|
Mer å hente - nettverkskabler!
- Trådstarter Kristian
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jo, men det er uansett kablene sin skyld - alt sammen... skal vi se... hvor la jeg voodoo... kofferten min....
Går D an å snu litt på spørsmålstillingen?
Til dere som driver med IT/nettverk:
1) Har dere noen sinne vært borte i ferdigproduserte nettverkskabler som har vært DOA (Uansett produsent) eller,
2) Opplever at nettverkskabeler har mistet ytelse eller utviklet feil etter kort tid?
- Ble medlem
- 02.03.2005
- Innlegg
- 1.304
- Antall liker
- 1.436
- Sted
- Foten av Jotunheimen
- Torget vurderinger
- 1
NEI. Aldri tenk at det flatt og uineresant, men jeg har hørt det, når jordlupene florerer rundt i nytt annlegg før jeg får bukt på dei, samt å få eliminert så mye innkommen støy som mulig.
Da har jeg ikke en eneste dag hørt eller vært på tanken at det kan være flatt og uinteresant. Da er det organisk og naturlig alt sammen.
Skjønte ikke det med å snu problemstillingen.
Men til spørsmålene dine:
1: Nei
2: Nei
Merk til #2. Gitt at de får ligge i fred. Ikke ligger i klem etc..
I aller høyeste grad. Ihvertfall hvordan du opplever det. Hørsel/hjerne tilpasser seg.
NEI. Aldri tenk at det flatt og uineresant, men jeg har hørt det, når jordlupene florerer rundt i nytt annlegg før jeg får bukt på dei, samt å få eliminert så mye innkommen støy som mulig.
Da har jeg ikke en eneste dag hørt eller vært på tanken at det kan være flatt og uinteresant. Da er det organisk og naturlig alt sammen.
Innkommen støy?
Da må det være en feilkonstruksjon fra Bruno Putzeys hånd,eller så må utstyret være defekt.
Eller siste mulighet,du har ofte dårlig dagsform
Ok, takk.
Tanken bak var at om det aldri har vært beviselige datatekniske problemer med nye kabler hvorfor skulle det være miliondollar-troll utslag - av hørbare forskjeller når sannsynligheten for produksjonsfeil på off the shelf kabler er ekstremt liten til ingen. Regner med at alle testes ifm produksjon.
Selvsagt, ingen unntak der. Alle opplevelser og inntrykk endrer seg avhengig av dagsform. Men det plager meg ikke, bare interessant å oppdage det i sin tid, tidsbesparende - når jeg opplever at lyden ikke er som den skal så trenger jeg ikke prøve å endre noe eller miste søvn over dette, bare stenge ned og finne på noe annet å gjøre. Og det kan godt være at det endrer seg til det bedre innenfor samme døgn også.
Men jeg vet at ikke alle er klar over dette - det må selvsagt oppleves og skalaen går sikkert fra 0-100 her som i mange andre sammenheng. Igjen tilbake til subjektiviteten. Hvorfor jeg nevner det er for å gi en mulig forklaring på hvorfor ting oppfattes forskjellig til forskjellige tider selv om ingen tekniske endringer er gjort i perioden. Kanskje spare noen fra å rive av seg håret eller rive ned anlegget og lete etter noe de ikke finner...
Klart formkurvene endrer seg og har betydning men for min del vurderer jeg aldri å teste noe og kanskje ikke en gang høre på musikk når dette inntrer.
For min del merker jeg at om forkjølelse, influenza ell er på gang går alt til helvete men det er jo et mønster for meg og jeg vet jo at det kommer andre dager
1) Nei
2) Nei
De gangene en kabel har feilet har det skjedd pga ytre påvirkning, som for eksempel klemt i dør eller tatt ut og inn så mange ganger at kontakten har gått i stykker. Da ha kabelen sluttet å fungere, ikke overført uskarpe bilder eller feilstavede ord.
OK, takk. Det der har jeg ingen forklaring på. Hvis det var jordstøy overført mellom apparatene ville jeg trodd at UTP og WiFi låt likt, mens STP låt forskjellig, og at forskjellen besto i en eller annen form for «mørkere bakgrunn». Det var tydeligvis ikke tilfelle, men jeg ser ingen naturlig forklaring på den typen tonale forskjeller som du beskriver. Dette ser ut til å forutsette at noe i signalkjeden dekoder datapakken, gjør eq eller en annen transformasjon på innholdet, og rekoder datapakken igjen før den sendes videre. Det skjer bare ikke.Når har jeg testet tråløst WiFi til Moon, helt siden kona forsvant ut døra i dagtidlig kl07:00 samt smørt og glidret 4par ski
Jeg har ca 3,5 meter mellom komponentene. I første øyekast, hørtes det bedre ut, kansje jeg bør skive hørekast. Men etter noen timer med lytting på mangen forskjellige innspillinger gammle som nye og bytting att å fram. Er det faktisk bedre med kablet slik oppsettet mitt er nå. Jeg får mer balanert lyd, bredere lydbilde, mer kraft og kropp i mellomtone området og ovegang til diskant, diskanten blir smudere, klangen henger lenger på og fyter mer ut sån som i virkligheten. symbalene hører ikke ut som om dei ligger i en kasse men knust glass. Siden min lydfilosofi er å få instrumentene i musikke til å låte slik dei høres ut i live.
( virkligheten )
Har nå den siste timen har jeg sittet å lyttet på denne. Med WiFi overføring høres klarinetten ut som en blokfløte, med kabel får jeg fram den nedre delen i lyden av klarinetten slik den skal høres ut. Orkesteret ligger å flyter i bakgrunn storslått og klart, det drukner ikke. Jeg kan ikke skjønne hvorfor dette kan skje. Det er jo tross alt digitalt signal dette, som i utgangspunktet skal være imunt mot alt.
For ordens skyld: Hos meg låter STP, UTP og WiFi klin likt, med unntak av at jeg noen ganger opplevde dropouts på 24/96 på WiFi hvis kidsa streamet film samtidig. Så jeg gikk over til kablet, men det viste seg nok at problemet snarere lå i NAS’en. Etter overgang til en raskere server forsvant problemet og kom aldri tilbake. Det var uansett aldri noen tonale forskjeller eller forskjeller i støynivå.
Men, også fra personlig erfaring: Når man sitter og finlytter etter slike forskjeller er det sørgelig lett å begynne å danne seg et inntrykk av at dings A låter slik og dings B låter sånn, selv om det førsteinntrykket kanskje bare skyldes at man startet testsporet på litt forskjellig sted. Deretter er det også altfor lett å bli sittende og lytte etter bekreftelse på det inntrykket. Da overbeviser man seg selv om forskjeller som ikke eksisterer, på samme måte som man ser mønstre i støyen på en gammeldags TV-skjerm. Etter noen litt pinlige opplevelser av å ha finlyttet etter forskjeller mellom eq-profiler som ved nærmere ettersyn viste seg å være identiske kopier har jeg blitt litt var for den der. Mottiltakene kan være å passe på at man alltid starter testsporene fra begynnelsen hver gang, å ta pauser og spille av testsporene i en annen rekkefølge etter pausen, shanghaie husets ungdom med presumptivt friske ører til å kontrollytte, å forsøke å lokalisere eksakt hvor i lydbildet en bestemt vokal eller lydeffekt befinner seg og sjekke om den har flyttet seg en tapetrose eller potteplante til høyre eller venstre i neste forsøk, osv. I bunn og grunn handler det om å stille seg selv spørsmålet «er det virkelig sånn?» snarere enn å forsøke så hardt man kan å høre en eller annen «forskjell».Sist redigert:
Kult.
- Ble medlem
- 02.03.2005
- Innlegg
- 1.304
- Antall liker
- 1.436
- Sted
- Foten av Jotunheimen
- Torget vurderinger
- 1
Takk for en god forklaring Asbjørn!
OK, takk. Det der har jeg ingen forklaring på. Hvis det var jordstøy overført mellom apparatene ville jeg trodd at UTP og WiFi låt likt, mens STP låt forskjellig, og at forskjellen besto i en eller annen form for «mørkere bakgrunn». Det var tydeligvis ikke tilfelle, men jeg ser ingen naturlig forklaring på den typen tonale forskjeller som du beskriver. Dette ser ut til å forutsette at noe i signalkjeden dekoder datapakken, gjør eq eller en annen transformasjon på innholdet, og rekoder datapakken igjen før den sendes videre. Det skjer bare ikke.Når har jeg testet tråløst WiFi til Moon, helt siden kona forsvant ut døra i dagtidlig kl07:00 samt smørt og glidret 4par ski
Jeg har ca 3,5 meter mellom komponentene. I første øyekast, hørtes det bedre ut, kansje jeg bør skive hørekast. Men etter noen timer med lytting på mangen forskjellige innspillinger gammle som nye og bytting att å fram. Er det faktisk bedre med kablet slik oppsettet mitt er nå. Jeg får mer balanert lyd, bredere lydbilde, mer kraft og kropp i mellomtone området og ovegang til diskant, diskanten blir smudere, klangen henger lenger på og fyter mer ut sån som i virkligheten. symbalene hører ikke ut som om dei ligger i en kasse men knust glass. Siden min lydfilosofi er å få instrumentene i musikke til å låte slik dei høres ut i live.
( virkligheten )
Har nå den siste timen har jeg sittet å lyttet på denne. Med WiFi overføring høres klarinetten ut som en blokfløte, med kabel får jeg fram den nedre delen i lyden av klarinetten slik den skal høres ut. Orkesteret ligger å flyter i bakgrunn storslått og klart, det drukner ikke. Jeg kan ikke skjønne hvorfor dette kan skje. Det er jo tross alt digitalt signal dette, som i utgangspunktet skal være imunt mot alt.
For ordens skyld: Hos meg låter STP, UTP og WiFi klin likt, med unntak av at jeg noen ganger opplevde dropouts på 24/96 på WiFi hvis kidsa streamet film samtidig. Så jeg gikk over til kablet, men det viste seg nok at problemet snarere lå i NAS’en. Etter overgang til en raskere server forsvant problemet og kom aldri tilbake. Det var uansett aldri noen tonale forskjeller eller forskjeller i støynivå.
Men, også fra personlig erfaring: Når man sitter og finlytter etter slike forskjeller er det sørgelig lett å begynne å danne seg et inntrykk av at dings A låter slik og dings B låter sånn, selv om det førsteinntrykket kanskje bare skyldes at man startet testsporet på litt forskjellig sted. Deretter er det også altfor lett å bli sittende og lytte etter bekreftelse på det inntrykket. Da overbeviser man seg selv om forskjeller som ikke eksisterer, på samme måte som man ser mønstre i støyen på en gammeldags TV-skjerm. Etter noen litt pinlige opplevelser av å ha finlyttet etter forskjeller mellom eq-profiler som ved nærmere ettersyn viste seg å være identiske kopier har jeg blitt litt var for den der. Mottiltakene kan være å passe på at man alltid starter testsporene fra begynnelsen hver gang, å ta pauser og spille av testsporene i en annen rekkefølge etter pausen, shanghaie husets ungdom med presumptivt friske ører til å kontrollytte, å forsøke å lokalisere eksakt hvor i lydbildet en bestemt vokal eller lydeffekt befinner seg og sjekke om den har flyttet seg en tapetrose eller potteplante til høyre eller venstre i neste forsøk, osv. I bunn og grunn handler det om å stille seg selv spørsmålet «er det virkelig sånn?» snarere enn å forsøke så hardt man kan å høre en eller annen «forskjell».
Som du skriver, det er samme prosedyren jeg har brukt når jeg tester, og jeg har stilt meg det spørsmålet mange ganger, er det virkelig sånn, det skal jo ikke være forskjell.
Jeg vil uansett bruke kablet nettverks tilførsel, vis wifi nettet detter ut og kona ikke får det til å virke igjen, skal jeg love dere at dagsformen blir forandret. Når hun at på til har litt nordlandsblod i årene
1 og 2: jepp. Men heldigvis er det under 0.01% dette skjer med. Snakker da om rimelig kinakabel til 20-30,- stk.
Noen som nevnte fiber i en annen post, kobber og fiber er samme protokoll. Men fiber har 100% galvanisk skille.
Du har jo rett i det. Kjøpte en som foreslått over men de virker ikke så mye mer robuste en standard, så det var nok penger ut vinduet. Fant noen rimelige på nett og kjøpte inn noen i reserve, 50-60% rabatt på røde og blå, de er jo stort sett skjult (kanskje de røde er litt varmere i lyden)?
- Ble medlem
- 02.03.2005
- Innlegg
- 1.304
- Antall liker
- 1.436
- Sted
- Foten av Jotunheimen
- Torget vurderinger
- 1
HeHe...
NEI. Aldri tenk at det flatt og uineresant, men jeg har hørt det, når jordlupene florerer rundt i nytt annlegg før jeg får bukt på dei, samt å få eliminert så mye innkommen støy som mulig.
Da har jeg ikke en eneste dag hørt eller vært på tanken at det kan være flatt og uinteresant. Da er det organisk og naturlig alt sammen.
Innkommen støy?
Da må det være en feilkonstruksjon fra Bruno Putzeys hånd,eller så må utstyret være defekt.
Eller siste mulighet,du har ofte dårlig dagsform
Han må ha vært i forferdelig dårlig dagsform når han konstruerte disse.8)
Så absolutt
Gror alle potetene til eksakt samme størrelse om et år?Vi glemte å feire denne trådens fødselsdag på tirsdag.
Noen som vil vedde mot at jeg finner akkurat de samme argumentene som i dag postet for ett år siden?
Vi får se. Tråden lever sikkert til da.
Gror alle potetene til eksakt samme størrelse om et år?Vi glemte å feire denne trådens fødselsdag på tirsdag.
Noen som vil vedde mot at jeg finner akkurat de samme argumentene som i dag postet for ett år siden?
Så én av 10.000 kabler? Du har jaggu installert en imponerende mengde nettverkskabler.SSyncrolux
Gjest
I det ene datasenteret vi har på jobben har vi vel antagelig noe rundt 10-15.000 kabler. Jeg har aldri hørt om noen CAT6 kabel som har vært defekt som ny, men fibersnorer er ganske vanlig at det er noe feil på, men da er det snakk om drit på kontaktene eller rene brudd.
Personlig er jeg ikke tekniker lenger men antar at infrastrukturen jeg har ansvar for sikkert har innstallert/byttet ut etc. noen ganger flere enn det.Så én av 10.000 kabler? Du har jaggu installert en imponerende mengde nettverkskabler.
Med 2 store datasentre, over 600 lokasjoner og over 20000 ansatte blir det endel. (nettverk, telefon, printere, forskjellige møterom, trådløst - younameit )
Sikkert vært DOA på noe men ikke hørt om noe.
Men klart - byttet ut alt med audiofile kabler, audiofile switcher, audiofile PSUer til alle komponenter, gjerne batteridrift, hadde økt ytelsen betraktelig. Mindre jitter, mindre pakketap, sortere bakgrunn, klarere farger på datskjermene etc.SSyncrolux
Gjest
Det er laaaangt vanligere at servere til flere hundre tusen er DOA. Faktisk har vi nærmere 5% feilrate der.
Som sagt så er feilraten minimal. Noe av det som har dødd etter hvert, sjelden på kort tid men heller noen år så har høye temperaturer nok vært en årsak. Har vært borti en kabel som var beregna til 1gbit som kjørte 10gbit på core-switcher, var litt hodebry hvorfor det var så mye pakketap kan man si. Sa seg litt selv når man så kabelen som ble bytta ut, den havarerte etter kort tid men gikk fint den første tiden uten at vi la merke til det utrolig nok.Så én av 10.000 kabler? Du har jaggu installert en imponerende mengde nettverkskabler.
Ble ingen korrupte pakker for det, da feilrettingen skjer over mange lag og ikke på lag1.
Har vært borti en kabel som var beregna til 1gbit som kjørte 10gbit på core-switcher, var litt hodebry hvorfor det var så mye pakketap kan man si. Sa seg litt selv når man så kabelen som ble bytta ut, den havarerte etter kort tid men gikk fint den første tiden uten at vi la merke til det utrolig nok. Ble ingen korrupte pakker for det, da feilrettingen skjer over mange lag og ikke på lag1.
Jeg tipper alle PowerPoint-filer som ble sendt over den linken fikk mye bedre fargekontrast og langt mer overbevisende argumentasjonsrekker etter at den billigkabelen ble byttet.
Usikker, men kan hende den kabelen for 1gbit var dyrere enn 10gbit kabelen.Jeg tipper alle PowerPoint-filer som ble sendt over den linken fikk mye bedre fargekontrast og langt mer overbevisende argumentasjonsrekker etter at den billigkabelen ble byttet.
Brukerne merka ikke en D*** forskjell, og da snakker vi massiv 50% pakketap i kjernen. Etter den ble bytta så er det ikke mange pakker feil i etterkant og da snakker vi noen år bruk i datasenter.
- Ble medlem
- 02.03.2005
- Innlegg
- 1.304
- Antall liker
- 1.436
- Sted
- Foten av Jotunheimen
- Torget vurderinger
- 1
Siden denne tråden handler om, Mer å hente - Nettverkskabler.
Siden jeg fikk så passe bra resultat med å lage noen kabler fra Cat 6a med solidcord og skjærm på hver par leder.
Klarte jeg ikke å dy meg, er det noe mer å hente på en med filter. Først vil jeg si alle kablene jeg har brukt har vært helt i orden, alle pakkene har kommet fram dit de skulle og ingen dropout. At en nettverkskabel på 1,2meter med filter fra switchen og til streameren skal ha så mye å si på lyden. Lett å høre at dette handler kun om å fjerne støy. I oppsettet nå har jeg en Sotm iso cat6 inn på switchen som isolerer ut ruteren, fra switchen til steameren sitter nå en sotm dCBL- CAT 7 kabel. Alt jeg skal skrive nå er at jeg kan spille en god del lavere og har mye bedre lydopplevelse enn før. Om personer vil bruke penger på dette må hver enkelt bestemme selv. Jeg har i allefall bestilt to til for å ha i refferanse annlegget mitt.
Pene var de i alle fall
mvh
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.176
- Antall liker
- 9.504
Hvordan kan en kabel skille pakker med musikk og pakker med støy?
Fra produsentens hjemmesider:
https://www.sotm-audio.com/sotmwp/english/portfolio-item/dcbl-cat7/
Det kan også være verdt å legge merke til at de sier at "Cat 7"-kabelen er 10GBase-T kompatibel.
https://en.wikipedia.org/wiki/ISO/IEC_11801#CAT7
På bildene ser det vel ut til at denne har "field mountable" Cat 6-kontakter, så hva som gjør den til en "Cat 7" hadde vært interessant å vite. Kan det være krympeslangen over kontakten? Det hadde vært enda mer interessant å vite eksakt hvordan de får en Cat X nettverkskabel til å fungere som tonekontroll... -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…