Trøkk uten trykk

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Ville kanskje gått for en løsning med noe større horn støtte ned til 100-120Hz. Bass er langt fra mono ved 200. Det byr også på en del utfordringer å få til DBA knirkefritt så høyt i frekvens. Men Synergi/Unity horn i en slik konfiguasjon er en besnærende tanke jeg har drodlet en del over selv også.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.893
    Antall liker
    10.742
    Torget vurderinger
    10
    Kan PSE-144 hornet plasseres på høykant?
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Har man vært på sjøen minst en gang så vet man viktigheten av å ha styrefart ;D

    Angående SLOB Sluket, hva er dine erfaringer mht. små rom? Altså rom i størrelsesorden det Bergfinn har?
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.751
    Antall liker
    103.795
    Torget vurderinger
    23
    Ingen ting i veien for at prinsippet skulle fungere på 20 m2 - igjen - et skaleringsspørsmål. Har jo allerede skissert et opplegg med 3 x 3 x 2 8" pr. side, lite og nett fotavtrykk, kan plasseres nesten helt inntil sidevegg (skal vinkles mot lyttepos. uansett) og spiller fint til 500 Hz noe som gjør valg av satelitter vesentlig enklere og mer egnet til små rom. Kan selvsagt også gjøres mindre (færre elementer, alt. også større elementer men da blir området mer begrenset oppover) men da forsvinner noe av de iboende egenskapene til f.eks. FAT SLOB.
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Det er helt klart en fordel med frekvensspennet på et SLOB vs. DBA.
    Den varianten din med 3x3x2 8" pr. side har jeg visst klart å glippe på. Vil du guide en snøblind krabbe?
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Mangler er horn i heimen nemlig!
    Konseptet og designet til Paul Spencer er forfriskende nyskapende, men som på de fleste slike ferdige system er komponentene i systemet av medioker kvalitet. Jeg er spesielt skeptisk til kompresjonsdriveren. Derfor synes jeg 5000 AUSD + frakt og mva er litt over the top. Det er heller ikke rett frem å modde Paul sitt design da formen er støpt for akkurat de driverne han bruker. Å snu hornet 90 grader tror jeg ikke er noen spesielt god ide. Hornet er designet for bred horisontal spredning og snevrere vertikal spredning, en spredningsform som veldig mange mener er det optimale. Anbefaler deg heller en tur til Grelv og hør på hans mellomtone SEOS og Pt-waveguide, samme som Johoo har. I disse systemene kompromitteres det ift. punktkilde, men overall er det system som operer omtrentlig innenfor samme frekvensområde, som jeg har vel så stor tro på og som heller ikke behøver grave så dypt i lommeboken.
    Hvis du tenker å gå videre med DBA-systemet, så ville jeg heller jobbet videre med TD12M løsningen og horn/waveguide over der igjen.

    Edit: glemte at du er i besittelse av et par TD18H+. Disse under et mellomtonehorn fra 80/100Hz og opp mot hornet vil selvsagt også kunne fungere bra.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.751
    Antall liker
    103.795
    Torget vurderinger
    23
    Det er helt klart en fordel med frekvensspennet på et SLOB vs. DBA.
    Den varianten din med 3x3x2 8" pr. side har jeg visst klart å glippe på. Vil du guide en snøblind krabbe?
    Tre grupper pr. kanal, dig. filter/innebygget 3 x power amps, aktiv power tapping, en slags lillebror til FAT SLOB Imp.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.029
    Antall liker
    12.940
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Det er helt klart en fordel med frekvensspennet på et SLOB vs. DBA.
    Den varianten din med 3x3x2 8" pr. side har jeg visst klart å glippe på. Vil du guide en snøblind krabbe?
    Tre grupper pr. kanal, dig. filter/innebygget 3 x power amps, aktiv power tapping, en slags lillebror til FAT SLOB Imp.
    Høres ut som noe for meg. Opp til 500 Hz, da kan jeg på sikt hive ut monitorene og satse på fulltoner elller horn.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.751
    Antall liker
    103.795
    Torget vurderinger
    23
    Har man vært på sjøen minst en gang så vet man viktigheten av å ha styrefart ;D

    Angående SLOB Sluket, hva er dine erfaringer mht. små rom? Altså rom i størrelsesorden det Bergfinn har?
    De nedskalerte som jeg testet ut ( 6 x 12" / side) fungerer ihvertfall utmerket både i små og store rom - lydsignaturen endres ikke (som jeg kan høre da) og du kommer kanskje enda tettere på høytt. ref. lytteavstand, og det er helt OK i og med at slob effekten er størst i nærfelt, og ganske så direktiv trass i hva enkelte mener. En må bare prøve ut hvilken delefrekvens som er optimal med tanke på å unngå horisontal skift.
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Det var en fin oppsummering Sluket. Burde være interessant lesing for mange det!
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.751
    Antall liker
    103.795
    Torget vurderinger
    23
    Takk for det - en enkel oppsummering dog. Kunne ha skrevet en hel bok om hva som ligger bak /må tas hensyn til ved bygging av SLOBs. Kanskje jeg vil. Fin trening for egen del, og praktisk som oppslagsverk.
     

    Fredrik.J

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.02.2011
    Innlegg
    260
    Antall liker
    134
    Torget vurderinger
    27
    Jeg har jo de tidligere nevnte nedskalerte SLOBene (6x12" per side), og det fungerer utmerket i mitt ca 25m2 rom. Det fungerer faktisk så bra at jeg enda ikke, til tross for at jeg har DSP, ikke har gjort noe annet enn å dra ned kvartbølgeresonansen rett over 300hz samt en stygg romnode på 50hz. Men det er klart at det er sikkert en del å hente på å finjustere frekvensresponsen og lage en fin targetkurve, og det skal gjøres etter hvert. Er bare så ekstremt mye morsommere å høre på musikk :cool: Særlig med disse!
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    jorg1s1:
    Kan du måle et lenger sveip av begge kanalene med minst 80 dB og poste et vannfall fra ca. 20-500 Hz?
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Takk for det - en enkel oppsummering dog. Kunne ha skrevet en hel bok om hva som ligger bak /må tas hensyn til ved bygging av SLOBs. Kanskje jeg vil. Fin trening for egen del, og praktisk som oppslagsverk.
    Det hadde vært prisverdig av deg Sluket - å systematisere din kunnskap og erfaringer rundt bygging av SLOB ville vært veldig nyttig for svært mange. Vurderer selv å sette meg inn i en simuleringspakke som ved hjelp av Finite Element Analyse er i stand til å knekke en del koder rundt komplekse akustiske system, inkludert rommets interaksjon. Det blir høstprosjekt og om ikke annet så kan det helt sikkert fungere som fine illustrasjoner til grunnkurset i ditt.
    BTW, du må sette opp et program som leder frem til fagbrev i SLOB ;D
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har jo de tidligere nevnte nedskalerte SLOBene (6x12" per side), og det fungerer utmerket i mitt ca 25m2 rom. Det fungerer faktisk så bra at jeg enda ikke, til tross for at jeg har DSP, ikke har gjort noe annet enn å dra ned kvartbølgeresonansen rett over 300hz samt en stygg romnode på 50hz. Men det er klart at det er sikkert en del å hente på å finjustere frekvensresponsen og lage en fin targetkurve, og det skal gjøres etter hvert. Er bare så ekstremt mye morsommere å høre på musikk :cool: Særlig med disse!
    Har du fått stivet av de kassen jorg? Lyttet til de hos forrige eier og det endeløse sløvskapet hans gjorde at de stod der og klirret i utakt med musikken... host host :cool:
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Trodde du at jeg var for opptatt med å pakke for å følge med på hfs?
    Du kan se langt etter julekort i år!

    men det du sier er helt sant. Jeg hentet ikke ut det som bor i minislobbene, grunnet lett byggedilla
    Jorg og jeg har diskutert avstiving av sidepanel, og han har en plan
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.751
    Antall liker
    103.795
    Torget vurderinger
    23
    Trodde du at jeg var for opptatt med å pakke for å følge med på hfs?
    Du kan se langt etter julekort i år!

    men det du sier er helt sant. Jeg hentet ikke ut det som bor i minislobbene, grunnet lett byggedilla
    Jorg og jeg har diskutert avstiving av sidepanel, og han har en plan

    Johoo, du har kun deg selv å takke for den drittkjeften du fikk av Tytte - når du så lettsindig fjernet merkingen på miniSLOBS. Da satte du deg utenfor beskyttelse og ikke minst stilte deg lagelig til for hugg ved å ikke opplyse om at dette var på eksperimentstadiet...:cool:

    xp2.jpg


    xp3.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.893
    Antall liker
    10.742
    Torget vurderinger
    10
    Hva er dim på minislob? Hvilke variasjoner over samme tema er mulig? Er f eks en slankere 200 cm mulig med 10 tommere?
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.029
    Antall liker
    12.940
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Hva er dim på minislob? Hvilke variasjoner over samme tema er mulig? Er f eks en slankere 200 cm mulig med 10 tommere?
    Sluket har skissert en 3x3x2 8". Det kunne sikkert funka bra i kottet ditt, tar liten plass.
    Antall elementer begrenses av takhøyde. Jeg har 2,65 takhøyde. Går fint med 12 stk 8" i høyden.
    Det blir 32 x 8", og det blir kosbart. Bare tenker litt høyt her. :cool:
    B
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.751
    Antall liker
    103.795
    Torget vurderinger
    23
    Eneste fornuftige HEL kan gjøre er å installere et moderat designet DBA system, så har han endelig møtt veggen ;) ;)
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.751
    Antall liker
    103.795
    Torget vurderinger
    23
    Hva er dim på minislob? Hvilke variasjoner over samme tema er mulig? Er f eks en slankere 200 cm mulig med 10 tommere?
    Sluket har skissert en 3x3x2 8". Det kunne sikkert funka bra i kottet ditt, tar liten plass.
    Antall elementer begrenses av takhøyde. Jeg har 2,65 takhøyde. Går fint med 12 stk 8" i høyden.
    Det blir 32 x 8", og det blir kosbart. Bare tenker litt høyt her. :cool:
    B
    Behøver ikke bli dyrt dersom han benytter SBD metoden
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.751
    Antall liker
    103.795
    Torget vurderinger
    23
    Takk for det - en enkel oppsummering dog. Kunne ha skrevet en hel bok om hva som ligger bak /må tas hensyn til ved bygging av SLOBs. Kanskje jeg vil. Fin trening for egen del, og praktisk som oppslagsverk.
    Det hadde vært prisverdig av deg Sluket - å systematisere din kunnskap og erfaringer rundt bygging av SLOB ville vært veldig nyttig for svært mange. Vurderer selv å sette meg inn i en simuleringspakke som ved hjelp av Finite Element Analyse er i stand til å knekke en del koder rundt komplekse akustiske system, inkludert rommets interaksjon. Det blir høstprosjekt og om ikke annet så kan det helt sikkert fungere som fine illustrasjoner til grunnkurset i ditt.
    BTW, du må sette opp et program som leder frem til fagbrev i SLOB ;D
    Hadde mer sett for meg en gradering opp til sort belte... så kan de som er på mellomstadier og trøbler fælt eventuelt HENGE seg i beltet :cool:
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.029
    Antall liker
    12.940
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Hva står SBD for? Satans Billige Drivere?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.893
    Antall liker
    10.742
    Torget vurderinger
    10
    Eneste fornuftige HEL kan gjøre er å installere et moderat designet DBA system, så har han endelig møtt veggen ;) ;)
    Møtt veggen he he.

    Blir trolig noe slikt til neste år men da betaler jeg naboen for å CNC frese herligheten. Det tar ekstremt lang tid å bygge selv på tross av at byggshoppen forhåndsskjærer platene. Og med DBA blir det en mer enn en håndfull kasser pluss at skapløsningen må bygges om. Ser for meg at den midterste delen av skapene på 100-120 cm får en CNC frest dørfront med diffusor mønster med 3 cm akkuplater bak ala RPG sine produkter. Da er det problemet løst også. Dette må imidlertid planlegges og tegnes grundigere enn grundigst :)
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.751
    Antall liker
    103.795
    Torget vurderinger
    23
    Hva står SBD for? Satans Billige Drivere?
    Du får for forslaget Bergis - som er så nærme unna et det må vi godta!

    SBD står for Strikk, Binders & Dorullkjerner - yndet dansk løsning som en viss person (HEL ønsker å være anonym) har flørtet litt med til tider...
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.751
    Antall liker
    103.795
    Torget vurderinger
    23
    Eneste fornuftige HEL kan gjøre er å installere et moderat designet DBA system, så har han endelig møtt veggen ;) ;)
    Møtt veggen he he.

    Blir trolig noe slikt til neste år men da betaler jeg naboen for å CNC frese herligheten. Det tar ekstremt lang tid å bygge selv på tross av at byggshoppen forhåndsskjærer platene. Og med DBA blir det en mer enn en håndfull kasser pluss at skapløsningen må bygges om. Ser for meg at den midterste delen av skapene på 100-120 cm får en CNC frest dørfront med diffusor mønster med 3 cm akkuplater bak ala RPG sine produkter. Da er det problemet løst også. Dette må imidlertid planlegges og tegnes grundigere enn grundigst :)
    et godt designet DBA system kan fort vise seg å være en meget fornuftig løsning i mindre (sub 20m2) rom som har en egnet konstruksjon for dette.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.893
    Antall liker
    10.742
    Torget vurderinger
    10
    Hva står SBD for? Satans Billige Drivere?
    Fritt etter Tytte:

    1/4 - 1/2 - 1/4 plassering symmetrisk horisontalt og vertikalt på front og bakvegg.
    Separate monokanaler hvor den bak er i motfase tidsforsinket slik at det fungerer som en støtdemper som absorberer bassen som flyr forbi lytteposisjon.
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.893
    Antall liker
    10.742
    Torget vurderinger
    10
    Også må subbene være flatt på veggen / i ett med veggen (infinite baffle), hvertfall i rimelig grad.

    Drawbacket er at halvparten av systemet, drivere og forsterker, kun brukes som en absorbent. De gir ikke bass. Verdens beste og dyreste absorbent vel og merke :)
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.751
    Antall liker
    103.795
    Torget vurderinger
    23
    NFL, HEL
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.751
    Antall liker
    103.795
    Torget vurderinger
    23
    No Free Lunch - det vet du da! Hva med å ha TO anlegg i samme rom? Svingstol i sweetspot og fjernbetjent invertering av DBA veggene... da får du utnyttet BEGGE (dog ikke samtidig) men du kan sove trygt om natten og kroknesefaktoren er tilfredsstilt!.

    Fanken, god ide egentlig, dobble anlegg, et på hver vegg så kan en velge.. og med DSP så kan du selvsagt ha forskjellig presetting på de to også. Vrengbar hifijakke ;)
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Møtt veggen he he.

    Blir trolig noe slikt til neste år men da betaler jeg naboen for å CNC frese herligheten. Det tar ekstremt lang tid å bygge selv på tross av at byggshoppen forhåndsskjærer platene. Og med DBA blir det en mer enn en håndfull kasser pluss at skapløsningen må bygges om. Ser for meg at den midterste delen av skapene på 100-120 cm får en CNC frest dørfront med diffusor mønster med 3 cm akkuplater bak ala RPG sine produkter. Da er det problemet løst også. Dette må imidlertid planlegges og tegnes grundigere enn grundigst :)
    Way to go HEL... så må du ikke tenke for mye i mellomtiden, da er jeg redd planen går lukt åt skauen ;D
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn