Audeze hodetelefoner

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • N

    Nyttbrukernavn555

    Gjest
    Either way så kobler jeg LCD-2 til forsterkeren når den kommer.

    Og jeg heller vel litt mot tanken om at 1 channel innheolder både h+v, og at korrekt tall derfor er 35W med Audeze tilkoblet den ene channelen.

    Enten får jeg testet Purrins hypotese at effektforsterker fungerer bra til ortho, eller så er jeg nesten innenfor optimal tall for LCD-2 ifølge Audeze (1-4W).

    Håper bare ikke det sier chrrsssh og så er alle kretsene i Audeze svidd av. :eek:
    Du har altså tenkt å koble hodetelefonene til høyttaler utgangen på forsterkeren!

    Husk å koble + til + og - til - eller blir lyden ikke som den skall. Men det har du sikkert kontroll på.
    Det stemmer. Har tenkt å koble den til høyttalerutgangen, og ikke hodetelefonutgangen.

    Har kontroll på koblingen, det er effekttallene jeg ikke er sikker på, men tror som du sier at 1 channel kun er eks. venstre side, og 2 channel er H+V slik at H+V blir 70W. Men det får jeg se når forsterkeren ankommer hvor mange porter det er.
    Fant et bilde som muligens stemmer med din amp
    Vis vedlegget 221144

    Der vises to sett med stereo terminaler for høyttaler tilkobling, disse kan sannsynligvis velges via en bryter på fronten. ser på bilde at ene er merket "Main".

    På min gamle Kenwood receiver har tilsvarende løsning for tilkobling merket speaker A og B på fronten, og jeg kunne velge off ved bruk av hodetelefoner, og A eller B eller A+B via bryteren på fronten

    Min vintage amp ser slik ut, dog bilder fra nettet.
    Høytaler bryter til venstre.
    Vis vedlegget 221145

    Bak siden viser tilkoblings mulighet for to stereo par med høyttalere merket henholdsvis A speaker og B speaker.
    Vis vedlegget 221146
    Edit: Det betyr nok 70W koblet til main, og 70W på Remote/ambiance, og så styres hva som er aktivert ved en bryter i front som du nevner. Og kun en av main eller Remote/ambiance kan være aktivert samtidig. Ser på et annet bilde at main og Remote/ambiance styres av to push knapper. Om begge kan være aktivert samtidig eller kun en av gangen er ikke mulig gå se fra bildet.

    Den Kenwood forsterkeren var en ordentlig lekkebisken. De lager ikke hifiutstyr som de gjorde i gamle dager lenger. Oser byggekvalitet av dette.
     
    Sist redigert:

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    Det stemmer. Har tenkt å koble den til høyttalerutgangen, og ikke hodetelefonutgangen.

    Har kontroll på koblingen, det er effekttallene jeg ikke er sikker på, men tror som du sier at 1 channel kun er eks. venstre side, og 2 channel er H+V slik at H+V blir 70W. Men det får jeg se når forsterkeren ankommer hvor mange porter det er.
    Fant et bilde som muligens stemmer med din amp
    Vis vedlegget 221144

    Der vises to sett med stereo terminaler for høyttaler tilkobling, disse kan sannsynligvis velges via en bryter på fronten. ser på bilde at ene er merket "Main".

    På min gamle Kenwood receiver har tilsvarende løsning for tilkobling merket speaker A og B på fronten, og jeg kunne velge off ved bruk av hodetelefoner, og A eller B eller A+B via bryteren på fronten

    Min vintage amp ser slik ut, dog bilder fra nettet.
    Høytaler bryter til venstre.
    Vis vedlegget 221145

    Bak siden viser tilkoblings mulighet for to stereo par med høyttalere merket henholdsvis A speaker og B speaker.
    Vis vedlegget 221146
    (slettet) rambling. ;)

    Den Kenwood forsterkeren var en ordentlig lekkebisken. De lager ikke hifiutstyr som de gjorde i gamle dager lenger. Oser byggekvalitet av dette.
    Ampen er fra ca 1975 og på 2 x 50 watt veier 12-13 kilo så det er ganske bra strømforsyning i den.
    Men der er litt sus og slik i den i dag men spiller 60-70 tals musikk på rette måten, ikke super hifi men veldig mye musikk glede i slikt utstyr.:cool:

    Men står nå pakket ned da gutta har fått henholdsvis kjeller og loftstue men de sparer til egen bolig. Må jo hjelpe når en kan og har plass.
     
    S

    sorgenfri

    Gjest
    Interessant at LCD-X og XC har impedance på 22 ohm. Rundt halvparten av sine forgjenger.

    Aiwa har som sagt runt 16 ohm impedance. Og den har en helt flat frekvensrespons, som LCD-X også ifølge Audeze skal ha. Kan dette ha en sammenheng? Impedance og hevet/senket bass?

    LCD-X | Audeze

    LCD-XC | Audeze
    De vil iallefall like en amp som kan levere strøm i lave impedanser, tar en i tillegg høyde for dempefaktor/utgangsimpedans 1/8 regelen så blir forsterker valget viktig, dog ingen regel uten unntak

    Det kunne være interessant å vite hva Audeze bruker av utstyr (amp dac) på RMAF messa, i følge Rune Skov som driver forhandler support for Nordost så er det Nordost som leverer kabler til demo utstyret til Audeze på messer og som vist nokk også lager hodetelefon kabelen som følger med, den minner jo også mye på Nordost sine høyttaler kabler pga sin flate design.
    Samarbeidet mellom Nordost, og Audeze har vart i mange år nå, og Alex R har selv skrevet at hans foretrukne AMP er MALVALVE.. Jeg, har fått i hus en amp som bare nekter å spille med Lcd-2. Uansett hva jeg gjør så vrenger den lyden...??
    Legger ikke veldig mye prestisje eller vekt i hvilken produsent som brukes som forsterker på Audeze og RFMA, CANJAM eller andre ustillingsmesser for den saks skyld. Det handler om prestisje og mingle seg med likegjevne "kvalitets" produsenter for å forsterke begges rykte.

    LCD ser ikke like schmuck ut koblet til en 15 år gammel $150 høyttalerforsterker fra Eltax som med en ny og glinsende aluminiums hodetelefonforsterker fra Bakoon til tredve tusen.

    Kanskje låter de akkurat likt, kanskje ikke. Men bare utseende på forsterkeren vil påvirke hvordan publikum oppfatter lyden fra hodetelefonen. Og er det en dyr forsterker i eksklusivt materiale så vil det ha en positiv psykologisk effekt på hvordan veldig mange opplever lydkvaliteten. Det er ubestridelig.
    Ja, nei - hvis det er UBESTRIDELIG så..
     
    N

    Nyttbrukernavn555

    Gjest
    Hehe. Ja, du kan kanskje komme med et argument, men utsagnet er basert på psykologi som er oppdaget og bekreftet i gjentatte forsøk både innen Hifi og mange andre arenaer, blant annet vin og øl-smaking.

    En dyr flaske vin eller en kostbar forsterker som ser eksklusiv ut HAR for forsøkspersoner i en seende ABX test den effekt at produktet oppleves bedre nettopp fordi man forventer at det skal være bedre. Men det er ikke alltid tilfellet.

    Jeg har ingen grunn til å tro at effekten ikke vil være den samme for tilfeldige deltakere på diverse hifi-messer og møter.

    Er du uenig, kan du komme med motargumentet som begrunner et annet standpunkt. Jeg går ut fra hypotesen om at dersom oppgitt effekt og utgangsimpedance er den samme så er lyden bortimot også helt identisk fordi tallene er det samme. Mener du noe annet, så kom gjerne med argumenter som forklarer hvorfor.
     
    S

    sorgenfri

    Gjest
    Min tilnærming er KOS! Tall har liten eller ingenting å gjøre med min glede. Jeg har derimot den største respekt for de som går i dybden, når de derimot blir bastante, og mener de som går sin egen vei, tar feil, da stiller jeg spørsmål ved dette..

    Men, no BIGGIE....
     

    barathsec

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.05.2012
    Innlegg
    1.275
    Antall liker
    585
    Sted
    Der hvor gjøken alene galer i full Stereo
    Torget vurderinger
    9
    Hehe. Ja, du kan kanskje komme med et argument, men utsagnet er basert på psykologi som er oppdaget og bekreftet i gjentatte forsøk både innen Hifi og mange andre arenaer, blant annet vin og øl-smaking.

    En dyr flaske vin eller en kostbar forsterker som ser eksklusiv ut HAR for forsøkspersoner i en seende ABX test den effekt at produktet oppleves bedre nettopp fordi man forventer at det skal være bedre. Men det er ikke alltid tilfellet.

    Jeg har ingen grunn til å tro at effekten ikke vil være den samme for tilfeldige deltakere på diverse hifi-messer og møter.

    Er du uenig, kan du komme med motargumentet som begrunner et annet standpunkt. Jeg går ut fra hypotesen om at dersom oppgitt effekt og utgangsimpedance er den samme så er lyden bortimot også helt identisk fordi tallene er det samme. Mener du noe annet, så kom gjerne med argumenter som forklarer hvorfor.
    denne diskusjonen kan vi kanskje ta et annet sted?? :cool:
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Mats mener ikke at det er ubestridelig at to forsterkere med like tall låter likt, han tror det, men er ikke sikker.

    Det han mener er ubestridelig, er at presentasjonen av et produkt påvirker folk sin oppfattelse av produktet. Det er jeg helt enig i, og det ligger mye forskning bak folk sin persepsjon av kvaliteten på noe, ut fra ting som rasjonelt sett ikke er av betydning.

    Ta f.eks. emballasje, mange legger mye penger og tid i en pen produktpresentasjon, ikke bare fordi det gjør at produktet ser ut til å ha høyere verdi i butikkhyllene, men det gjør at folk får et mer positivt inntrykk når de får det hjem og pakker det opp også. Men selvfølgelig har ikke emballasjen et positivt forhold til ytelse/pris. Flott emballasje koster, og reduserer derfor forholdet. I forhold til omsetning virker derimot investering i kostbar emballasje positivt, hehehe.
     
    N

    Nyttbrukernavn555

    Gjest
    Min tilnærming er KOS! Tall har liten eller ingenting å gjøre med min glede. Jeg har derimot den største respekt for de som går i dybden, når de derimot blir bastante, og mener de som går sin egen vei, tar feil, da stiller jeg spørsmål ved dette..

    Men, no BIGGIE....
    Jeg tror det er to framgangsmetoder men formålet er å oppnå det samme resultatet. Jeg har bare troen på den teoretiske metode, men utelukker ikke at prøv og lytt metoden for å finne en god kombinasjon kan oppnå det samme, og kanskje til og med bedre resultater. Men fordi prøv og lytt er i stor grad subjektivt så er det vanskelig å dra direkte sammenligninger fra denne til teoretisk. Og når forsterkerprodusentene ikke oppgir specs som er nyttig, til sine produkter blir jobben enda vanskeligere.

    Audeze er trolig bedre på noen forsterkere enn andre, og høyere pris kan være relatert til hvorfor det er slik, men høyere pris er ikke grunnen til at produktet låter bedre.

    Og de som ikke tror at min tilnærming også er KOS, har misforstått min tilnærming. Jeg har fått enormt mye kos av mine hodetelefon/kombinasjoner og oppsett. Og kan nyte alt fra techno til klassisk med høy tåviftefaktor dersom utstyrs synergien blir rett. Jeg liker ikke beskrivelsen synergi fordi effekten trolig finnes gjømt i bits, volt og excursion m.m., jeg er bare ikke i stand til å forklare hvorfor. Enda.. ;)
     
    Sist redigert:
    N

    Nyttbrukernavn555

    Gjest
    Mats mener ikke at det er ubestridelig at to forsterkere med like tall låter likt, han tror det, men er ikke sikker.

    Det han mener er ubestridelig, er at presentasjonen av et produkt påvirker folk sin oppfattelse av produktet. Det er jeg helt enig i, og det ligger mye forskning bak folk sin persepsjon av kvaliteten på noe, ut fra ting som rasjonelt sett ikke er av betydning.

    Ta f.eks. emballasje, mange legger mye penger og tid i en pen produktpresentasjon, ikke bare fordi det gjør at produktet ser ut til å ha høyere verdi i butikkhyllene, men det gjør at folk får et mer positivt inntrykk når de får det hjem og pakker det opp også. Men selvfølgelig har ikke emballasjen et positivt forhold til ytelse/pris. Flott emballasje koster, og reduserer derfor forholdet. I forhold til omsetning virker derimot investering i kostbar emballasje positivt, hehehe.
    Helt korrekt. Og hadde jeg vært eier eller hatt ansvaret for en oppstillingbås for Audeze hodetelefoner så hadde jeg valgt en veldig dyr hodetelefonforsterker som også ser eksklusiv ut, fordi det har en positiv psykologisk effekt på hvordan potensielle kjøpere oppfatter produktet mitt som er hodetelefonene. Det hadde vært imot min hensikt, som er å selge hodetelefoner og brukt en billig forsterker som ser skrøpelig ut når jeg vet at det påvirker hvordan potensielle kjøpere opplever produktet jeg skal selge.

    Låter to produkter likt, så hadde jeg valgt den som så mest ekslusiv ut til min oppstillings
    bås. Noe annet hadde vært imot min hensikt, som er å selge hodetelefoner.

    Mats mener ikke at det er ubestridelig at to forsterkere med like tall låter likt, han tror det, men er ikke sikker.
    Kan legge til at jeg heller ikke er sikker, men det er min hypotese. Så får fremtiden vise om den forandres.
     

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    Det er lett å fokusere på det tekniske via data osv, hadde alle kunnet velge utstyr utav tekniske spesifikasjoner ville ting vært mye enklere, eksempel vis er LCD2 og V200 en god kombinasjon for mange, men V200 og LCD3 er ikke bra.
    Taurus er av en eller annen grund god med begge. Taurus er dyrere tildels mye dyrere en V200.

    Det å påstå at komponent kvalitet ikke teller blir lit søkt for meg og mitt ståsted. Mulig at jeg har feil men jeg står nå ved det jeg har sakt.
     
    S

    sorgenfri

    Gjest
    ^RmaF har visst høyere prioritet enn meg for tiden...GO figure??

    Jobber ( intenst ) med saken da:)
     

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    ^RmaF har visst høyere prioritet enn meg for tiden...GO figure??

    Jobber ( intenst ) med saken da:)
    Alex må skjerpe seg det går da ikke an å prioritere RMAF før deg.:eek:

    Er dog spent på hvordan en såkalt nøytral LCD-X låter.
    Det er da gjort en del endringer med membran,impedans,og hus på de.
     
    S

    sorgenfri

    Gjest
    Jeg, er egentlig mest hypp på XC, da denne har det eneste jeg savner med LCD-2. Men, når Alex i pressemeldingen sier at denne ikke kan måle seg med åpen..så blir ikke min headfi noia mindre:)

    Han, våkner snart:) Hvis noen her inne tror jeg er gal - tenk hva Hr.Rosson må tro:)
     
    N

    Nyttbrukernavn555

    Gjest
    Jeg tror LCD-X låter vidunderlig. Hadde den nøytrale Aiwa kunnet spille 115dB med 0,5% distortion så hadde det vært min favoritt hodetelefon.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Har ikke hatt en teknisk tilnærming til head-fi, men ser verdien i å ha det i tillegg til å lytte seg frem. Dette med damping factor og impedanse mismatch gjør seg gjeldende i de erfaringene jeg har gjort. Om utgangsimpedansen er høy ift. hodetelefonen, så får man mye "romsligere" og smoothere lyd enn om utgangsimpedansen er lav ift. hodetelefonen. Mange liker denne romslige og smoothe lyden, andre ikke.

    Eksempel: Woo Audio WA2 er OTL og har høy utgangsimpedanse. Mine preferanser er at den låter veldig bra med lavimpedante Denon AH-D7000 (selv om det er skikkelig bolstrete), mens det blir dårlig med LCD-2 og 3. På Sennheiser HD 650 og Beyerdynamic T1 blir det ikke så bolstrete som med D7000 (sikkert pga høy impedanse i disse hodetelefonene). Det at lavimpedante D7000 låter bra, mens Audeze ikke gjør det, kan i tillegg til impedanse kanskje også ha noe med orthoteknologi kontra tradisjonelle drivere å gjøre.

    På Grace Design m903 som har lav impedanse låter alle mer presis, men f.eks. Sennheiser HD 650 mangler mye i bunn ift. f.eks. med AURALiC TAURUS. Det kan hende det er output power over impedanse som spiller en rolle, fordi HD 650 har en veldig variabel impedansekurve. Med Heed Canalot låter LCD-2 smooth, laidback, men likevel sparkly i øvre mellomtone. Dette kan ha å gjøre med at utgangsimpedansen på Canalot er 30 ohm. Hvor høy utgangsimpedanse WA2 har, er usikkert, men den er nok ganske så høy, sikkert 60-90 ohm en plass.

    ardilla kan kanskje si noe om hvordan Woo Audio WA2 er med HE-500, HE-6, LCD-2 og LCD-3? Han har tidligere uttalt at han liker lyden av WA2 med Audeze'ene, men har ikke hørt noe om HiFiMAN og WA2.

    Driver for tiden og leser meg opp på de tekniske tingene selv, men da ift. stereo. Det finnes gode artikler om damping factor, impedansemismatch, matching av gain/output og input sensitivity mellom komponenter osv hos Audioholics, for de som er interesserte.


     

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    Jeg, er egentlig mest hypp på XC, da denne har det eneste jeg savner med LCD-2. Men, når Alex i pressemeldingen sier at denne ikke kan måle seg med åpen..så blir ikke min headfi noia mindre:)

    Han, våkner snart:) Hvis noen her inne tror jeg er gal - tenk hva Hr.Rosson må tro:)
    I mine ører skal en high end hodetelefon benytte den konstruksjonen som er best, selv lytter jeg mest om kvelden når jeg ikke forstyrrer andre med litt lyd.

    Benytter AKG K 540 ved PCen når det er andre i kjellerstua, men de kunne med fordel ha vert lukka for min del, da det tidvis går i hard gaming med lyd gjennom stereoanlegget.
     
    N

    Nyttbrukernavn555

    Gjest
    Jeg, er egentlig mest hypp på XC, da denne har det eneste jeg savner med LCD-2. Men, når Alex i pressemeldingen sier at denne ikke kan måle seg med åpen..så blir ikke min headfi noia mindre:)

    Han, våkner snart:) Hvis noen her inne tror jeg er gal - tenk hva Hr.Rosson må tro:)
    I mine ører skal en high end hodetelefon benytte den konstruksjonen som er best, selv lytter jeg mest om kvelden når jeg ikke forstyrrer andre med litt lyd.

    Benytter AKG K 540 ved PCen når det er andre i kjellerstua, men de kunne med fordel ha vert lukka for min del, da det tidvis går i hard gaming med lyd gjennom stereoanlegget.
    Hva som er best tror jeg er i høyeste grad en subjektiv opplevelse. Og jeg tror ikke det som er best til klassisk også er best til techno.

    Jeg anerkjenner at lukket konstruksjon kan ha et formål ut over kun å isolere lyd fra omgivelsene, også når kompromissløs lydkvalitet er målet. Lukkede Denon, Beyer T5, Beats mm. leverer trolig en lydsignatur til noen sjangere som selv ikke den beste åpne konstruksjon kan matche. Og jeg tenker en lukket ortho appelerer til det samme markedet.

    En lukket ortho er spennende til sitt formål, men ja prisen er så høy at jeg vurderer det som for mye til at jeg er lysten på å finne ut.
     

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    Jeg, er egentlig mest hypp på XC, da denne har det eneste jeg savner med LCD-2. Men, når Alex i pressemeldingen sier at denne ikke kan måle seg med åpen..så blir ikke min headfi noia mindre:)

    Han, våkner snart:) Hvis noen her inne tror jeg er gal - tenk hva Hr.Rosson må tro:)
    I mine ører skal en high end hodetelefon benytte den konstruksjonen som er best, selv lytter jeg mest om kvelden når jeg ikke forstyrrer andre med litt lyd.

    Benytter AKG K 540 ved PCen når det er andre i kjellerstua, men de kunne med fordel ha vert lukka for min del, da det tidvis går i hard gaming med lyd gjennom stereoanlegget.
    Hva som er best tror jeg er i høyeste grad en subjektiv opplevelse. Og jeg tror ikke det som er best til klassisk også er best til techno.

    Jeg anerkjenner at lukket konstruksjon kan ha et formål ut over kun å isolere lyd fra omgivelsene, også når kompromissløs lydkvalitet er målet. Lukkede Denon, Beyer T5, Beats mm. leverer trolig en lydsignatur til noen sjangere som selv ikke den beste åpne konstruksjon kan matche. Og jeg tenker en lukket ortho appelerer til det samme markedet.

    En lukket ortho er spennende til sitt formål, men ja prisen er så høy at jeg vurderer det som for mye til at jeg er lysten på å finne ut.
    Noen høyttaler konstruktører mener hvis en høyttaler kan spille et flygel godt så vil det også kunne gjengi en Stratokaster, og det kan sikkert være rett men ofte så blir det som du sier at en enhet iallefall innenfor normale budsjett ikke er like god på alt.

    Det at ting låter forskjellig er vell det som gjør at bransjen har slikt mangfold som den har.

    For meg er er absolutt høyoppløst typisk hifi lyd forlengst et forbigått kapittel, jeg liker at lyden er litt som live opplevelser på blues og jazz klubber og det er det jeg går for nå, det er slutt å sitte på stolkanten å lete etter feil i lyden, nå er det live sound som gjeller selv om det betyr noe farget gjengivelse.

    En hører ikke mye strenge artikulasjon på en live konsert men deilige harmoniske toner fra en hardt jobbende rørforsterker og noen dyktige musikere, det er musikk det. :cool:

    Kan en få med godt med detaljer uten å måtte ni lytte så er det bra, og jeg føler jeg er på vei dit nå.
     

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    For å kontre din pro-artikkel, poster jeg denne med motsatte konklusjoner: :cool:
    Damping Factor: Effects On System Response | Audioholics
    Det har jeg ingen ting i mot.:cool:

    Det jeg vet er at noen av de mest vellydende forsterkeren som lages, og som går for å være referanser har stort sett alle høy dempe faktor. Brumesters amper ligger som i crown linken på rundt 3000.

    Hva som passer for den ene passer ikke for den andre.:)

    Derimot vil jeg anse en høy dempefaktor som elektroteknisk korrekt siden den hindrer/demper membranens egenresonans som jo ikke er en del av det originale musikk signalet.

    Noen liker dog denne ekstra farging som kommer av dårlig/lav dempefaktor andre ikke.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Så da blir det PA-anlegg med rør i kjelleren, når du blir kvitt guttene? ;D

    Hvorfor går ikke folk som vil ha konsertlyd i stua for PA? Hvorfor kjøpe keramiske duppedonger og platespillere til ti... hundretusner for å gjenskape denne lyden, når den kommer fra et PA-anlegg? :D

    Angående artikkelen om dempefaktor hos Audioholics; slik jeg forstår den, så tar den utgangspunkt i stereo, der man ikke har like ville utgangsimpedanser og impedanser på driverne som i hodetelefoner, slik at f.eks. WA2 med en antatt utgangsimpedanse på f.eks. 75 ohm, sammen med en hodetelefon med 15 ohm vil ha 15/75=0,2 i dempefaktor, altså langt verre enn worst case i artikkelen som er 1. Har jeg helt feil ift. artikkelen her?
     

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    For å kontre din pro-artikkel, poster jeg denne med motsatte konklusjoner: :cool:
    Damping Factor: Effects On System Response | Audioholics
    Etter å ha lest linken litt mer nøye så ser jeg som jeg har sakt mange ganger før at dette må sees på som et system og ikke som en enkelt komponent som ordener alt.

    Les om system Q verdi i linken så ser du at ting er system avhengig. Både mekaniske og elektriske parametre gjeller når en ser på total demping.

    Det er eksempelvis derfor det finnes så mange forskjellige tilsynelatende like høyttaler elementer, de skal dekke mange forskjellige konstruksjons kategorier. Fra trykk kammer høyttalere til åpen baffel, de vil ha terenge forskjellige mekaniske egenskaper for å fungere optimalt, trykkkammer systemet hjelper på elementets egen demping åpen baffel gir ikke noe demping for elementet er montert fritt i en passende front ramme, og der er ingen kasse.


    Åpen baffel bilde.
    P7086126big.jpg
     

    ardilla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2009
    Innlegg
    4.497
    Antall liker
    1.013
    Sted
    OSLO
    Torget vurderinger
    3
    Hadde LCD 3 og V200 en stund men byttet raskt forsterker. Ingen god match spør du meg. Prøvde de og med Mjolnir ( superbra) og Fostex Hpa 8- veldig bra. V200 ble 2D og uinteressant å lytte til- for meg.

    mvh Tom


    RMAF Preview: New LCD-X and LCD-XC Audeze Headphones

    Ikke mye nytt, men alle ser ut til å ønske å være først ute - i likhet med undertegnede:)
    Jeg er mest spent på om LCD-X kan drives med hell på V200. Eller om den blir mer som LCD-3.
    LCD-2 og V200 er en HELT annen historie - det er en god match. V200 og LCD-3 blir for mørkt.
     

    Arne_M

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.07.2002
    Innlegg
    171
    Antall liker
    41
    Sted
    Oslo 0983
    Torget vurderinger
    9
    Hadde LCD 3 og V200 en stund men byttet raskt forsterker. Ingen god match spør du meg. Prøvde de og med Mjolnir ( superbra) og Fostex Hpa 8- veldig bra. V200 ble 2D og uinteressant å lytte til- for meg.

    mvh Tom


    RMAF Preview: New LCD-X and LCD-XC Audeze Headphones

    Ikke mye nytt, men alle ser ut til å ønske å være først ute - i likhet med undertegnede:)
    Jeg er mest spent på om LCD-X kan drives med hell på V200. Eller om den blir mer som LCD-3.
    LCD-2 og V200 er en HELT annen historie - det er en god match. V200 og LCD-3 blir for mørkt.
    Helt riktig. Har LCD-2 og HE-500 (og HD650) i dag. Blir vel en T1 også. Slik jeg har forstått det er V200 en av de bedre matchene her. Skal jeg kjøpe LCD-3 må jeg ha en forsterker som koster det dobbelte. Da har jeg ikke råd til LCD-3 :(. Derfor ønsker jeg at LCD-X blir mer lik LCD-2 i "krav" til forsterker.
     

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    Så da blir det PA-anlegg med rør i kjelleren, når du blir kvitt guttene? ;D

    Hvorfor går ikke folk som vil ha konsertlyd i stua for PA? Hvorfor kjøpe keramiske duppedonger og platespillere til ti... hundretusner for å gjenskape denne lyden, når den kommer fra et PA-anlegg? :D

    Angående artikkelen om dempefaktor hos Audioholics; slik jeg forstår den, så tar den utgangspunkt i stereo, der man ikke har like ville utgangsimpedanser og impedanser på driverne som i hodetelefoner, slik at f.eks. WA2 med en antatt utgangsimpedanse på f.eks. 75 ohm, sammen med en hodetelefon med 15 ohm vil ha 15/75=0,2 i dempefaktor, altså langt verre enn worst case i artikkelen som er 1. Har jeg helt feil ift. artikkelen her?
    Har veldig lyst på rør, men er litt redd for vedlikehold og feil, har 3 stk tidvis rabiate katter i hus og de elsker å ligge på hifi komponerer sikker pga varmen.

    Stemmer økonomien, arbeidslysten og generell forståelse så blir iallefall høyttalerne åpen baffel type (bygge selv), kjeller stuen er ca 6,5 meter lang så jeg har litt å gå på når det gjeller plassering av slike, elektronikk blir sikkert noe brukt av ok kvalitet, Gryphon Diablo, Burmester 032 er noe som er på drømmelista disse er jo grise dyre nye, men alt er relativt åpent når det gjeller komponenter, fruen har snaket om tv stue der nede og da kommer WAF inn og fukker opp det meste tenker jeg, akkurat som i stuen.

    Av ht som er WAF vennlig så er Sonus faber cremona flott, og jeg liker lyden, skall også ha god synergi med drømme ampen Burmester 032 etter hva jeg har lest.

    Eder vell opp med et slik alt i ett løsning fra samsung plassert slik at det ikke noe viser for det ikke er pent å se på. :eek: Så da blir det vell head fi for life etter på.:(

    Dine beregninger ser korrekte ut ifb dempefaktor, men er muligens ikke like kilent som på høyttalere siden en slipper delefilter.:)

    Drømme komponentene.

    Brutalt fra Danmark Gryphon Diablo.
    diablo.jpg


    Bling bling fra Tyskland Burmester 032
    burmester_082_stereo_integrated_amplifier.jpg


    Forhåpentlig høy WAF fra Italia Sonus Faber Cremona.
    sf-cremona-m_b.jpg


    Sikle sikle dreeeeaaam!!!:cool:
     

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    Hadde LCD 3 og V200 en stund men byttet raskt forsterker. Ingen god match spør du meg. Prøvde de og med Mjolnir ( superbra) og Fostex Hpa 8- veldig bra. V200 ble 2D og uinteressant å lytte til- for meg.

    mvh Tom
    LCD-2 og V200 er en HELT annen historie - det er en god match. V200 og LCD-3 blir for mørkt.
    Helt riktig. Har LCD-2 og HE-500 (og HD650) i dag. Blir vel en T1 også. Slik jeg har forstått det er V200 en av de bedre matchene her. Skal jeg kjøpe LCD-3 må jeg ha en forsterker som koster det dobbelte. Da har jeg ikke råd til LCD-3 :(. Derfor ønsker jeg at LCD-X blir mer lik LCD-2 i "krav" til forsterker.
    Mener Loevhagen likte Burson Solist til LCD3 Hans ligger på torget til 4995, men den passer ikke like bra til de andre du har hvis jeg husker ham rett.

    Med Loevhagens Amp (burson solist) og V200 er du på Taurus pris og har amper som har synergi med det meste.:)
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Har veldig lyst på rør, men er litt redd for vedlikehold og feil, har 3 stk tidvis rabiate katter i hus og de elsker å ligge på hifi komponerer sikker pga varmen.
    YEAH!!!

    hardcore-cats.jpg


    Stemmer økonomien, arbeidslysten og generell forståelse så blir iallefall høyttalerne åpen baffel type (bygge selv), kjeller stuen er ca 6,5 meter lang så jeg har litt å gå på når det gjeller plassering av slike, elektronikk blir sikkert noe brukt av ok kvalitet, Gryphon Diablo, Burmester 032 er noe som er på drømmelista disse er jo grise dyre nye, men alt er relativt åpent når det gjeller komponenter, fruen har snaket om tv stue der nede og da kommer WAF inn og fukker opp det meste tenker jeg, akkurat som i stuen.

    Av ht som er WAF vennlig så er Sonus faber cremona flott, og jeg liker lyden, skall også ha god synergi med drømme ampen Burmester 032 etter hva jeg har lest.

    Eder vell opp med et slik alt i ett løsning fra samsung plassert slik at det ikke noe viser for det ikke er pent å se på. :eek: Så da blir det vell head fi for life etter på.:(
    Du så den norske hifi delirium-dokisen? Tannlegen i den sa noe alá at alle menn bør ha en man cave, hvis hun sier imot, så vet jeg om en god advokat, haha. ;D

    Du som har så mye teknisk kunnskap bør jo absolutt gjøre et DIY-prosjekt!

    Dine beregninger ser korrekte ut ifb dempefaktor, men er muligens ikke like kilent som på høyttalere siden en slipper delefilter.:)
    Hmmm, holder på å skli helt ut her nå, men skal jo kjøre aktiv deling (høyst sannsynlig med noe fra miniDSP), så da blir det passive delefilteret bypasset. Har vært obs på dette og titter på impedanse for 15" element og horn, i tillegg til høyttaleren totalt sett.

    Drømme komponentene.

    Brutalt fra Danmark Gryphon Diablo.
    Vis vedlegget 221271

    Bling bling fra Tyskland Burmester 032
    Vis vedlegget 221272

    Forhåpentlig høy WAF fra Italia Sonus Faber Cremona.
    Vis vedlegget 221275

    Sikle sikle dreeeeaaam!!!:cool:
    ;D Her går det i lavere kost. Muligens et par monoblokker fra Emotiva (XPA-1 eller XPR-1), evt. Wyred4Sound (klasse D)

    XPA1_INTERIOR_1_1024x1024.jpg
    XPA-1_FRONT_1024x1024.jpg

    XPA-1 over har 60wpc klasse A @ 8 ohm + Klasse AB til 500wpc ;D Liker ikke fronten på den, men blir bedre med sorte profillister på siden, eller rett og slett ta dem av, for det er bare pynt. XPR-1 blir for mye med opplysingen sin IMO, men mye power for pengene. Mye mer enn jeg trenger med JBL 4430, men man vet aldri hva fremtiden bringer. ;D

    xpr1_frontweb_1024x1024.jpg
    xpr1_top_web_1024x1024.jpg


    Wyred4Sound, små klasse D med masse power.

    433815-w4s_wyred_4_sound_sx1000_mono.jpg
     

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    ^
    Kan si at ene pusen heter EMIL av en god grund, han lukker opp dører og banker på vindu osv for å få oppmerksomhet.:cool:

    Blir spennende med JBL og aktiv deling uten passivt delefilter, det bør skje masse positive ting med lyden da, litt triks å finne delefrekvens og avrulling men det fikser du. :)

    Komponentene på lista mi er som sakt drømmer, men brukt fullt realiser bart hvis fruen tillater en ordentlig man cave.

    Har en kammerat som handler alt brukt, og har fått meget pene produkter til ok pris. (Dynaudio, McIntosh, og Nordost) for under halv pris, men har kjørt land å strand rundt for å hente det.

    DIY åpen baffel med 2 stk 15" basser og noe snadder til mellomtone og diskant hadde vert nice, eller kanskje en lekker fulltone sak slik at en slipper kritiske delefrekvenser.

    Har som tidligere fortalt en nabo og kammerat som er god på dette med DIY høytalere, og har nevnt åpenbaffel prosjetet for han, han sitter på de meste av software som trengs for å kartlegge et slikt prosjekt, men kommer sikker til å bygge noe enkelt forhåpentlig nå i vinter, for å teste snekker ferdigheter.

    Starta en tråd om tips til bøker i emnet, så noen av disse må skaffes og leses til forståelsen sitter, spesielt åpen baffel er sære greier som må avstemmes nøye slik at ikke lyden fra front delen blir kansellert ut.

    Emil en sak på 7kg og ikke feit.
    P1090240.jpg

    Mira den sorte blodine, ikker helt skarp men veldig kosen.
    Her med en pels sak som blir drept flere ganger til dagen.
    P1200243.jpg

    Har ikke bild av Milli på denne PCen moderen til de to andre.
     

    Vedlegg

    Sist redigert:
    T

    Tittentei

    Gjest
    ^
    Blir spennende med JBL og aktiv deling uten passivt delefilter, det bør skje masse positive ting med lyden da, litt triks å finne delefrekvens og avrulling men det fikser du. :)
    Bruke miniDSP sin UMIK-1 og REW i kombinasjon med et aktivt delefilter (som sikkert blir fra miniDSP). I tillegg kan man bruke Equalizer APO for å gjøre romkorreksjon m.v. ut fra PC. Kan bli praktfullt, tror jeg. Må bare finne riktig forsterkeri for jobben, og så langt tenker jeg XPA-2 som jeg har på horn (og f.eks. rør på lang sikt), og noe potent på 15-tommerne.

    Komponentene på lista mi er som sakt drømmer, men brukt fullt realiser bart hvis fruen tillater en ordentlig man cave.

    Har en kammerat som handler alt brukt, og har fått meget pene produkter til ok pris. (Dynaudio, McIntosh, og Nordost) for under halv pris, men har kjørt land å strand rundt for å hente det.

    DIY åpen baffel med 2 stk 15" basser og noe snadder til mellomtone og diskant hadde vert nice, eller kanskje en lekker fulltone sak slik at en slipper kritiske delefrekvenser.

    Har som tidligere fortalt en nabo og kammerat som er god på dette med DIY høytalere, og har nevnt åpenbaffel prosjetet for han, han sitter på de meste av software som trengs for å kartlegge et slikt prosjekt, men kommer sikker til å bygge noe enkelt forhåpentlig nå i vinter, for å teste snekker ferdigheter.

    Starta en tråd om tips til bøker i emnet, så noen av disse må skaffes og leses til forståelsen sitter, spesielt åpen baffel er sære greier som må avstemmes nøye slik at ikke lyden fra front delen blir kansellert ut.
    Har sett tråden din, ja. Kanskje vi får se et nytt high end merke fra vestlandet innom et par år da, solgt i skjønn forening, side om side med dameklær? ;D

    Er softwaren hans noe som brukes for å predikere utfall basert på tegninger, materialvalg, dimensjoner, komponentvalg vha simuleringer da, eller?

    Nå sklir vi bra ut her, CDW får rydde når han kommer tilbake fra ferie ;D
     

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    ^
    Blir spennende med JBL og aktiv deling uten passivt delefilter, det bør skje masse positive ting med lyden da, litt triks å finne delefrekvens og avrulling men det fikser du. :)
    Bruke miniDSP sin UMIK-1 og REW i kombinasjon med et aktivt delefilter (som sikkert blir fra miniDSP). I tillegg kan man bruke Equalizer APO for å gjøre romkorreksjon m.v. ut fra PC. Kan bli praktfullt, tror jeg. Må bare finne riktig forsterkeri for jobben, og så langt tenker jeg XPA-2 som jeg har på horn (og f.eks. rør på lang sikt), og noe potent på 15-tommerne.

    Komponentene på lista mi er som sakt drømmer, men brukt fullt realiser bart hvis fruen tillater en ordentlig man cave.

    Har en kammerat som handler alt brukt, og har fått meget pene produkter til ok pris. (Dynaudio, McIntosh, og Nordost) for under halv pris, men har kjørt land å strand rundt for å hente det.

    DIY åpen baffel med 2 stk 15" basser og noe snadder til mellomtone og diskant hadde vert nice, eller kanskje en lekker fulltone sak slik at en slipper kritiske delefrekvenser.

    Har som tidligere fortalt en nabo og kammerat som er god på dette med DIY høytalere, og har nevnt åpenbaffel prosjetet for han, han sitter på de meste av software som trengs for å kartlegge et slikt prosjekt, men kommer sikker til å bygge noe enkelt forhåpentlig nå i vinter, for å teste snekker ferdigheter.

    Starta en tråd om tips til bøker i emnet, så noen av disse må skaffes og leses til forståelsen sitter, spesielt åpen baffel er sære greier som må avstemmes nøye slik at ikke lyden fra front delen blir kansellert ut.
    Har sett tråden din, ja. Kanskje vi får se et nytt high end merke fra vestlandet innom et par år da, solgt i skjønn forening, side om side med dameklær? ;D

    Er softwaren hans noe som brukes for å predikere utfall basert på tegninger, materialvalg, dimensjoner, komponentvalg vha simuleringer da, eller?

    Nå sklir vi bra ut her, CDW får rydde når han kommer tilbake fra ferie ;D
    Det blir nokk ikke noe nytt high end herfra nei og spesielt ikke sammen med dameklær.

    Mener det er normal software til delefilter og kasser beregninger, må spørre nærmer neste gang vi kjører en musikk kveld, litt deilig og høre på no nonsens Jeff Rowland amp på 2X500 Watt med en skikkelig vinyl snurre, anlegget koster jo en ok bil da så slikt sett bør en forvente noe bra.

    Ting er så tweeka at selv små endringer er lett hørbart, var nokk mange som hadde fått seg en aha opplevelse med det systemet.

    Tror vi må få en teknikk tråd av ett eller annet slag, OT forurensing over alt nå ja.

    Blir så fryktelig lett revet med.

    Sorry CDW.:rolleyes:
     

    Arne_M

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.07.2002
    Innlegg
    171
    Antall liker
    41
    Sted
    Oslo 0983
    Torget vurderinger
    9
    Mener Loevhagen likte Burson Solist til LCD3 Hans ligger på torget til 4995, men den passer ikke like bra til de andre du har hvis jeg husker ham rett.

    Med Loevhagens Amp (burson solist) og V200 er du på Taurus pris og har amper som har synergi med det meste.:)
    Men Taurus koster dobbelt på mye :(. Kan få Burson og V200 for det Taurus koster.
     

    QWERT

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.04.2012
    Innlegg
    323
    Antall liker
    136
    Torget vurderinger
    0
    Jeg hadde Auralic Taurus på LCD-2 tidligere og likte ikke denne komboen så godt.
     

    JohnnyH

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.02.2013
    Innlegg
    3.004
    Antall liker
    1.305
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    Mener Loevhagen likte Burson Solist til LCD3 Hans ligger på torget til 4995, men den passer ikke like bra til de andre du har hvis jeg husker ham rett.

    Med Loevhagens Amp (burson solist) og V200 er du på Taurus pris og har amper som har synergi med det meste.:)
    Men Taurus koster dobbelt på mye :(. Kan få Burson og V200 for det Taurus koster.
    Det var akkurat det jeg mente.

    Loevhagens Burson + en V200 og du har sannsynligvis det du trenger i lang tid.
     

    ardilla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2009
    Innlegg
    4.497
    Antall liker
    1.013
    Sted
    OSLO
    Torget vurderinger
    3
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn