på kabler er litt hips om happ..
    Kan variere, men kan og ikke variere.
    Personelig er jeg ikke så veldig opptatt av strømkabler.
    Kanskje jeg burde vert det siden jeg ligger på enden av en Nett linje..men nei gidder ikke rett å slett.
    Ja, jeg har opplevd forskjell på CD Spiller da jeg testet en gang på en Burmester spiller. Var sikkert dårlig bygget den da.. :p
    Fra standard kabel til Nordost kr.995,- ble det bedre dynamikk, mer ro, sortere bakgrunn osv.
    Testet samtidig på en Music Angel KT88 og en Krell KAV300iL og ingen forskjell på noen av de forsterkerne.
    Siden har jeg ikke giddet å teste.
    - Hmmm...- Har du prøvd Audi RS-2-Agen - for sikkerhets skyld ...- mener jeg 0-80km/t på 2,8 sek. ( - og med en egenvekt på 1675 kg. ) ...- jeg mener - da at kanskje merket eller Merket kan ha en "anelse" med Lyden av Opplevelser å gjøre ?
    Mvh. Sveinung
    Samme hvilke bil en bruker når en kjøre en gitt strekning i 80, så er tiden den samme.
    Om opplevelsen er lik? Nei sier jeg. Men å dra det mot kabler? tja og nei.
    Nå skal jeg selv senere skifte ut rca til Doxa også. Strøm får være som det er. Ser Doxa forsterkerne mine ikke har tykke feite kabler heller, men skikkelig kabel fra innsiden og skikkelig kontakt som er gullforgylt

    Du ble sitert, men jeg sa 'ingen nevnt og ingen glemt'
    Det var altså ikke myntet på deg personlig. Jeg mener dette er et menneskelig trekk hos oss alle.
    Hvis du ønsker å distansere deg fra hifi og ikke har en spesiell agenda i kabeltrådene, hva er da drivkraften?
    (Må ikke leses som at jeg mener enkelte ikke har en berettiget plass i diskusjonen).
    Vitenskapsmisjonering kan jo også leses som 'it's my way or the highway'
    Og litt slik?

    Kjøre Toyota fra A til B i 80 km't
    Kjøre BMW fra A til B i 80km't

    Begge kommer like fort frem med alt av utstyr.
    Begge kommer like trygt frem med alt av utstyr.

    Begge er da like og ingen forskjell. Kræmt.. :p
    Med andra ord blir kaffet bättre om kaffebryggaren har en Nordost Heimdall 2 strömsladd än med en vanlig godkänd strömkabel!
    Blir sockret dessutom bättre utrört med en kaffesked i silver än med en vanlig rostfri kaffesked?
    Prøv du med en Nordostkabel :p


    Jeg har lært mye av Asbjørns innlegg og tråder, for eksempel. Ellers har jeg titt og ofte måttet bla opp i ting som det er ganske lenge siden jeg studerte, som elektromagnetisme, og slik fått gjenoppfrisket mye. Det skjer litt for ofte til at jeg kan peke på datoer.

    Edit: Og jeg har lært mye om psykoakustikk og hørselens virkemåte, siden det er noe jeg ikke har studert og har måttet søke opp mye (vitenskapelig) informasjon om på egen hånd. Og jeg har lært endel om kontinuerlig-tid og passive filtre, siden jeg stort sett har jobbet med switch-cap og gjort lite Laplace siden studietiden. Sikkert mer også, uten at jeg kommer på alt i forbifarten.
    Hørselen spiller oss et puss ja..
    Difor jeg ikke tester utstyr over tid.

    Eit godt eksempel er et som jeg har skrevet før.

    Måtte sende CD Spilleren på rep en gang og koblet da til DVD spilleren som da låt helt kræsj i forhold.
    Men etter som dagene gikk ble lyden bedre og bedre..helt til jeg fikk igjen CD Spilleren.
    Problemet her er jo egentlig at du i det hele tatt fikk igjen CD-spilleren. :)

    For øvrig gjelder følgende regel: Jo mere dritt utstyret låter, jo mere dritt tåler det mht kabling. Lyden blir den samme uansett. Det er i alle fall min erfaring.
    Ja, sant for da jeg fikk den igjen oppdaget jeg jo at den dvd spilleren var bæsj. :p
    Enig med det siste på en generell basis. Men jeg mener nå og at på en skikkelig forsterker hører en ikke forskjell.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    den dvd spilleren var bæsj. :p
    Sånn kan det gå når man legger feil kabel.
    Det som var interessant var at en venner seg til utrulig mye. Når en direkte bytte fra en cd spiller til en dvd spiller gir store forskjeller i favør cd spilleren og det etter en tid, høres dvd spilleren ganske bra ut.
    Så da skjønner vel alle at å teste ting over tid er jo bare tull. Forskjellene hører en med en gang er nå min mening.
    Det samme er med kabler.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.638
    Antall liker
    35.600
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg er faktisk enig, men hvorfor er da "konvensjonell hifi-visdom" at kabler må testes over lang tid og at de raske skiftene i en typisk A/B-test (blind eller ikke) er uegnet til å "avsløre kabelforskjeller"? Dette har vi hørt noen ganger fra forskjellige kabelprofeter med stort behov for å bortforklare nullresultater i forskjellige blindtester. For meg virker det som en prosedyre for å maksimere virkningen av suggesjon og andre psykologiske prosesser.

    Selv gjør jeg korte A/B-tester mot en kjent referanse når jeg lytter etter sånt, for audiominnet er ikke så veldig mye bedre enn fargeminnet. Det er faktisk lettere å sammenligne to farger hvis man kan legge dem kant i kant enn hvis man må prøve å huske noe fra flere dager tilbake. På samme måte er det hendig å koble opp to sett kabler f eks mellom utganger på kilden og innganger på pre for å kunne sammenligne ved knappetrykk på fjernkontrollen. Deretter kan man bytte den ene signalkabelen og sammenligne med samme referanse. Hvis A = B og A = C, så er sannsynligvis B og C ganske like, de også. Uansett prislapp eller reklamesludder.
     
    Sist redigert:

    Vidar Øierås

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.01.2003
    Innlegg
    3.202
    Antall liker
    341
    @ sjokolade7,

    Nettkabler har ingenting å si på lyden. Så da vet du det. Det er ikke fysisk mulig å endre lydkarakteristikk med strømkabler.

    Mvh.

    Vidar
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.638
    Antall liker
    35.600
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ^ Jeg aner et snev av ironi her, ettersom selv jeg mener at det under enkelte omstendigheter kan gi en hørbar effekt, f eks "mørkere bakgrunn" eller lignende. Det interessante er hvorfor de forskjellene oppstår og hva som skal til for å unngå det. Jordsløyfer og/eller dårlig filtrering av RF i strømforsyningen/dårlig PSRR i forsterkerkortene er noen opplagte eksempler. Hvis det er slike ting som foregår, vil de eventuelle forskjellene være helt systemavhengige og anbefalinger av en "bedre" strømkabel vil være håpløse utenfor det ene anlegget. Det kan være like effektivt å klippe bort 10 cm av kabelen og skru på kontaktene igjen som å bytte til grisedyre "referansekabler".

    Eller så kan man skaffe seg komponenter som ikke bryr seg om sånt, f eks med balansert signaloverføring mellom komponentene slik at eventuell jordstøy og jordsløyfer ikke mikses rett inn i signalveien.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn