anti-skating for siste gang

Loui

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.08.2007
Innlegg
190
Antall liker
113
Sted
Skudeneshavn
Torget vurderinger
13
[h=1][/h]

Har et spørsmål hvordan grov innstiller av anti-skating.
Har brukt en blank plate for å finne ut når nåla står stille og tar av litt og litt av anti-skatingen.
Har en test plate som beskriver Anti Skate får det ikke til å fungere men har lest at armen skal gå sakte fra ytter kant til senter på plata.

Men hvor lang tid skal armen bruke på denne ferden ?

Loui
 

lyntoft!

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.05.2008
Innlegg
1.427
Antall liker
803
Sted
Kløfta
Torget vurderinger
1
Herom strides de lærde, jeg våger å mene at egentlig så er det ikke så viktig.
Beklager :)
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Tror nok testplate er veien å gå om du vil skikkelig i mål med dette, ja.

Dette med glatt plate er omdiskutert, og fremstår mer som en 'urban myth' enn gjennomtenkt informasjon. Jeg mener å huske at Michael Fremer fortalte at forholdet mellom nåltrykk og friksjon blir et annet med nåla oppe på en glatt plate enn nede i rillene på en vanlig plate. Dermed justerer man etter en annen virkelighet enn den man skal bruke pickupen i, og det hele er totalt verdiløst.

Sånn jeg ser det er det to fornuftige tilnærminger. Enten stoler man at på armprodusentene vet hva de holder på med og justerer etter skala på armen (jeg stoler på SME). Eller så skaffer man seg testplate og tester. Typisk har man et stereosignal med stigende amplitude, ofte trinnvis, og spiller gjennom dette mens man lytter eller måler seg til hvilken av kanalene som begynner å forvrenge først. Deretter justerer man seg til lik sporingsevne på begge kanalene.

En annen mystisk tanke er dette med at man justerer seg til en antiskate på øret i forhold til kanalbalanse. Dette høres bare rart ut i mine ører. Jeg har aldri klart å justere meg til eller fra riktig kanalbalanse med antiskate. Ikke er jeg i stand til å forstå hva slags mekanisme som skal forårsake det heller. Antiskate regulerer forholdet mellom nålas trykk mot de to veggene i rilla. Samtidig gir det en lett sideveis bevegelse/spenn på cantilever i forhold til pickuphuset, og flytter spolene i magnetgapet (motsatt for MM). I den grad dette påvirker kanalbalansen må det skyldes det siste, og det er ikke formålet med justeringen.

Hensikten med antiskate er å oppnå maksimal og lik sporingsevne i begge kanaler. Kanalbalanse justerer man med balansekontroll eller individuelt justerbar gain i RIAA. Kanalseparasjon justerer man seg til med asimut.
 
Sist redigert av en moderator:
A

ANM

Gjest
Et annet lite "men" er at skating-effekten ikke er lik over hele plata, så man får finne det beste snittet. Klart i ekstremitetene av plata vil også sporingsfeil kunne gi opphav til vreng i en eller begge kanaler.

Har god erfaring med plata til Hifi-News, da den har testspor fordelt på tre steder, men ser jo at Morten (NAT) selger Ortofons testplate.
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.701
Antall liker
7.945
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Driv no med eksperimentering av justering av anti-skating med monoplate, der eg prøver å få lyden til å komme frå midt mellom høgtalarane. Men er ikkje heilt fornøgd....må sikkert jobbe meir med dette.
Normalt brukar eg ei testplate. Og får ikkje samsvar. Dessutan variasjonar frå pickup til pickup.
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Det er som regel litt avvik i kanalbalansen på pickuper, enten antiskate er korrekt justert eller ikke. Det er som regel litt avvik i frekvensresponsen på kanalene også.

Så. Justerer man på en enkelt frekvens, eller på pink noise, eller på frekvenssveip, eller musikk, eller hva?

Hvordan står det til med monoinnspillinger på digitale formater? Treffer de i midten? På alle frekvenser og alle instrumenter? Hvis ikke kan det like gjerne være avvik og parmatching av høyttalerne eller symmetrien i lytterommets akustikk.

Værsågod å bli gærn..... :)
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Et annet lite "men" er at skating-effekten ikke er lik over hele plata, så man får finne det beste snittet. Klart i ekstremitetene av plata vil også sporingsfeil kunne gi opphav til vreng i en eller begge kanaler.

Har god erfaring med plata til Hifi-News, da den har testspor fordelt på tre steder, men ser jo at Morten (NAT) selger Ortofons testplate.
Det varierer vel med omdreiningshastighet også, en innstilling for 33 og en for 45? Og med modulasjon, og med nålsliping, og med vinylens kjemiske sammensetning og kvalitet. På ett eller annet tidspunkt må det da slutte å være gøy å justere platespilleren?

;D
 

nils valla

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.07.2012
Innlegg
1.172
Antall liker
294
Antiscating er for at modvirke scatingtendensen.
I gamle dage var grammofoner ikke forsynet med antiscating, og man levede da lykkeligt uden.
Men så kom stereo og antiscating blev efterhånden mere "et must", bl.a også pg.a mere sofistikeret nåleslipninger.
Men scatingtendensen varierer med de forskellige hastigheder (rillehastigheden aftager indover), moduleringer osv.
Så stort set går det ud på ikke at have nogen hørbar forvringning i de to kanaler.
Høres forvringning på violiner fra en klassisk plade i venstre side, er der tilsat for meget antiscate.(nålen trækker væk fra indersiden af rillen)
Høres forvringning fra strøgne celloer i højre side, må der tilføres antiscate. (nålen kommer ikke ordentlig ud til ydresiden)
Men imellem de to forvringningsfattige områder er et område der er ok.
 

nils valla

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.07.2012
Innlegg
1.172
Antall liker
294
ps.
Måske jeg lige skal komme med en konkredt måde at indstille på.

Sæt nålen ned på det glatte område ved udløbsrillen på en roterende plade.
Placer nålen imellem to rilleomdrejninger.
Glider nålen frem og falder i rillen foran, må der tilsættes antiscate.
Bliver nålen indhentet af rillen bagfra, er der for meget antiscate.
Nålen skal så at sige, løbe ud på det glatte stykke, i samme afstand fra de to rilleomdrejninger.
Slut, og nu ikke tænke mere på AS.
Har du stadig problemer, skyldes det andre ting.:)
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.701
Antall liker
7.945
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Har nokre CD-ar med monolyd, som brukast som referanse. Så prøver eg monovinylplatene med stereopickup til same standard, utan å verte heilt fornøgd. Så har eg prøvd å justere etter øyret på ein del stereoplater eg meiner å kjenne veldig godt (etter slik eg hugsar lyden var då eg hadde tangentialarm i riggen), og få det så nær det eg trur er rett. Etter ei stund går eg lei og gir blaffen.......
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Å gi blaffen. Det er nok en god idé. :)

Nesten et motto for meg dette: Trikset er å gi akkurat passe faen.
 
  • Liker
Reaksjoner: ch
Topp Bunn