Akustikktiltak mulig i denne loftstua?

Eirik84 · 20.04.2016

Viser til min tråd hvor jeg på enkelte innspillinger synes diskanten er en tanke mer fremtredende enn jeg kunne ønske:
http://www.hifisentralen.no/forumet...erkabler-i-la-pemeter-maks-200kr-meteren.html

Lager en ny tråd her da tittelen og kategorien ikke passer så bra lenger da spørsmålet har endret seg fra kabel til akustikk.

Loftstua ser slik ut:

Har via den andre tråden fått info om at utstyret mitt ifølge måletester ikke er på den lyse/friske siden og at akustikktiltak vil være bedre medisin enn å sjonglere med kabler, men at å henge dempe/akustikkplater bak høyttalerne ikke vil hjelpe meg nevneverdig.
Som bildene viser har jeg ingen mulighet til å henge akustikkplater på hver side av høyttalerne heller.

Men på bakveggen (bak sofaen) som er av 90talls-panel henger det ingenting.

Kan det være refleksjoner fra denne bakveggen som "ødelegger" litt for meg og vil det kunne hjelpe om jeg hadde en horisontal akustikkplate på 60x120cm hengene på veggen over sofaen?

Setter pris på alle innspill

Retep · 20.04.2016

Om du lager deg noen rammer som står av seg selv så kan du ha tiltak på siden av høyttalerne.

Har du nok bass og mellombass? Kan kanskje være for lite av det slik innspillinger låter spisst / hardt?

Hvor lang avstand har du fra elementer til veggen du ser på? Og hva er avstand fra øret til veggen deg?
Hva er avstand fra basselement til gulv og tak?

De vinduene vil slippe mye bass ut av rommet, menst toppregisteret vil bli reflektert tilbake til deg.

Husk også på at ulike innspillinger har ulik lyd og klangballanse. Kan det være rett og slett det du hører?

Tenker bare litt høyt nå...

Eirik84 · 20.04.2016

Retep skrev:
Om du lager deg noen rammer som står av seg selv så kan du ha tiltak på siden av høyttalerne.

Har du nok bass og mellombass? Kan kanskje være for lite av det slik innspillinger låter spisst / hardt?

Hvor lang avstand har du fra elementer til veggen du ser på? Og hva er avstand fra øret til veggen deg?
Hva er avstand fra basselement til gulv og tak?

De vinduene vil slippe mye bass ut av rommet, menst toppregisteret vil bli reflektert tilbake til deg.

Husk også på at ulike innspillinger har ulik lyd og klangballanse. Kan det være rett og slett det du hører?

Tenker bare litt høyt nå...

Takk for innspill

Høyttalerne ca 60 cm på hver side av tvbenk, bakplate på høyttalere ca 45 cm fra frontveggen. Front av element er da ca 77,5cm fra frontvegg. Svak toe-in. Avstand fra fronttrekk til ører når man sitter i sofaen er ca 2,5 meter, og avstand fra ører til bakvegg er ca 30cm.

Vet at jeg ikke får godkjent av interiørsjefen om jeg foreslår at noe skal stå av seg selv på gulvet, da ungene også er i loftstua med jevne mellomrom, men ellers lurt forslag.

Bass og midbass synes jeg er voldsomt bra, skikkelig overrasket over hvor bra bassfundament det er i disse høyttalerne.
Høyttalerne er ca 1,5 år gamle nå og blir brukt nesten daglig, så de bør vel også være temmelig innspilt.

SRM · 20.04.2016

Ser jo ut til at du har muligheter i taket? Det bordet med glassplate gjør neppe noe bra med lyden.

Eirik84 · 20.04.2016

SRM skrev:
Ser jo ut til at du har muligheter i taket? Det bordet med glassplate gjør neppe noe bra med lyden.

Ja bordet har jeg skjønt er dumt, det skal jeg få byttet til et mindre med overflate i tre.
Kan også nevnte at det ligger et tykt loddent salongteppe fra ca 30cm foran høyttalerne og frem til sofaen.

Når det gjelder taket så er jeg helt sikker på at jeg ikke får innvilget noe plater der.
Var derfor jeg håpet på at noe på veggen bak sofaen kunne fungere, siden jeg da kunne fått bestilt noe med for eksempel et bilde på.

Class · 20.04.2016

Prøv å henge ett lag med tynt papir foran diskantene. Del et tørk dopapir, tørkerull, serviett el.l.
Fremdeles 'friskt'?

Eirik84 · 20.04.2016

Class skrev:
Prøv å henge ett lag med tynt papir foran diskantene. Del et tørk dopapir, tørkerull, serviett el.l.
Fremdeles 'friskt'?

Takk for tips, kan teste en kveld jeg har fått sendt kona ut av huset. Lambi som er High-End utgaven eller?

Class · 20.04.2016

Lambi er high-end.
Prøv med ett lag først.

Henrik Salvesen · 20.04.2016

Mulig et probem som følge av ujevn spredning off axis, dip rundt 2khz, men masse energi rundt 5khz ved måling av lillebror 683:

B&W 683 Surround Speaker System Measurements | Sound & Vision

Foreslår at du legger absorberende materiale over bordet ved lytting, bytte det ut med et i heltre vil nok ikke ha veldig mye å si.

Eirik84 · 20.04.2016

Henrik Salvesen skrev:
Mulig et probem som følge av ujevn spredning off axis, dip rundt 2khz, men masse energi rundt 5khz ved måling av lillebror 683:

B&W 683 Surround Speaker System Measurements | Sound & Vision

Foreslår at du legger absorberende materiale over bordet ved lytting, bytte det ut med et i heltre vil nok ikke ha veldig mye å si.

Takk for svar. Ser det er målinger av den første "nye" 600-serien.

Legger ved en kopi av svaret jeg fikk av KJ i den første tråden min hvor han linker til en måling/test av 685s2:

KJ skrev:
De eneste målingene av B&W 685S2 jeg finner er i denne omtalen: http://i.nextmedia.com.au/Assets/bw_685_s2_loudspeakers_review_test_lores.pdf

Med mindre du har flaggermushørsel så ser det ikke umiddelbart ut som om HT har en lyst klingende grunnkarakter, heller det motsatte. Ved nærmere ettersyn kan det kanskje se ut som den har litt høyt nivå og muligens en resonans omkring 3,5-4k Hz (som muligens også henger sammen med dippen rundt 7k Hz), og muligens også rundt 9-12 kHz. Jeg ville ha eksperimentert litt med EQ og ta ned nivåene her med rundtkomkring 2-3 dB. Jobb med et frekvensområde om gangen, kanskje det øverste først og det lavere etter på, følg godt med hvordan lyden endres med de ulike innstillingene i EQ - nivå og Q/båndbredde. Konsentrert lytting tar på så ta pause før du skrur deg bort.

mvh
KJ

Er det tilsvarende "problem" med 685s2 som du fant om 683s1 ?

SRM · 20.04.2016

Eirik84 skrev:
SRM skrev:

Ser jo ut til at du har muligheter i taket? Det bordet med glassplate gjør neppe noe bra med lyden.

Klikk for å utvide...

Ja bordet har jeg skjønt er dumt, det skal jeg få byttet til et mindre med overflate i tre.
Kan også nevnte at det ligger et tykt loddent salongteppe fra ca 30cm foran høyttalerne og frem til sofaen.

Når det gjelder taket så er jeg helt sikker på at jeg ikke får innvilget noe plater der.
Var derfor jeg håpet på at noe på veggen bak sofaen kunne fungere, siden jeg da kunne fått bestilt noe med for eksempel et bilde på.

Nå er ikke jeg noen ekspert, men jeg tror mye av problemene du har kommer av bordet og vinduet ved ene høytaleren. Forsøk å fjern bordet bare for å sjekke hva det utgjør. Min erfaring er at bord mellom høytalere og lytteposisjon ødelegger veldig mye.

Å dempe veggen bak sofaen tror jeg ikke vil hjelpe stort. Du må dempe førsterefleksjonene, og taket ser jo ut til å være tomt? Jeg ser det at å dempe ved vinduet blir lite praktisk, men taket bør du vel kunne få aksept for? Du kan jo bruke hvite plater som ikke er veldig synlig.

LESSisdox@ · 20.04.2016

Eirik84 skrev:
Viser til min tråd hvor jeg på enkelte innspillinger synes diskanten er en tanke mer fremtredende enn jeg kunne ønske:
http://www.hifisentralen.no/forumet...erkabler-i-la-pemeter-maks-200kr-meteren.html

Lager en ny tråd her da tittelen og kategorien ikke passer så bra lenger da spørsmålet har endret seg fra kabel til akustikk.

Loftstua ser slik ut:

Har via den andre tråden fått info om at utstyret mitt ifølge måletester ikke er på den lyse/friske siden og at akustikktiltak vil være bedre medisin enn å sjonglere med kabler, men at å henge dempe/akustikkplater bak høyttalerne ikke vil hjelpe meg nevneverdig.
Som bildene viser har jeg ingen mulighet til å henge akustikkplater på hver side av høyttalerne heller.

Men på bakveggen (bak sofaen) som er av 90talls-panel henger det ingenting.

Kan det være refleksjoner fra denne bakveggen som "ødelegger" litt for meg og vil det kunne hjelpe om jeg hadde en horisontal akustikkplate på 60x120cm hengene på veggen over sofaen?

Setter pris på alle innspill

Hei
har vert borti slikt før ,,,møbelknotter ,,,sorte /kvite det som passer best ,,,firkantet å runde å få tak i på nermeste biltema ,,,møbelbutikk.
limes lett(for og flytte på de) rundt diskant ca 4 stk(eller flere) ,,event klippe til mellom bass å diskant .har brukt disse med stort hell på samme problem

Mvh

Henrik Salvesen · 20.04.2016

Eirik84 skrev:
Henrik Salvesen skrev:

Mulig et probem som følge av ujevn spredning off axis, dip rundt 2khz, men masse energi rundt 5khz ved måling av lillebror 683:

B&W 683 Surround Speaker System Measurements | Sound & Vision

Foreslår at du legger absorberende materiale over bordet ved lytting, bytte det ut med et i heltre vil nok ikke ha veldig mye å si.

Klikk for å utvide...

Takk for svar. Ser det er målinger av den første "nye" 600-serien.

Legger ved en kopi av svaret jeg fikk av KJ i den første tråden min hvor han linker til en måling/test av 685s2:

KJ skrev:

De eneste målingene av B&W 685S2 jeg finner er i denne omtalen: http://i.nextmedia.com.au/Assets/bw_685_s2_loudspeakers_review_test_lores.pdf

Med mindre du har flaggermushørsel så ser det ikke umiddelbart ut som om HT har en lyst klingende grunnkarakter, heller det motsatte. Ved nærmere ettersyn kan det kanskje se ut som den har litt høyt nivå og muligens en resonans omkring 3,5-4k Hz (som muligens også henger sammen med dippen rundt 7k Hz), og muligens også rundt 9-12 kHz. Jeg ville ha eksperimentert litt med EQ og ta ned nivåene her med rundtkomkring 2-3 dB. Jobb med et frekvensområde om gangen, kanskje det øverste først og det lavere etter på, følg godt med hvordan lyden endres med de ulike innstillingene i EQ - nivå og Q/båndbredde. Konsentrert lytting tar på så ta pause før du skrur deg bort.

mvh
KJ

Klikk for å utvide...

Er det tilsvarende "problem" med 685s2 som du fant om 683s1 ?

Det har ikke målt off axis i den testen, så det potensielle problemet var det umulig å forutse.

Kvålsvoll · 20.04.2016

Dette går an å få til.

Flott rom, og med et par endringer som ikke ødelegger for funksjon og interør kan det også bli mye bedre for lyd.

Akustikkplater bak der du sitter vil virke, fx 5cm tykke akustikkplater, som kan ha bilde eller hvitt lerret.
Ikke 1 plate, men 4.

Taket er neste, men hvis det ikke er aktuelt har det kanskje blitt bra bare med plater på bakveggen.

Dopapir, kabler, osv er tull, det virker ikke.
Å senke nivået i diskanten - enten det er med eq, tonekontroll eller dopapir - ordner ikke problemet, fordi det er refleksjoner og for mye etterklang i rommet som er problemet.

Å bygge om rommet til lydstudio vil bli enda bedre for lyden, men en må jo jobbe innenfor de rammene som gjelder for bruk og utseende på interiør.
Og kanskje blir det bra likevel.

Retep · 20.04.2016

Jeg tenkte på absorbent som står av seg selv. Som far kan sette opp når han skal virkelig kose seg.

Å dempe veggen bak deg vil hjelpe som Kvålsvoll nevner.

Taket er utfordrende å få lov til av hun du bor sammen med. Men vil hjelpe mye på klangen i rommet.

Endpoint Audio · 20.04.2016

Ser at du også har ført opp en platespiller som signalkilde. Opplever du det samme der? Hvis ikke så prøv en annen dac. Hegel kan ha litt av den tendensen til å være skarp i toppen sammen med visse typer utstyr.

Eirik84 · 21.04.2016

Kvålsvoll skrev:
Dette går an å få til.

Flott rom, og med et par endringer som ikke ødelegger for funksjon og interør kan det også bli mye bedre for lyd.

Akustikkplater bak der du sitter vil virke, fx 5cm tykke akustikkplater, som kan ha bilde eller hvitt lerret.
Ikke 1 plate, men 4.

Taket er neste, men hvis det ikke er aktuelt har det kanskje blitt bra bare med plater på bakveggen.

Dopapir, kabler, osv er tull, det virker ikke.
Å senke nivået i diskanten - enten det er med eq, tonekontroll eller dopapir - ordner ikke problemet, fordi det er refleksjoner og for mye etterklang i rommet som er problemet.

Å bygge om rommet til lydstudio vil bli enda bedre for lyden, men en må jo jobbe innenfor de rammene som gjelder for bruk og utseende på interiør.
Og kanskje blir det bra likevel.

Takk for konstruktivt innlegg

Du mener 4 stk mindre akustikkplater er bedre enn 1 stor?
Skal disse i så fall monteres helt inntil hverandre eller med litt avstand mellom?

Ser at utbedring av taket hadde vært ideelt i tillegg, men tror jeg får prøve å få innvilget plater på bakvegg som en start.
Taket har også utfordringen med at det er vinklet fra ca 65% av avstanden mellom høyttalerne som dere ser på bildet, men vet ikke om alle ulemper med det blir eliminert om man har akustikkplater i taket både før og etter vinkel?

Class · 21.04.2016

Kvålsvoll skrev:
Dopapir, kabler, osv er tull, det virker ikke.
Å senke nivået i diskanten - enten det er med eq, tonekontroll eller dopapir - ordner ikke problemet, fordi det er refleksjoner og for mye etterklang i rommet som er problemet.

Det var kanskje ikke tydelig nok, men mitt forslag til tynt papir foran diskanten er for å forsøke å lokalisere et problem. Det er ikke ment å være en permanent løsning...

Eirik84 · 21.04.2016

Class skrev:
Kvålsvoll skrev:

Dopapir, kabler, osv er tull, det virker ikke.
Å senke nivået i diskanten - enten det er med eq, tonekontroll eller dopapir - ordner ikke problemet, fordi det er refleksjoner og for mye etterklang i rommet som er problemet.

Klikk for å utvide...

Det var kanskje ikke tydelig nok, men mitt forslag til tynt papir foran diskanten er for å forsøke å lokalisere et problem. Det er ikke ment å være en permanent løsning...

Ja jeg skjønte at du ikke mente det som noen varig løsning, men heller for å finne ut som diskanten i seg selv var "problemet"

Bjørn ("Orso") · 21.04.2016

SRM skrev:
Å dempe veggen bak sofaen tror jeg ikke vil hjelpe stort. Du må dempe førsterefleksjonene, og taket ser jo ut til å være tomt?

Nå finnes det ikke noe klar definisjon av førsterefleksjon, men vanligvis betegner man det som en tidlig refleksjon som ankommer kort tid etter direktelyden.
Og i dette tilfellet er refleksjonene fra bakveggen i høyeste grad det og derfor også svært viktig å gjøre noe med. Det viktigste område sammen med taket å behandle i dette rommet.

Det er refleksjonspunktene på bakvegg som treffer ørene som er spesielt vesentlig å gjøre noe med. Det utenfor kan man alltid også behandle, men da gjerne med noe annet en ren demping.

Kvålsvoll · 21.04.2016

Class skrev:
Kvålsvoll skrev:

Dopapir, kabler, osv er tull, det virker ikke.
Å senke nivået i diskanten - enten det er med eq, tonekontroll eller dopapir - ordner ikke problemet, fordi det er refleksjoner og for mye etterklang i rommet som er problemet.

Klikk for å utvide...

Det var kanskje ikke tydelig nok, men mitt forslag til tynt papir foran diskanten er for å forsøke å lokalisere et problem. Det er ikke ment å være en permanent løsning...

Har hørt historier fra lydstudioer der denne løsningen i høyeste grad bærer preg av permanent, tror det er derfra denne ideen har sin opprinnelse.
Så det er ikke bare i hifi-miljøene at kreative løsninger forekommer.

Kvålsvoll · 21.04.2016

Eirik84 skrev:
Kvålsvoll skrev:

Dette går an å få til.

Flott rom, og med et par endringer som ikke ødelegger for funksjon og interør kan det også bli mye bedre for lyd.

Akustikkplater bak der du sitter vil virke, fx 5cm tykke akustikkplater, som kan ha bilde eller hvitt lerret.
Ikke 1 plate, men 4.

Taket er neste, men hvis det ikke er aktuelt har det kanskje blitt bra bare med plater på bakveggen.

Dopapir, kabler, osv er tull, det virker ikke.
Å senke nivået i diskanten - enten det er med eq, tonekontroll eller dopapir - ordner ikke problemet, fordi det er refleksjoner og for mye etterklang i rommet som er problemet.

Å bygge om rommet til lydstudio vil bli enda bedre for lyden, men en må jo jobbe innenfor de rammene som gjelder for bruk og utseende på interiør.
Og kanskje blir det bra likevel.

Klikk for å utvide...

Takk for konstruktivt innlegg

Du mener 4 stk mindre akustikkplater er bedre enn 1 stor?
Skal disse i så fall monteres helt inntil hverandre eller med litt avstand mellom?

Ser at utbedring av taket hadde vært ideelt i tillegg, men tror jeg får prøve å få innvilget plater på bakvegg som en start.
Taket har også utfordringen med at det er vinklet fra ca 65% av avstanden mellom høyttalerne som dere ser på bildet, men vet ikke om alle ulemper med det blir eliminert om man har akustikkplater i taket både før og etter vinkel?

Mer som 4 store, type 120cm x 60cm.
De kan gjerne henge med litt mellomrom.
Det ideelle er å dempe hele flaten, uten mellomrom, men dette vil ikke se fint ut når platene er plassert helt inntil hverandre.
Se for deg hele veggen - et mellomrom på 5 - 15cm mellom platene er veldig lite i forhold til hele flaten, så det gjør ikke så mye galt.

Med akustikk så har størrelse avgjørende betydning for om noe virker.
En liten plate plassert slik at den akkurat greier å dempe 1. refleksjonen fra høyttalerene i akkurat en bestemt lytteposisjon kan ha effekt, men selv dette vil ikke virke annet enn for de høyeste frekvensene.
Generelt så kan en si at ting som virker har en størrelse som er stor i forhold til flaten som skal dempes.

Å gjøre akustikktiltak stegvis kan være en utfordring, er litt som å klemme på en ballong - en enkelt fix reparerer det den skal, men så blir noe annet verre.
Derfor ser en på hele rommet og alle tiltakene samlet, og forventer ikke at det blir bra totalt sett før det er helt ferdig.
Men å dempe bakveggen her vil sannsynligvis ha bare positiv effekt.

Class · 21.04.2016

Kvålsvoll skrev:
Class skrev:

Kvålsvoll skrev:

Dopapir, kabler, osv er tull, det virker ikke.
Å senke nivået i diskanten - enten det er med eq, tonekontroll eller dopapir - ordner ikke problemet, fordi det er refleksjoner og for mye etterklang i rommet som er problemet.

Klikk for å utvide...

Det var kanskje ikke tydelig nok, men mitt forslag til tynt papir foran diskanten er for å forsøke å lokalisere et problem. Det er ikke ment å være en permanent løsning...

Klikk for å utvide...

Har hørt historier fra lydstudioer der denne løsningen i høyeste grad bærer preg av permanent, tror det er derfra denne ideen har sin opprinnelse.
Så det er ikke bare i hifi-miljøene at kreative løsninger forekommer.

Hvilke 'historier' og 'idéer' er du sikter til?
Det virker som du er skeptisk til at et tynt lag papir vil dempe diskanten, siden du kaller det tull og ordlegger deg på denne måten?

Kvålsvoll · 21.04.2016

Class skrev:
Kvålsvoll skrev:

Class skrev:

Kvålsvoll skrev:

Dopapir, kabler, osv er tull, det virker ikke.
Å senke nivået i diskanten - enten det er med eq, tonekontroll eller dopapir - ordner ikke problemet, fordi det er refleksjoner og for mye etterklang i rommet som er problemet.

Klikk for å utvide...

Det var kanskje ikke tydelig nok, men mitt forslag til tynt papir foran diskanten er for å forsøke å lokalisere et problem. Det er ikke ment å være en permanent løsning...

Klikk for å utvide...

Har hørt historier fra lydstudioer der denne løsningen i høyeste grad bærer preg av permanent, tror det er derfra denne ideen har sin opprinnelse.
Så det er ikke bare i hifi-miljøene at kreative løsninger forekommer.

Klikk for å utvide...

Hvilke 'historier' og 'idéer' er du sikter til?
Det virker som du er skeptisk til at et tynt lag papir vil dempe diskanten, siden du kaller det tull og ordlegger deg på denne måten?

Dette har sin opprinnelse fra lydstudioer satt opp med slike NS-10 høyttalere, de er veldig poulære som nærfeltsmonitorer i studioer.
Problemet er at dette er ikke en høyttaler som er godt egnet til oppgaven, den er for farget, og mange opplevde diskanten for fremtredende og skarp.
Problemet løses da på enklest mulig vis med det man har for hånden - dopapir.
Papiret demper diskanten litt, og lyden oppleves som bedre fordi en feil ved høyttaleren er korrigert.

Når en opplever at toppen er noe for pågående og det låter generelt noe lyst, til tross for at høyttalerene er gode, så skyldes dette romakustikken.
Direktelyden fra høyttalerene er noenlunde jevn og balansert, men den reflekterte lyden bidrar til at det blir for mye energi utover i tid oppover i frekvensområdet.
Hvis en demper diskanten - enten med dopapir eller tonekontroll - så dempes både direktelyden og klangen fra rommet.
Da blir balansen bedre, men en mister detaljer og liv i diskanten.
Derfor ønsker en å dempe klangen fra rommet, men beholde en flat respons i direktelyden fra høyttalerene.

Henrik Salvesen · 21.04.2016

Å behandle bakvegg er vel rimelig samstemt ettersom du sitter såpass nærme, etter mitt syn så er bør du sjekke om bordet påvirker lydbildet vesentlig, det er mulig å plassere absorbent over bord.

Refleksjon fra bakvegg/bord kommer tidligst og har mest intensitet.

Tak kan gjøres noe med, om mulig.

Best å bruke minimum 5cm gjerne 8cm eller tykkere absorberende materiale, og gjerne slik at det dekker et visst areal.

Også mulig å trekke anlegget mot venstre, ettersom du ikke har mulighet til å gjøre noe med refleksjon fra vinduer, flytting av anlegg senker nivået på refleksjonene og forskyver det tidsmessig, men greit å ha i bakhodet at bassresponsen vil forandre seg også.

Frittsående absorbent som retep nevner kan absolutt være en fordel plassert i forkant og til siden fra venstre/høyre høyttaler, demper du store flater på høyre side av rommet så kan refleksjoner fra venstre bli mer forstyrrende, frittstående absorbent plassert til venstre for høyttaler tar bort mye av energien som ellers ville kommet tilbake fra venstre kant.

Class · 21.04.2016

Kvålsvoll skrev:
Dette har sin opprinnelse fra lydstudioer satt opp med slike NS-10 høyttalere, de er veldig poulære som nærfeltsmonitorer i studioer.

Dette var en teori du la frem som du nettopp har fått bekreftet?
NS-10 ble lansert i '78, så tok det noen år før de begynte å dukke opp i studioer.
Jeg tenker det er overveldende sannsynlig at dette DIY trikset har vært brukt tidligere.

Kvålsvoll skrev:
Problemet er at dette er ikke en høyttaler som er godt egnet til oppgaven, den er for farget, og mange opplevde diskanten for fremtredende og skarp.

At NS-10 ikke er en særlig god høyttaler utover impulsrespons er det vel ikke særlig tvil om.

Kvålsvoll skrev:
Problemet løses da på enklest mulig vis med det man har for hånden - dopapir.
Papiret demper diskanten litt, og lyden oppleves som bedre fordi en feil ved høyttaleren er korrigert.

Selvsagt.

Kvålsvoll skrev:
Hvis en demper diskanten - enten med dopapir eller tonekontroll - så dempes både direktelyden og klangen fra rommet.
Da blir balansen bedre, men en mister detaljer og liv i diskanten.
Derfor ønsker en å dempe klangen fra rommet, men beholde en flat respons i direktelyden fra høyttalerene.

Selvsagt.
Igjen, jeg foreslo dette for å forsøke å lokalisere problemet, ingen permanent løsning.

Eirik84 · 21.04.2016

Kvålsvoll skrev:
Eirik84 skrev:

Kvålsvoll skrev:

Dette går an å få til.

Flott rom, og med et par endringer som ikke ødelegger for funksjon og interør kan det også bli mye bedre for lyd.

Akustikkplater bak der du sitter vil virke, fx 5cm tykke akustikkplater, som kan ha bilde eller hvitt lerret.
Ikke 1 plate, men 4.

Taket er neste, men hvis det ikke er aktuelt har det kanskje blitt bra bare med plater på bakveggen.

Dopapir, kabler, osv er tull, det virker ikke.
Å senke nivået i diskanten - enten det er med eq, tonekontroll eller dopapir - ordner ikke problemet, fordi det er refleksjoner og for mye etterklang i rommet som er problemet.

Å bygge om rommet til lydstudio vil bli enda bedre for lyden, men en må jo jobbe innenfor de rammene som gjelder for bruk og utseende på interiør.
Og kanskje blir det bra likevel.

Klikk for å utvide...

Takk for konstruktivt innlegg

Du mener 4 stk mindre akustikkplater er bedre enn 1 stor?
Skal disse i så fall monteres helt inntil hverandre eller med litt avstand mellom?

Ser at utbedring av taket hadde vært ideelt i tillegg, men tror jeg får prøve å få innvilget plater på bakvegg som en start.
Taket har også utfordringen med at det er vinklet fra ca 65% av avstanden mellom høyttalerne som dere ser på bildet, men vet ikke om alle ulemper med det blir eliminert om man har akustikkplater i taket både før og etter vinkel?

Klikk for å utvide...

Mer som 4 store, type 120cm x 60cm.
De kan gjerne henge med litt mellomrom.
Det ideelle er å dempe hele flaten, uten mellomrom, men dette vil ikke se fint ut når platene er plassert helt inntil hverandre.
Se for deg hele veggen - et mellomrom på 5 - 15cm mellom platene er veldig lite i forhold til hele flaten, så det gjør ikke så mye galt.

Med akustikk så har størrelse avgjørende betydning for om noe virker.
En liten plate plassert slik at den akkurat greier å dempe 1. refleksjonen fra høyttalerene i akkurat en bestemt lytteposisjon kan ha effekt, men selv dette vil ikke virke annet enn for de høyeste frekvensene.
Generelt så kan en si at ting som virker har en størrelse som er stor i forhold til flaten som skal dempes.

Å gjøre akustikktiltak stegvis kan være en utfordring, er litt som å klemme på en ballong - en enkelt fix reparerer det den skal, men så blir noe annet verre.
Derfor ser en på hele rommet og alle tiltakene samlet, og forventer ikke at det blir bra totalt sett før det er helt ferdig.
Men å dempe bakveggen her vil sannsynligvis ha bare positiv effekt.

Takk igjen!

Problemet mitt er at veggen over sofaen kun er 130 høy i ca en meter (kanskje 110cm) av sofaen, og derfra skrår det nedover mot vinduet.
Jeg vil derfor ikke få inn 2 stk 120x60 selv om de henges helt inntil hverandre.

4 stk med maks 60 (eller 3 med 80) i bredde montert slik du sa burde gå akkurat da hele veggen er 270cm fra vitrineskapet med filmer som dere ser her og bort til vinduet.

Kvålsvoll · 21.04.2016

Hvis du kjøper ferdige plater, så spørs det hva som finnes av dimensjoner, fins det 80cm så er det bedre enn 60cm.

Tenk også på at platene må dekke området rett bak i hodehøyde, hvis sofaen er dyp så går det sikkert bra, ellers så må sofaen flyttes noen cm fremover slik at platene går klar og ikke blir i veien for de som sitter i sofaen.

authentic · 22.04.2016

Du har sikkert tenkt på dette men å kline sofaen så tett innpå bakveggen er lite gunstig for bassen.

steinost · 22.04.2016

Dette er vel alle førsterefleksjoner i et rom.
Første stedet som lyden treffer før den treffer øret.

Steinar.

ymir · 22.04.2016

Hei

Har felt inn 15 cm Rockwool og 5 cm Rockphon i taket,10cm Rockphon ved førsterefleksjon på sidene og tykt ullteppe på gulv.
Er litt skuffet over resultatet.
En equalizer har vert et bedre redskap,men den er heller ikke helt lett å bruke.

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-19.html

http://www.hifisentralen.no/forumet/akustikk-og-rom/83727-hvordan-bruke-equalizer.html

Som i din andre tråd http://www.hifisentralen.no/forumet...erkabler-i-la-pemeter-maks-200kr-meteren.html, unngå kabler med sølv på kobber.

Eirik84 · 22.04.2016

authentic skrev:
Du har sikkert tenkt på dette men å kline sofaen så tett innpå bakveggen er lite gunstig for bassen.

I mine ører høres på midbass og dypbass (gitt 6,5" element) veldig bra ut, så på det området føler jeg ikke for å endre på noe.
Meget imponert over høyttalerne når det gjelder bass.

Men når du sier lite gunstig for bassen, hva tenker du på da?

thohaug · 24.04.2016

Han mener at det vanligvis er det verste stedet å plassere seg mtp stående bølger i bassen. Den blir ofte svært ujevn. Samme opplegget med å plassere seg midt i et rom.

Akustikktiltak mulig i denne loftstua?

Hi-Fi freak

Steine galen

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Bransjeaktør

Steine galen

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak