Hvorfor må Du inn å si at det er ikke verdt det?
- Trådstarter lovemusikk
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Status
HiFi er vel teknikk, er det ikke? Jeg har sett oppi noen av boksene mine og der er det ledninger og små sylindre og slikt. Ikke en liten ånd fra en lampe som tryller frem lyd. At man selv ikke er interessert i teknikken betyr ikke at den ikke er relevant for hifisystemer og -komponenter. Finnes det teknikk-motstandere på for eksempel sportsbilfora? Som insisterer på at kjøreopplevelse er det eneste som betyr noe og at innspill om bilenes oppbygning og virkemåte skal reguleres strengt og kun tillates i spesielle underfora? Noe som vet?
Fint at du ser det slik. Da antar jeg at det blir stille til vi ber om å få høre fra deg igjen?
Joda, men personlig ville jeg som oftest sette pris på å få hjelp til også de tingene jeg ikke visste at jeg trengte hjelp til.
Klart, det kan jo brukes litt skjønn rundt hvor og hvordan denne "hjelpen" tilbys.
Jeg har sett tempelbjeller på en motorblokk, men den innovasjonen kom fra et HiFi-geni, etter hva man leser her inne.
Ja, bittelitt vanskelig å ta lars-erik alvorlig nå, må tilstå det.
- Ble medlem
- 10.02.2006
- Innlegg
- 1.091
- Antall liker
- 253
Teknikk og musikk, begge deler er spennende. Teknisk kunnskap om hvorfor ting oppleves som det gjør er ingen nødvendighet for at jeg skal nyte musikken heldighvis. Men jeg syns jo det er spennende å forstå hvordan ting henger sammen. Uten at det betyr at jeg MÅ forstå det for å oppleve det.
Hm... teknikk er vel helt greit, men musikk er vel litt som damer - nytes best au naturel......
Men det må være opp til den enkelte. Selv kommer jeg aldri til å bygge forsterkere, høyttalere eller annet. Jeg lytter til musikk, noe som er min hobby. Her inne er det, som sagt, minst to ulike hobbyer- med fullt av fasetter mellom disse. Vi som har hobbyen lytting, fatter ikke hvordan andre ikke kan høre forskjeller vi hører, mens de som har en teknisk hobby fatter ikke at vi kan høre det vi gjør- så lenge det ikke kan måles. Dette kommer aldri til å bli annerledes.
Reprise:
2. Til stadighet trekker en seg tilbake til en posisjon hvor en reduserer problematikken til at en skal kose seg med musikken. Som om noen noen gang har sagt seg uenig i den selvfølgeligheten. En skal etter evne kose seg ihjel. Men nå er jo dette et forum som angår bl.a. saker som «hva bør jeg gjøre med anlegget for å kose meg mest ihjel?». Det er da vi kommer med gode råd til hverandre. Det er vel noe av poenget med et slikt forum (ut over å ha en fantastisk OT avdeling); ikke bare at vi skal rope ut av vi koser oss med musikken. Når en da i diskusjoner om hva som kan øke kosen, med basis i hva vi kan gjøre med anlegget, blir kortsluttet inn i «gi nå faen, det hele dreier seg om å kose seg», så er det ikke meget en kan si, annet enn å trekke på skuldrene.
Det kaller jeg mildt sagt en generalisering jeg ikke kjenner igjen blant de 100 nærmeste "kollegaer" her inne. Det er ikke så svart hvitt. Ikke på noen måte.
trekke på skuldrene, mens man koser seg.
Nei, det er det vel ikke. Noen er mer interessert i lydgjengivelse når de lytter til musikk enn de er interessert i musikk generelt. OMF er vel blant dem, om jeg ikke husker feil eller har misforstått. Men målemafiaen med oscilloskoper og teoribøker som ikke hører på anlegget sitt bortsett fra en og annen testtone for å sjekke at det virker eksisterer kun i Lars Eriks hode. Mange har forsøkt å fortelle ham det, men ingen har så langt trengt gjennom.
Nå har jeg skummet igjennom tråden så kjapt jeg følte jeg kunne. Kan hende jeg har oversett dette, (vær så snill å ikke skyt meg om jeg har lukka øya ett sekund) men kan ikke se att noen har vært innom dette med att man automatisk forsvarer sine investeringer. Dersom noen har kjøpt en kabel til f.eks 100K, og en kommenterer dette med att "Du er dust! En kabel til 100 spenn gjør samma nytta" vil han som nettop har svidd av en grei sum penger forsvare sin investering.
Litt sånn som alle VW eiere etter "Diesel-skandalen"
Dette er min tanke rundt noe av temaet. Om jeg treffer spikern med dette vet jeg ikke, og målemafian er ikke nevnt.
Selv lager jeg kabelene mine (og stort sett alt annet) selv, og er fornøyd med det. Kansje for att det er det jeg har råd til.
Takk for oppmerksomheten
-Dyret
- Ble medlem
- 10.02.2006
- Innlegg
- 1.091
- Antall liker
- 253
I know, og jeg vil alltid tilhøre gruppen som setter opplevelsen før det tekniske. Men det betyr ikke at min interresse for teknisk forklaring på hva jeg observerer forsvinner. Ei heller vil jeg stole blindt på kun min egen opplevelse. For meg er dette enkelt løst da det stadig er musikk-elskere innom som kan bekrefte ting eller avvise ting uten at jeg sier ett ord. Deres opplevelse av musikken og eventuelle kommentarer forteller meg om mine observasjoner stemmer eller ikke.
Jeg går ut ifra at de fleste voksne er oppegående nok til å ikke ha behov for "målepolitiet" som stadig dukker opp. Men jeg tviler også sterkt på at noen har behov for råd fra de som kun snakker om opplevelsen.
Videre syns jeg denne tråden begynner å bli litt vel "trollete" for min smak. Som du er inne på; de to ytterlighetene kommer aldri til å bli enig, og de to ytterlighetene vil alltid være de som poster mest. MAO, enkelte tråder vil bære preg av BS/arroganse fra begge parter. Da de allltid virker opptatt av å overbevise den andre part om at de har rett.Forøvrig, hvis man sammenlikner kabelskeptikerne her på forumet med akustikk-eksperten Ethan Winer, så er faktisk våre hjemlige kabelskeptikere noen softe kosepuser. Ethan Winer vil kaste produsentene av highend-kabler i fengsel, han:
(fra kommentarfeltet til denne artikkelen om München-messen)
- Ble medlem
- 10.02.2006
- Innlegg
- 1.091
- Antall liker
- 253
For å ta den andre ytterligheten; kast PCB designere hos annerkjente aktører i fengsel. Hva er ett PCB?
Joda, men så har du også en motsvarende variant jeg har vært innom før og det er at den enkleste (vanligste?) fornektelsen for at alt spiller en rolle nettopp har sitt utspring i kommentarer som 'en kabel til 100 spenn gjør samma nytta'. Det er mer komfortabelt (og ikke minst billigere) å messe dette mantraet overfor seg selv for å forenkle hele bildet rundt sine egne, beskjedne kabelinvesteringer.Fantastisk tråd. Høydepunktet for meg var noen sider tilbake, da det gode gamle "misunnelseskortet" ble trekt.
"Jasså, så du tror ikke på kablenes og tweakenes saliggjørende effekt? Det må jo være fordi du tilhører den uvaskede underklasse og rett og slett ikke har råd til dem, så lenge du ikke tvinger en eller flere av dine uekte barn til å trekke på gata. Pføy!"
Utrolig forutsigbart, men samtidig veldig underholdene.
Amen i kjerka.
Siden noen sliter fælt med selektiv dysleksi og gedigne lære- og skrivehansker
Misunnelseskortet går vel andre veien?Fantastisk tråd. Høydepunktet for meg var noen sider tilbake, da det gode gamle "misunnelseskortet" ble trekt.
"Jasså, så du tror ikke på kablenes og tweakenes saliggjørende effekt? Det må jo være fordi du tilhører den uvaskede underklasse og rett og slett ikke har råd til dem, så lenge du ikke tvinger en eller flere av dine uekte barn til å trekke på gata. Pføy!"
Utrolig forutsigbart, men samtidig veldig underholdene.
Nei. Påstanden fra "de troende" er at "de ikke-troende" er misunnelige fordi de ikke har råd til å kjøpe kabler til titusentalls kroner meteren. Som sagt, dette usannsynlig forutsigbare kortet blir trekt i alle tråder som dette, bare tråden får lov til å utvikle seg lenge nok.
Misunnelseskortet går vel andre veien?Fantastisk tråd. Høydepunktet for meg var noen sider tilbake, da det gode gamle "misunnelseskortet" ble trekt.
"Jasså, så du tror ikke på kablenes og tweakenes saliggjørende effekt? Det må jo være fordi du tilhører den uvaskede underklasse og rett og slett ikke har råd til dem, så lenge du ikke tvinger en eller flere av dine uekte barn til å trekke på gata. Pføy!"
Utrolig forutsigbart, men samtidig veldig underholdene.
Hvem har påstått dette?
Misunnelseskortet går vel andre veien?Fantastisk tråd. Høydepunktet for meg var noen sider tilbake, da det gode gamle "misunnelseskortet" ble trekt.
"Jasså, så du tror ikke på kablenes og tweakenes saliggjørende effekt? Det må jo være fordi du tilhører den uvaskede underklasse og rett og slett ikke har råd til dem, så lenge du ikke tvinger en eller flere av dine uekte barn til å trekke på gata. Pføy!"
Utrolig forutsigbart, men samtidig veldig underholdene.
Nei. Påstanden fra "de troende" er at "de ikke-troende" er misunnelige fordi de ikke har råd til å kjøpe kabler til titusentalls kroner meteren. Som sagt, dette usannsynlig forutsigbare kortet blir trekt i alle tråder som dette, bare tråden får lov til å utvikle seg lenge nok.
Mulig jeg formulerte meg dårlig, skal prøve å rydde opp i det.
Pre internet hadde jeg en tendens til å ukritisk tro på tester og omtaler av feks kabler og kjøpte også feks MIT som kostet ca 2k men var verdt minst 10x så mye.
Syntes da at det ga meg lite og ingen oppgradering og feelingen har vært den samme inntil ganske nylig.
Kanskje pga at jeg for 20 siden ikke visste hva jeg hørte etter, og kanskje pga at jeg nå gjør det.
Men at det er, tildels store, forskjeller. Joda.
Bla en tre-fire sider tilbake, så ser du at ordet "misunnelse" blir brukt opptil flere ganger.
Hvem har påstått dette?
Misunnelseskortet går vel andre veien?Fantastisk tråd. Høydepunktet for meg var noen sider tilbake, da det gode gamle "misunnelseskortet" ble trekt.
"Jasså, så du tror ikke på kablenes og tweakenes saliggjørende effekt? Det må jo være fordi du tilhører den uvaskede underklasse og rett og slett ikke har råd til dem, så lenge du ikke tvinger en eller flere av dine uekte barn til å trekke på gata. Pføy!"
Utrolig forutsigbart, men samtidig veldig underholdene.
Nei. Påstanden fra "de troende" er at "de ikke-troende" er misunnelige fordi de ikke har råd til å kjøpe kabler til titusentalls kroner meteren. Som sagt, dette usannsynlig forutsigbare kortet blir trekt i alle tråder som dette, bare tråden får lov til å utvikle seg lenge nok.
Nå kan det jo også være at "de troende" innbiller seg at "de ikke-troende" er "misunnelige" fordi de ikke er i stand til å høre de forskjellene som "de troende" gjør. Og at det er der det kommer fra. Godt mulig at jeg har misforstått, såpass skal jeg gi deg. Men det er vel neppe noe bedre. Det gamle "you just don't have the ears"-kortet er minst like tynnslitt. Og minst like forutsigbart.
Men som sagt, gå tilbake i tråden og prøv å tolke hvor denne "misunnelse" greia kommer fra. Den står der svart på hvitt, uansett hva den måtte bety.Sist redigert:AANM
Gjest
Synes det er rart og egentlig litt frekt at noen av gullørene syter over at målemafiaen forstyrrer deres romantiske produkttråder, all den tid de velger å låne og massakrere forklaringsmodeller fra fienden. Hold dere til det rent subjektive da, beskriv erfaringene deres med malende og fargerike ord, men hold dere for å snakke om ting dere åpenbart ikke forstår. Om dere hadde fortalt at kablene var spunnet med fiber av enhjøringshorn, som gjorde at signalet nærmest magisk kompenserte for romresonanser, hadde nok få giddet å bry seg....Kanskje med mindre man drev med oppdrett av enhjørninger eller var med i WWF selvfølgelig. Tror nemlig enhjørninger er fredet.
Så mitt tips til gullørene: Avstå fra å bruke kvasivitenskapelig vrøvl, så skal jeg i det minste love å holde meg unna....Men en eneste beskrivelse som kan knyttes mot eller gjør skam på Ohm, Newton, Planck mfl, så er jeg på plass, like velkommen som morgenånden!
- Ble medlem
- 10.02.2006
- Innlegg
- 1.091
- Antall liker
- 253
....
HFS.....hifi-folkas Se og Hør!
Denne tråden er ganske tydelig i så måte.
Det var bedre stemning her inne for...la oss si 10 år siden....AANM
Gjest
Syt, syt, syt! Alt var bedre før!
Du skriver at "det var bedre stemning her inne for....la oss si 10 år siden." Det er altså ditt subjektive inntrykk. Jeg har, skeptiker som jeg er, derimot gjort noen undersøkelser. Jeg kunne linket til flere tråder, men denne fra 2005, startet av Høvdingen, gir en fin oppsummering.
Merk hvem som er den første til å svare i tråden. Vi får et slags empirisk bevis for upåliteligheten i subjektive inntrykk.
http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/530-kabeldiskusjoner.html
- Ble medlem
- 17.05.2012
- Innlegg
- 789
- Antall liker
- 353
Men du ble medlem i august 2006!Det KAN ikke ha vært bedre for 10 år siden - jeg var ikke på HFS før ca. 2010!!
Men du ville kjent deg igjen. Tråden er som å vandre i sin barndoms grønne dal, et kaleidoskop av deja vu inntrykk.Det KAN ikke ha vært bedre for 10 år siden - jeg var ikke på HFS før ca. 2010!!
Den er en oppvasktråd. Høvdingen har fått nok. Det linkes til tidligere og heftige diskusjoner, disse linkene er dessverre døde. Men det er opplagt at slagene ved Somme, Marne, Verdun og Ypres var småtterier i forhold.
Mot slutten trekkes Der Totenschläger, trumfen som legger seg som en sløv kniv om hjerteroten, som gnager på den audiofiles sinn og ødelegger lytteroen:
;15050 skrev:
Nei - over hode ikke. Dette er feil, jeg hadde ikke engang hørt om HFS på den tiden. Jeg startet tråden min i mars 2011, like etter at jeg skred inn i kverulantenes rike!. 2006 dukket opp etter en eller annen omgjøring på HFS husker jeg. Aner ikke hvorfor. Spiller ingen rolle.
Men du ble medlem i august 2006! Vis vedlegget 385325Det KAN ikke ha vært bedre for 10 år siden - jeg var ikke på HFS før ca. 2010!!
Den var fiffig! ;-)
Da er vi på stedet hvil da - om det skulle vært noe bedre...?
Jeg står for det samme nå som da, ser jeg
HFS er en evig runddans. Slik har det alltid vært og vil for alltid bli virker det som. Forutsigbart og trygt. Så kan en velge å neglisjere dette faktum for å snakke om fortiden. Eller bevisst delta, med ønske om å endre fremtiden. For egen del er jeg bare en sløv sirkushest som lukter sagmugg..Kanskje mye av problemet er at moderatorene er partiske, altså at de holder med målemafiaen? Det gjør jo det hele enda verre. Dette har vært nevnt av andre før, men jeg føler at denne hypotesen godt kan diskuteres mer. Kjør debatt!- Status
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…