Anaview AMS1000 & AMS0100 x3 - 8 kanals Byggetråd

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.791
    Antall liker
    11.291
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Hmmm..hvem sin er det da?
    Min egen ligger i en støvete krok her borte, fargen er mer eller mindre hele utvalget til Jotun... :) Så det er ikke min tråd
     
    Sist redigert:

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    751
    Antall liker
    489
    Torget vurderinger
    14
    PA250091.jpg
    Da kom Posten med pakke i går. Det betyr nok et Anaviewprosjekt. Denne gang er det Iselwind som om ikke så lenge kan glede seg til å ta dette i bruk til nytt høyttalerprosjekt.

    Eivind S
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    751
    Antall liker
    489
    Torget vurderinger
    14
    PA260093.jpg
    PA260094.jpg
    Gårsdagen ble også brukt til å bore og få på plass XLR og Speakon. Uten å tenke så mye over det ble Speakonterminalen, de store runde, bestilt fra Dynabel. Det ga noen utfordringer i forhold til plassering. Åtte stykker plassert etter hverandre ble i trangeste laget. To stykker fikk dermed en plassering nærmere bunnplata. Dette er igrunnen en ganske tidkrevende jobb i forhold til den totale arbeidsmengden med et 8-kanals Anaview prosjekt.

    Andre utfordringer denne gangen har vært Iselwind allerede hadde fått "snekret" sammen et 8 kanals oppsett i ei trekasse. Dermed har det blitt litt demontering før jeg kunne sette igang med montering i metalchassis. Jeg har da måttet tenke litt ekstra nøye gjennom plasseringa, slik at de opprinnelige ledningsetta lot seg gjenbruke. Har funnet en plassering som etter min "smak" blir litt trang, men som løser gjenbruk ok. Ett sett med høyttalerledninger blir for korte og må byttes. Godt at jeg hadde liggende to ekstra sett til overs.
     

    Vedlegg

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    751
    Antall liker
    489
    Torget vurderinger
    14
    Beklager. Det kom med et bilde som ikke skullevært der. Har forgjeves prøvd å rdigere bort.

    Eivind S
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.531
    Antall liker
    6.948
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Når du redigerer, så må du inn på avansert og vedleggsbehandling, så vidt jeg kan huske. Det er ikke helt "gjenomsiktig"

    Johan-Kr
     

    inselwind

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    1.978
    Antall liker
    10.726
    Sted
    Toten
    Torget vurderinger
    11
    Dette blir helt knall Eivind. Når en ser på tidligere forsterkere du har bygget, så har jeg ingenting å frykte.
    Takk for at du hjelper meg med dette prosjektet :). -Je har trua!
    Gleder meg til å komme nedover på besøk om ikke så lenge. (Får prøve å dra med "The Sand Brothers")
    Øyvind
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.379
    Antall liker
    8.497
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Ang jording er det da pinne 1 skal sammen til kassa, sammen med strøm jord?

    Steinar.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.791
    Antall liker
    11.291
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ang jording er det da pinne 1 skal sammen til kassa, sammen med strøm jord?

    Steinar.
    Se på bilde som Leikis la ut i #246.
    Den blanke kobberstrengen er jording. :)
    Ja, skal i chassis som du nevner.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.791
    Antall liker
    11.291
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ville koblet jord slik:

    20161029_191020.jpg


    Kjapt og gale med papir og blyant ;)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.791
    Antall liker
    11.291
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Signal jord skal ikke i chassis jord?
    Signal-jord skal tilbake til chassis-jord
    Se litt tilbake på innlegg 127 og 134
    Jeg ble litt usikker her nå, men mener steinost har jord på XLR kontakt koblet til AMS modulen.
    På AMS modulen er vel alt som er jording koblet sammen, og da får XLR signaljord kontakt via jording som jeg tegnet over her til chassis.
    Blir det ikke slik?
     

    mk1classic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.01.2009
    Innlegg
    1.897
    Antall liker
    1.485
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    2
    Signal jord skal ikke i chassis jord?
    Signal-jord skal tilbake til chassis-jord
    Se litt tilbake på innlegg 127 og 134
    Jeg ble litt usikker her nå, men mener steinost har jord på XLR kontakt koblet til AMS modulen.
    På AMS modulen er vel alt som er jording koblet sammen, og da får XLR signaljord kontakt via jording som jeg tegnet over her til chassis.
    Blir det ikke slik?
    Hmm... Jeg har sett et bilde med alle tre ledere koblet til en XLR plugg.

    Etter ha lest litt mer om dette, så anbefales det å jorde pin 1 og xlr plugg til chassis så nært xlr-koblingen som mulig.
    Ref RANE "Chassis Ground vs. Signal Ground" på denne siden Grounding and Shielding Audio Devices
    anbefaler å koble signal ground til chassis ground. (se quote under)

    Jeg har løst dette ved å lodde sammen xlr-kontaktens jordingpunkt sammen med pin1 på hver av kontaktene.
    Hver xlr-kontakt er så koblet sammen i en "rail" som har en jording inn til en stjernekoblet signal-ground hver forsterkers signalground møtes. Fra denne "signal ground stjernen" har jeg en enkel kort jordingskabel ned til chassis ground.

    Dessverre så ser jeg at jeg har to koblinger til chassis nå. Siden hver enkelt XLR-kontakt jorder direkte til chassis. Så jeg bør eventuelt fjerne koblingen fra xlr/pin 1 railen til stjernekoblingen for å unngå to veier til chassis...

    First let's examine why they must be tied together. We'll cover where and how in a moment. There are at least two reasons why one should connect signal ground and chassis ground together in a unit.
    One reason is to decrease the effects of coupling electrostatic charge on the chassis and the internal circuitry. External noise sources can induce noise currents and electrostatic charge on a unit's chassis. Noise currents induced into the cable shields also flow through the chassis -- since the shields terminate (or should terminate) on the chassis. Since there is also coupling between the chassis and the internal circuitry, noise on the chassis can couple into the internal audio. This noise coupling can be minimized by connecting the signal ground to the chassis. This allows the entire grounding system to fluctuate with the noise, surprisingly providing a quiet system. Further coupling reduction is gained when the chassis is solidly bonded to a good earth ground -- either through the line cord, through the rack rails or with an independent technical or protective ground conductor. This provides a non-audio return path for any externally induced noise."

     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.891
    Antall liker
    10.739
    Torget vurderinger
    10
    Hvis jeg ikke husker feil er både jording fra strøm og kobbertråden som er trekt som en skinne på tvers av alle xlr kontaktene trukket til felles stjernepunkt
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.791
    Antall liker
    11.291
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Godt poeng mk1!
    Stemmer det Hornlyd, husker det nå :)

    Ser likevel ikke noe i veien for å gjøre slik som Leikis med å koble ledninger som går fra print til "jord XLR"
    Det er slik steinost har gjort også.
    Men kanskje bedre om en har flere amper å koble XLR jord rett til stjernejord, og ikke via print..
    Må faktisk melde pass og si "jeg veit ikke" :)
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    751
    Antall liker
    489
    Torget vurderinger
    14
    Ser at det går en liten diskusjon om hvorledes føre stelstrømmer i forbindelse med forskjellige Anaviewprosjekter. I og med at alle Anaview kortene har balanserte tilslutninger, skal det mye til for å gjøre noe galt, som feks fører til de forhatte brumsløyfer. Så lenge stel ikke er en del av returstrømmen som det er i et balansert opplegg, skal det godt gjøres å trå feil.

    Alle stelforbindelser på Anaviewkortene (sorte) føres til pinne 1 på XLR. Om en ønsker å benytte ett stjernejordpunkt med forbindelse til chassiet, så er det litt tungvindt, i et tre eller fireveis oppsett, å føre en ledning fra pinne 1 på hvert XLR til stjernepunktet. Selv velger jeg den løsningen som bildet i post 217 viser. Alle pinne 1 på XLR har i tilllegg til sin forbindelse til de forskjellige kortene, fått en forbindelse til en bar kobbertråd. Fra denne kobbertråden føres nå en(1) ledning til stjernepunket. Det blir ryddigere(ingen annen "virkning").
    Til dette stjernepunktet punktet føres også nettstøpslets jordforbindelse. Noen ønsker ikke en direkte forbindelse fra nettjord til stjernepunktet pga av støy som måtte befinne seg på nettet. For å "skille" nettjord fra elektronikkens jord, velger derfor noen å "heve" nettjord ca. 10 ohm i forhold til chassisjord med et kretsløp slik som Elliot foreslår og som jeg har vist i post 211.
    Håper ikke rådene skaper ytterligere forvirring, slik jeg faktisk har opplevd ved å lese om flere forskjellige måter å føre stelstrømmer på.

    I ubalanserte oppsett med tradisjonelle strømforsyninger benytter jeg fortsatt stjernejord, men kan benytte alternative løsninger til å føre stelledinger.

    Eivind S
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    751
    Antall liker
    489
    Torget vurderinger
    14
    Da er 8 kanal Anaview til Inselwind klar. Valgt rød diode og frontplate skal selvfølgelig på plass før lokket settes på . Settet består av to kort med AMS 0100 (4 kanaler), to AMS 1000 i brokoblet utgave og en AMS 1000 i ordinær stereo.
    Dette har vært en rebuilding, hvor ønsket om et mere tilfredsstillende utseende har vært motivet. Jeg har da vært nødt til å benytte eksisterende kabelsett. Dette skulle vise seg å forsinke ferdigstillelsen. Begge AMS 0100 var helt tyste(døde) ved første påslag. Feilsøkingen ble utsatt fra i går kveld. Det hjelper ofte å begynne på ny frisk etter ei natt med god søvn. I dag:Etter at alle AMS 1000 viste seg å fungere som det skulle, ble det en runde med å undersøke alle kabelforbindelse, både til og fra AMS 0100. Særlig kabelsettet til inngangssignalet er ganske skjørt og heller ikke så lett å sjekke med feks diodetester på et multimeter. Vedlagte bilde viser inngangstikket. Her måtte jeg førøvrig inn og etablere nye forbindelser til +17 V og stel, dette for å strømforsyne lysdioden på fronten. I mitt eget Anaview bygg mottok jeg noen ferdigterminerte ledningssett, noe som er en stor fordel. Jeg viser i denne forbindelsen til et bilde av de små stikkene som skal skape forbindel til bla høyttalere ut og til 230 V AC inn. Eneste tilrådelig måte å forbinde stikket med tilledning er LODDING. Å klemme stikket sammen med tilledningen medfører alt for stor usikkerhet. Det viste seg at det var nettopp manglene kontakt til 230 V AC på begge AMS 0100 som skapte hodebryet med manglende lyd. Det er godt mulig at det er meg sjøl som ved demontering har greid å bryte forbindelsene MEN DISSE FORBINDELSENE SKAL TÅLE Å TAES UT. Mitt absolutte råd til de som lager disse ledningssettene selv: LODDING.

    Eivind S
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.891
    Antall liker
    10.739
    Torget vurderinger
    10
    Jeg måler 5,5 dB lavere nivå i høyttalern til den ene kanalen på AMS1000. Har kryssjekket både kilde og høyttalere.
    Rare greier, en kompis opplevde akkurat det samme på den andre kliss nye AMS1000 modulen jeg hadde.
    Nå har jeg gainet differansen i dspn men det er jo langt fra ideelt.
     

    Fredrik.J

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.02.2011
    Innlegg
    260
    Antall liker
    134
    Torget vurderinger
    27
    Høres ut som det er noe kluss med koblingene slik at den ene kanalen kjøres ubalansert?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.891
    Antall liker
    10.739
    Torget vurderinger
    10
    God idee, 5,5 dB er nesten 6 dB :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.891
    Antall liker
    10.739
    Torget vurderinger
    10
    Jeg måler 5,5 dB lavere nivå i høyttalern til den ene kanalen på AMS1000. Har kryssjekket både kilde og høyttalere.
    Rare greier, en kompis opplevde akkurat det samme på den andre kliss nye AMS1000 modulen jeg hadde.
    Nå har jeg gainet differansen i dspn men det er jo langt fra ideelt.

    Kompisen forteller:

    jeg loddet slik at signalets pluss gikk inn på grønn ledning og signalets minus gikk inn på gul, den sorte ble jordet til chassis.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.791
    Antall liker
    11.291
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Frem med multimeter, sett det på "ohm". Sjekk at du har gjennomgang hele veien og at det ikke er en plugg/lodding et eller annet som lurer deg.
    Dobbelsjekk at alt er riktig.
    Går ut i fra at det er minus det er noe galt med, hadde det vert pluss så ville vel driver spilt i motfase i tillegg...(tror jeg i farten)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.891
    Antall liker
    10.739
    Torget vurderinger
    10
    Har dobbeltsjekket og tom loddet på den ene ubrukte jordlederrn på signalkabelen på flatkontakten som plugges i forsterkermodulen.
    Finner ikke ut hvorfor det er 6 dB svakere signal på den ene kanalen.

    Har bestilt meg en ekstra AMS1000 fra Tyskland rett og slett for å teste med eliminasjonsmetoden. Huff, mange skjær i sjøen.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.791
    Antall liker
    11.291
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Du kan jo prøve med single ended signal inn.
    Kjør signal på XLR pluss, XLR jord og XLR minus kobles til jord.

    Etterpå koble om:
    Signal på XLR minus, XLR jord og XLR pluss kobles til jord.

    Da får du testet om både pluss og minus inn på modulen.
    Bare en tanke :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.891
    Antall liker
    10.739
    Torget vurderinger
    10
    Jeg fikk følgende svar på diyaudio ifbm nivåforskjellen på kanalene, noen som kan forklare?

    It has different input impedance in left and right channel if you use single ended connection, see PDF manual (I have AMS1000 - but i think its the same.)

    Anaview AMS0100 - problems with nDisable - diyAudio
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.791
    Antall liker
    11.291
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Den har forskjellig inngangsimpedans på høyre i forhold til venstre om du bruker rca/single ended inn.

    Dette kan ikke gi 6db nivåforskjell, og du har xlr.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.891
    Antall liker
    10.739
    Torget vurderinger
    10
    dette er den tredje modulen med 6 dB nivåforksjell??

     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.891
    Antall liker
    10.739
    Torget vurderinger
    10
    merkelig, bildene legger seg inn dobbelt??
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.791
    Antall liker
    11.291
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Bildene blir slik etter ny server er montert.
    Gå inn på avansert, fjern vedlegg, ferdig.

    Kontrollert XLR kabler?
    Kan du teste AMS modulen på noen andre GS utganger?
    Har du en balansert pre du kan teste med?

    Koble om venstre/høyre -> samme forskjell?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.891
    Antall liker
    10.739
    Torget vurderinger
    10
    Koblet på en ny flatkabel og løse XLR kontakter. Nå er nivået likt.

    Men jeg målte jo alle de tynne kablene og koblingene på den gamle flatkabelen??
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.791
    Antall liker
    11.291
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Da skinner endelig solen på deg og problemet er løst! :)

    Vær glad det bare var en sløv kabel og ikke noe dyrt som var galt!
    Skjer muligens ett eller annet når du trykker kabel på plass så det blir brudd?

    Kast kabel i bosset (søpla heter det kanskje) spill og vær glad! :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn