Dual prosjekt

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Etter mye titting på forskjellige DIY platespillere har jeg fått det for meg at jeg skal prøve noe lignende.
    Mange fine Lencoprosjekt på lencoheaven, og ett ved navn "maximme" inspirerte meg stort.
    http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=1255.0

    Jeg har ingen erfaring med slikt. Jeg er nokså nevenyttig, men blottet for tålmodighet og petimeterfakter så jeg er spent på hvordan det skal gå.:rolleyes:
    Jeg har heller ingen Lenco, men en Dual 1225 med defekt arm. Den er nok ikke optimal, siden den er helautomatisk er det mye leamikk på undersiden som må bort, og av\på bryter må fabrikeres, samt hastihetsvelgeren må jeg finne en patent på. Også er tallerkenen 10"....:(
    Men siden det er første gang jeg prøver noe slikt, og det er viss fare for at prosjektet går i vasken ønsker jeg ikke å investere i en Lenco for å skjære den istykker...
    Tonearm har jeg heller ikke for øyeblikket, men har lyst på en avtagbar armbase slik at det er lett å bytte tonearm, kanskje ha etpar baser med forskjellig tonearm montert?
    Har lyst på en S-formet arm, gammel Rega R200\Jelco 250\Technics 1200-arm har jeg tittet etter på ebay. Er ikke så kresen på det, billig er stikkordet, så kan jeg oppgradere dersom det blir ønskelig.
    Plinten blir i mdf\sponplate og jeg ønsker et hengslet deksel på spilleren.

    Per dags dato har jeg ikke kommet lengre enn å ha strippet ned Dualen og kuttet ut formen på chassiet.
    Har tatt endel bilder av prosessen, men har ikke mulighet til å laste dem opp nå, så det blir med denne lille uklare "teaseren".
    (Elendig fokus på Sony Ericsson Go...)
     

    Vedlegg

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    5.768
    Antall liker
    517
    Finn en platspiller eller kombianlegg fra 70-tallet og bruk armen. Du kan finne slikt på dynga, i containere bak el-butikken eller på loppa. Noen armer er lettere å ta av, de er festet med en stor mutter på undersiden av topplata. Jelco var storleverandør av slike armer, og de holder god kvalitet.
     

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Finn en platspiller eller kombianlegg fra 70-tallet og bruk armen. Du kan finne slikt på dynga, i containere bak el-butikken eller på loppa. Noen armer er lettere å ta av, de er festet med en stor mutter på undersiden av topplata. Jelco var storleverandør av slike armer, og de holder god kvalitet.

    Bra tips! Har en arm fra Philips GA202 liggende, den er stygg og blir en plan B eller test-arm.
    Vet heller ikke hvordan man finner punktet på armbasen der tonearmen skal monteres, det blir nok en bratt og god læringskurve på dette prosjektet. :cool:
     

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Flere bilder, for den som liker det. Enda ikke funnet arm eller aller helst en donor spiller med pent lokk, føtter og tonearm.
    Skal ordne med 33-45 bryter ved pitch-kontrollen, og se om det finner plass til en strømbryter der også.
    Så får jeg ta turen og kjøpe mdf plate.

    Mye automatikk som måtte bort under, før jeg risset rundt hvor tallerknen dekket og tok vekk metall innenfor det.
    Brukte vinkelsliper, slipestein og smergelpapir.
     

    Vedlegg

    L

    Labbis

    Gjest
    Spesiell løsning dette, skal følge med. Utgangspunktet er vel bra nok, - mellomhjul og greier. Lykke til!
    Mvh
     

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    5.768
    Antall liker
    517
    Jeg kjenner en som har dempet en slik tallerken. Spilleren ble helst stille etterpå. Kjøp selvklebende bitumen, eller asfaltplate for demping av støy i biler. Legg tallerkenen oppned oppå, slik at den kleber og skjær rundt med hobbykniv.
     
    Sist redigert:

    Gubra

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2004
    Innlegg
    3.003
    Antall liker
    726
    Kjempefin tråd Toillball, venter spent på fortsettelsen.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.502
    Antall liker
    17.294
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    Det gåes hardt tilverks ser jeg. Blir spennende å følge med:)
     

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Jeg kjenner en som har dempet en slik tallerken. Spilleren ble helst stille etterpå. Kjøp selvklebende bitumen, eller asfaltplate for demping av støy i biler. Legg tallerkenen oppned oppå, slik at den kleber og skjær rundt med hobbykniv.
    Ikke dumt, tenkte å dempe det utskårne chassiet på undersiden, men sikkert ikke dumt å prøve på tallerknen også.

    Har hatt juleverksted idag og montert hastighetsvelger. Ble ikke så dumt, og den kom farlig nær tallerknen men har 1mm klaring.
    Ikke dårlig når jeg etter en øl borret hull på frihånd sånn omtrent hvor jeg tenkte det ville passe :rolleyes:

    Hadde tatt vare på sylinderen som bryteren skal gjennom og fikk presset den inni hullet jeg borret. Tok så en plastskive fra anti-skate justeringen og skrudde den på undersiden av bryteren, kortet inn stålstanga og borret nytt hull i armen i selve "mellomhjulholderen".
    Fungerer fint også, kjennes grei og stopper markant i hver retning.
    Neste blir Start\Stop bryter, hvis det er plass på chassiet....
     

    Vedlegg

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    5.768
    Antall liker
    517
    Artig prosjekt! Tipper den vil låte bedre enn noen kunne ane. Det gjør iallefall den 1225 som jeg nevnte før i tråden. 1225 er solid og presist bygget, men lett å nedvurdere pga størrelsen og designet. Du kan nok få den til å spise Rega om du vil.
     

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Takk for motiverende ord :rolleyes:

    Har lagt inn bud på en Rega arm, så da blir den kannibalsk isåfall :)
     

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Rega armen gikk høyere enn jeg ønsker, så jeg la inn et bud på en langt billigere arm fra en Pioneer Pl12-d og vant den for 23 euro....
    Ikke helt optimal pga ekstern cue-mekanisme, men ellers har den enkel antiskate og klassisk s-form med avtagbart shell.

    Planlegger uansett å ha en meget lett uskiftbar armbase, helst et "hull" i plinten der en armbase av standard størrelse kan legges oppi og skrues fast. Så hvis jeg får ånden over meg og kjøper en bedre tonearm så blir det lett å bytte.

    Og jeg har bestilt en av\på knapp. Den blir montert fram til høyre på plinten. Håper det ikke smeller i forsterker når den brukes :cool:
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Funderer på armbasen. Vil helst ha en utskåret form i plinthen hvor en kloss legges oppi og skrues fast og dermed blir armbasen, slik at man lett kan bytt arm hvis man ønsker.
    Det hadde vært ålreit å finne en standard "kloss" som var lett å få tak i ferdig utskjært. Det virker som matrialet på armbaser kan være hva som helst, fra carbon til pleksiglass, alu,treverk. Rart om underlaget ikke farger akustikken? Er det noen matrialer jeg burde skygge unna?

    Jeg tenker langt utenfor boksen på denne armbasen, har til og med vært innom ideen om at en bremsekloss fra en bil kunne passe i et ferdig utskjært hull i plinten og dermed bli en standarisert lettanskaffelig armbase
    :p

    Tips og inspirason\ideer mottas med takk!
     

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Da er armholder til pioneer armen bestilt. Ellers blir det nok små aluplater, i rektangulær form med avrundede hjørner som armbord.
    Noe ganske likt den førstnevnte stilen som dere ser under i treverk, men med ei aluplate "flush" med plinth.
     

    Vedlegg

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Har hatt litt moro idag. Satte spilleren i en pappeske med 4 lekeklosser fra min datters samling som ben. Loddet på strømkabel og vips så snurret platespilleren. Måtte jo ha en tonearm til, så jeg satte armen fra en defekt Philips 202 oppå to duploklosser i et plastglass fra overnevnte samling. :cool:

    Til tross for litt laber instilling av tonearmen,utslitt nål, ganske sjaber vta,nåletrykk på rask gefühlen og ingen alignment så kunne man bak et teppe av jordstøy såvidt høre klassikeren "Popcorn" fra høyttalerne :p
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Angående hvor hullet til tonearmen skal borres så lurer jeg på om jeg har forstått det riktig. Fint om de med visdom kan skjenke en skvett til meg.:D

    Pioneer-armen har effektiv lengde på 221mm, da skal pivot til spindle være 204,347mm hvis Stevenson alignment blir brukt, og ved Lofgren B 201,607mm. Det er litt å gå på ved å bevege PU-en frem og tilbake i shellet, så det er ikke så blodnøye hvor hullet blir, men hvis jeg skal kunne bruke begge alignments så er midt imellom 204,347 og 201,607 et godt utgangspunkt. Så la oss si 202,5mm for pioneerarmen.

    Spørsmål 1: Høres dette logisk ut?

    Spørsmål 2: Dvs hvis man fester et snøre i spindel og drar det ut mot kanten så skal hullet borres 202,5mm fra spindel?

    I og med at jeg planlegger å kunne bytte tonearm er det vel lurt å sjekke hvor andre tonearmer skal monteres. Rega armer f.eks er mye lengre enn Pioneeren med sine 237mm, ved samme tenking som over blir hullet da ved 220mm fra spindel.

    Så jeg bør ha et hull i plinth hvor en tonearm kan monteres fra innerst ved ca 200 og ytterst 230 på den samme tråden så vil de fleste 9" armer passe?
     

    Vedlegg

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.673
    Antall liker
    1.097
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Jeg har benyttet Tonearm Alignment Calculator Pro fra www.vinylengine.com for å prøve forskjellige montasjeparametre for tonearm En ser her virkningen av å endre parametre. Protractor for de valgte parametre finnes på www.conradhoffman.com
    Et tips for å få riktig avstand fra spindel til tonearm er å lage en mal med riktig lengde med hull for spindel og tonearm. En får da merket nøyaktig på en enkel måte.
     

    roger

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.03.2002
    Innlegg
    1.578
    Antall liker
    471
    Sted
    Nøtterøy
    Husk å være nøye hvis du demper tallerkenen med bitumen, slik at vekten fordeles jevn. Ellers vil spilleren lett wobble.
    Roger
     

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.673
    Antall liker
    1.097
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Jeg har en 12 toms 78 plate (shellac) mellom tallerken og matte på min platespiller. Dette ser ut til å være et enkelt og godt dempetiltak, og vil alltid være i balanse.
    Denne kan gjerne limes til tallerkenen.
     

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Jeg har benyttet Tonearm Alignment Calculator Pro fra www.vinylengine.com for å prøve forskjellige montasjeparametre for tonearm En ser her virkningen av å endre parametre.
    Det er den jeg har lekt meg med. Men jeg har forstått det riktig med distanser og sånt ja?

    Angående demping av tallerken så vet jeg det er nokså trangt under der, senket tallerkenen 2mm og da skrapet den mot et eller annet så jeg måtte heve den igjen. Kanskje et lag bitumen oppå tallerknen er enklest isåfall?

    Eller hvis jeg får trøbbel med VTA kan jeg begynne å fylle på med 78 plater ja :p
     

    Auuu

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.10.2012
    Innlegg
    144
    Antall liker
    42
    Hei,det skal bli intresant å sjå om du får dette til toillball,tror du har tatt munnen for full med dette prosjektet ditt,ser nesten ut som du driver bilverksted:confused:,men håper du kommer i mål og godlyden kommer:p
     

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.673
    Antall liker
    1.097
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Det som du skriver med hensyn til monteringsavstand ser ut til å være riktig. Hvis du da bruker program fra conradhoffman.com for å skirve ut protractor for geometri du har funnet blir sporingsvinkel og de andre paramtrene riktige!
     

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Det som du skriver med hensyn til monteringsavstand ser ut til å være riktig. Hvis du da bruker program fra conradhoffman.com for å skirve ut protractor for geometri du har funnet blir sporingsvinkel og de andre paramtrene riktige!
    Flott! Da kan jeg begynne å lage en pappmal e.l.

    Dette er en fin patent, men jeg ønsker et deksel over hullet.
     

    Vedlegg

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Da har jeg bestilt en aluplate som skal bli armbase dersom ingen protesterer vilt.
    Armbasen blir en rektangulær kloss på 90x60-ish mm montert skrått og langs en linje fra spindel mot høyre øvre hjørne av spilleren. Hvis noen forstår.:rolleyes:

    Ser ut som jeg får ryddet plass i kassebilen min til innkjøp av en mdf plate (dårlig plass i Alfa'en til slikt) slik at jeg så smått kan begynne å snekre på plinthen etterhvert.
    Det er 6060 legering for den som lurer :cool:
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Da er en stor plate bjørkefiner, trelim,stor linjaj og sagblader innkjøpt. :)
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.119
    Antall liker
    4.995
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    Ser ut som jeg får ryddet plass i kassebilen min til innkjøp av en mdf plate (dårlig plass i Alfa'en til slikt) slik at jeg så smått kan begynne å snekre på plinthen etterhvert.
    OT, men spennende:
    Alfa "kassebil" ?

    Leste en gang til: To biler.
    Utrolig hva en for plass til om er nødt til å pakke med tanke på litt trange mål. Desto mer moro med bilen. Liten og trang = "Stor" bil.

    Lykke til med Dual.
    Det var min første ordentlige spiller.
     

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    To biler ja. En Alfa stasjonsvogn som er lav med relativt liten plass, og en Mitsubishi L300 som er høy med mye plass. Kjekt med kassebil når man pusser opp leilighet og har en hytte på en uframkommelig traktorvei. Og kassebilen kostet halvparten av det å montere hengerfeste på Alfaen koster :)

    Har kappet opp bjørkefineren i mindre biter og skjært hull til chassiet. Det er ikke lett å få til uten å flise fineren, kanskje pga sliten sag eller sagblader fra biltema...
    Neste steg blir å finne plass til armbord, og riktig størrelse på armbord, før jeg kapper plass til det i topplata.
    Ytre mål på plinthen skal fastsettes etter tonearm er montert, så jeg får satt lokk over og prøvd meg litt fram...

    Siden jeg gikk for en arm som ikke er laget for å ettermontere, så er det litt mere prakk med plassering... Og opplegg for armløfter\cue.
    Så jeg har laget meg en cue-arm av en gammel Campagnolo girsjalter (er sykkelreperatør, moro med signatur i byggverket). Den skal få plass på armbordet, og opererer en wire som skal trekke i den orginale armløfteren på tonearmen.

    Bilde av første forsøk på topplate under, måtte forkastes pga dårlig passform. Mulig mitt andre forsøk også går i glemmeboka, læringskurven er bratt og fin!

    Hva har man lært så langt? Kunne spart endel arbeid ved å bruke en lenco og en tonearm ment for ettermontering.:cool:
     

    Vedlegg

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Da har jeg stabbet meg litt videre. Funnet ut størrelse på armbord og prøvd å sette på tonearm og cue-løfter\girsjalter :)
    Fruen mener den hjemmelagde cue-løfteren ser for jævlig ut, er litt usikker selv. Hva tycks?

    Kan jo klare meg uten, men det sparer nok stiften endel å senke den tonearmen kontrollert hver gang.
     

    Vedlegg

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.091
    Antall liker
    4.346
    Torget vurderinger
    1
    Personlig syns jeg den Campagnoloen er tøff! Gå hjem og vogg, Reodor!! Den der kan du bruke!! Og JA, det sparer nåla å bruke den!! Hvilken arm har du på, sa du? Pioneer? Regner med det, ettersom det er snakk om et prosjekt her! Men så ikke hvilken Dual du har basert det hele på ?? Do tell! 1225? Får du ikke Pioen til, skjær nytt plint og baser på en Rega RB300....ikke S-arm, men jeg tror dog det bør gå bra med Pioneer!
    SME-shell er aldri feil...sett det som Ortofon nettopp har laga, i tre med fingerbue i messing?? Noe for denne her HVIS du ikke får til liften??
     
    Sist redigert:

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Personlig syns jeg den Campagnoloen er tøff! Gå hjem og vogg, Reodor!! Den der kan du bruke!! Og JA, det sparer nåla å bruke den!! Hvilken arm har du på, sa du? Pioneer? Regner med det, ettersom det er snakk om et prosjekt her! Men så ikke hvilken Dual du har basert det hele på ?? Do tell! 1225? Får du ikke Pioen til, skjær nytt plint og baser på en Rega RB300....ikke S-arm, men jeg tror dog det bør gå bra med Pioneer!
    SME-shell er aldri feil...sett det som Ortofon nettopp har laga, i tre med fingerbue i messing?? Noe for denne her HVIS du ikke får til liften??
    Har tatt høyde for armbytte, så en Rega R300 skal passe i et nytt armbord på samme plinth dersom prosjektet blir en såpass suksess at jeg koster på en Rega da... 1225 dual ja. Campagnoloen følger jo også pioneeren ved et armbytte så det er ikke så farlig å beholde den.

    Men strømbryter har jeg ikke funnet plass for. Tenkte på armbordet, men det er dårlig plass og rimelig tungvindt å flytte strømbryter mellom armbord dersom jeg bytter tonearm.

    Får dra på lencoheaven og se etter inspirasjon...
     

    Mulelid

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.04.2011
    Innlegg
    463
    Antall liker
    51
    Sted
    Vik i Sogn
    Jeg hadde eget sykkelverksted for 15 år siden. Si fra om du behøver 7 gear på armliften.. :D
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.091
    Antall liker
    4.346
    Torget vurderinger
    1
    Brukt RB300 koster ikke mye..og låter fullstendig knall!! Bytt ut Pio ved første anledning, du! Det vil du tjene på over tid! Strømbryteren kan monteres som på en Pro-Ject...på undersida foran! Hadde vært morsomt å få henda på en gammal Planar i strøken teknisk stand, med knust plinth...delene hadde fått din til å våkne ordentlig....
     

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Monterte AV-PÅ bryter idag. Den er festet fra undersiden, så jeg må huske å skjære ut en sirkelform på platene som følger under, så bryteren kan byttes ut i tilfelle jeg får trøbbel med bryteren siden.
    La på et støvdeksel fra en eldre philips og målte meg utifra den. Plinthen skal bygge 3cm ut fra støvdekselet i alle retninger bortsett fra bak,der den bygger 2cm. Dermed skal det være mulig å bytte støvdeksel hvis en annen arm krever mere arbeidsplass.

    Blir spennende å kappe....:(
     

    Vedlegg

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    5.768
    Antall liker
    517
    Dual - drivverket spiller rytmisk musikk på en bedre måte enn noe med beltedrift. Demp støyen f.eks med bitumen, og du har en super spiller. Jeg har hørt en slik 1225, og det var overbevisende.
     

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Har kjøpt en stor plate bitumen fra Biltema. Tenker å dempe chassiet med det. Litt skeptisk til å dempe tallerken fordi mellomhjulet går ganske høyt inni tallerkenen og jeg tror faktisk det vil sneie eventuell bitumen, samt kan jeg som nevnt tidligere skape ubalanse i tallerkenen.
    Om jeg ikke demper oppå da, men det vil sikkert se snodig ut...
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.091
    Antall liker
    4.346
    Torget vurderinger
    1
    Ser bra ut sålangt...prøv å dempe chassiset, du- men ikke tallerkenen!
     
    Sist redigert:

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.009
    Antall liker
    1.127
    Hmm, må følge med her.
    Tråden gir meg så avgjort inspirasjon for en liten "mod" hva min Dual 704 angår! Og som foreløpig står som støvsamler, til fordel for noe litt mer moderne.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn