HELOB The Final, en åpen baffel byggetråd

Hornlyd · 09.02.2013

Hadde egentlig tenkt å vente en lang stund før jeg gikk fra Lowther til Fostex men nysgjerrigheten tok overhånd.
Løsningen med å kunne trekke diskanten bakover gjør at jeg får driverne 100% i fase.
Jeg er usikker på nøyaktig hvor man måler fasen fra, dustcapen? På diskanten må det vel være fra membranet?

Ludo · 09.02.2013

Oi - det der ble superkult, eller HELmaks som man sier

Stor forskjell fra de andre elementene du har spilt med?

bia · 09.02.2013

Trodde det var voicecoilen som skulle være på linje. Ta det sånn ca på mål og juster siste rest på øret. Spiller du noe med godt smekk på skarptromma hører du når etterslepet forsvinner og lyden blir kontant.

men det er bygdemetoden, for oss som ikke har fancy måleutstyr...

mvh

Hornlyd · 09.02.2013

Har ikke koblet opp enda.

Voicecoilen, kanskje det ja. Er det noen som vet hvor den er plassert i diskanten?

bia · 09.02.2013

Ville tro at den ligger ved ringen midt på driveren, men det er bare ren synsing.

OB-BB · 09.02.2013

Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp,Kobl Opp.

Hornlyd · 10.02.2013

BBBJ

bia: det stemmer

Mulig jeg også skal prøve med en "mellomring" bak flensen til bassene for å få dem i eksakt fase. Det kan dreies i svart akryl eller MDF som lakkeres svart slik at det blender inn i designet. Det dreier seg trolig om en cm eller to i og med at baffelen er tippet litt bakover.

J.J · 10.02.2013

Hva endrer seg med å ha 500 så langt bak i baffelen ? Har du hørt eller målt noen forandringer ? Den "waveguiden" du har i baffelen må jo gjøre noe.....

/JR

Hornlyd · 10.02.2013

Vet ikke. Har ikke koblet opp enda.

Har i morges loddet Kimber silver banana på Kimber KWIK høyttalerkabel i forsterker enden. I driver-enden har jeg kaldsveist Amp kabelsko fra Tyco (samme prinsipp som Cardas bruker, jeg tviler sterkt på at Cardas fant opp dette først). Spesial-krimpetangen klemmer akkurat så hardt at kobberet i hhv kabelsko og kabel "smelter" i sammen.

Nå er kablene ferdig og da står det for tur å bore store hull (ca 13 cm) på siden av IKEA "racket". F3 forsterkeren blir veldig klasse-A varm. F2J og MI er ikke særlig varmere enn en potent AB med litt tomgangsstrøm.

Det får jeg kanskje tid til i ettermiddag en gang, forhåpentligvis.

Huldra57 · 10.02.2013

Lekrere og lekrere blir det...

Hva med en bit eller to m gammaldags vinduspakning. P eller B profil å la 500 hvile på.
synd å skjule så mye gull for madammen.....

mvh Huldra

ps voicecoil ligger rett bak domen, på en vanlig diskant. Focals inverterte dome ligger inni voicecoiln.

OB-BB · 10.02.2013

Titta litt på bildet over - støter akrylen mot gulvet eller er det bare skygge? I fall den gjør det, er det nok lurt å heve baffelen ørlite, både av hensyn til vibrasjoner og lakken på gulvet - hvis Lars ikke har brukt Blåingen på kantene.
BB

Hornlyd · 10.02.2013

Huldra57: Det er en hvit Caravan-pakning både rundt og under diskanten. Jeg har jo selv skiftet dome på en Focal Ti120 og husker den lille voicecoilen som måte tres rundt magneten svært forsiktig, så da skjønner jeg plasseringen. Takk

BBBJ: Jeg har allerede foret opp baffelen fordi akrylen er ca 3mm for lang. Å stikke en papirlapp under er lurt for å sjekke at det er klaring. Gulvet er Alloc så jeg er ikke engang redd for å søle loddetinn der

Hornlyd · 10.02.2013

Skal vi anslå hvor voice coilene er på respektive tegninger:

Det finnes ikke målsatt tegning på bassen men ihht databladet er total-dybden 154 mm:

http://www.eminence.com/pdf/Beta_15A.pdf

Hornlyd · 11.02.2013

Har ryddet og sortert i racket. Boret to store runde hull på høyre side slik at F3 får ekstra luft. Den blir vesentlig varmere enn de andre.

Har koblet MiniDSP etter B5 slik at jeg kan teste om ytterligere EQ har noen misjon.

Det ser ikke ut som at jeg har plass til vinyl

bjarnetv · 11.02.2013

hvilken strømforsyning bruker du på dsp'en?
min støyer som et uvær når den får strøm fra maskinen i forhold til separat usb lader.

Hornlyd · 11.02.2013

En liten switch mode jeg hadde liggende. 12 volt.

Kjøpte litt forskjellige alu plater og profiler på Bauhaus. En baufil, litt sandpapir, kule skruer, cromelakk til fronten, dobbeltsidig skumtape en liten rød bryter, en 12 volt chassiskontakt og selvklebende gummiføtter. I og med at dette er den balanserte kit-utgaven så har jeg ikke montert xlr eller rca chassiskontakter. Jeg kobler heller kablene rett på rekkeklemmene avhengig om jeg skal kjøre singel-ended eller balansert. Singel-ended til Musical Innovation forsterkeren er tyst og fint, selv på paralellkoblede 98 db 15 tommere.

OB-BB · 11.02.2013

Du er litt vrang i kveld.
Nå MÅ du skrive noen ord om lyden, da mann!
Kæsjet forresten ut $10 til miniDSP i dag og lastet ned delefiltermjukvaran, så i morgen kobler jeg også opp.
Gromt med sånne som deg som ikke lar deg kue selv om du vet at det venter pryl når du vandrer den elektroniske veien (selv om du feiger og sier du bare skal prøve).
Har troa på deg og du gir oss andre undertrykte alibi.
Hva skal du gjøre neste gang? Jeg gjør det samme.
BB

Sluket · 11.02.2013

Har du fyra opp FE203 enda??

Hornlyd · 11.02.2013

Ekstra EQ er det høyst sannsynlig ikke behov for. Har nå koblet fra MiniDSP. Den er ufattelig kjekk og brukervennlig. Et knall verktøy hvor man "on the fly" kan justere alt mellom himmel og jord.....unntatt svigermor.

I kjeden min tok den imidlertid en del gain. I og med at First Watt B5 allerede har +6db ved 20 hz og at jeg deler lavt så er det et ganske snevert område bassene spiller på. Ergo, lite/ikke behov for annen EQ.

Hadde en nesten ulykke i går. Bommet på en dip switch og delte den ene diskanten ved 640 istedet for 6400 hz. Det førte til den berømte audifile nevrosen, ikke ulikt når stiften glir utenfor kanten av vinylen.

Etter å ha målt impedansen, kjørt tonesveip og testtoner, målt dB og lyttet/lett etter feil samt byttet høyre med venstre og til slutt rådført meg med Grelv, LMC og Sluket så er faren over. Jeg hørte ikke at noe var gått galt men duverden og mistanken var stor. Nå står det en Mcap Supreme på 3,3 uF som sikkerhetsventil i paralell med + (at jeg attpåtil hadde disse liggende uten å bruke dem er bare så utrolig teit).

Delingen er som følger:

Bass low pass 60 hz 12 db
Fulltone high pass 120 hz 12 db
Fulltone low pass 7000 hz 24 db
Diskang high pass 7000 hz 24 db

I tillegg bruker jeg nå serie-kompensasjonsfilteret jeg fikk verdiene på av Oblivion.

Sammenhengen er langt bedre, øvre mellomtone og diskant er som smurt med silkonolje, smooth men fortsatt oppløst.

Bassen er blitt tydeligere samtidig som den går dypt. Jeg tipper de spiller fra 30-30000 hz.

Det begynner virkelig å ligne noe

Men ikke på baksiden da, må finne på et eller annet som er langt mer ryddig. Så må jeg også skaffe "top of the line" komponenter til seriekorreksjonen og en superkondis til diskanten.

Hornlyd · 11.02.2013

Sluket skrev:
Har du fyra opp FE203 enda??

Jepp. Jeg skrev mens du postet.

Spiller på dem nå som beskrevet over. Kvaliteten på de 120-7000 hz de leverer i denne konfigurasjonen er på et svært høyt nivå. Jeg er fornøyd.

Nikko03 · 11.02.2013

Nå er det ingen vei utenom. Det er bare å begynne å kalle deg Flinken

Det her har blitt superstrøkent.

Hornlyd · 11.02.2013

Nikko03 skrev:
Nå er det ingen vei utenom. Det er bare å begynne å kalle deg Flinken Det her har blitt superstrøkent.

Det var hyggelig sagt

Det er mye tukling og justering. To skritt frem og et tilbake. Men nå har jeg endelig kommet til det punktet hvor gåsehudfaktoren gjør seg gjeldende

_RoDa_ · 11.02.2013

Dette begynner å ligne saker!!!
Hvor lang tid bruker du på å bytte tilbake til Lowther dersom du skal demonstrere det?

Du har en rå stå-på vilje og gjennomføringsevne, moro å få ta del i prosjektene dine.

Nikko03 · 11.02.2013

HEL skrev:
Nikko03 skrev:

Nå er det ingen vei utenom. Det er bare å begynne å kalle deg Flinken Det her har blitt superstrøkent.

Klikk for å utvide...

Det var hyggelig sagt

Det er mye tukling og justering. To skritt frem og et tilbake. Men nå har jeg endelig kommet til det punktet hvor gåsehudfaktoren gjør seg gjeldende

Så bra å lese at du virkelig nærmer deg mål med stormskritt. Det er velfortjent som pokker

Sluket · 11.02.2013

Inviterer du på kaffe & bafler en aften? Kommer plutselig forbi de traktene..

Sluket · 11.02.2013

Nå ble det stille...

bjarnetv · 11.02.2013

fra forforsterker til to separate delefiltre videre til minidsp, tre forsterkere, ekstra seriekompansasjonsfilter og forskjellig gain på alt sammen bare sånn for sikkerhets skyld!

må forvente at det går litt i surr fra tid til annen da ja

bra at fostexen ikke tok skade, for akkurat det hadde vært over gjennomsnittet kjedelig.

OB-BB · 11.02.2013

Påmelding

LMC · 11.02.2013

vedr justeering av løpetid mellomdriverne
du har jo arpa
mål impulsresponsen og du får det på msek/mm!
mvh
Leif

Hornlyd · 12.02.2013

Sluket skrev:
Inviterer du på kaffe & bafler en aften? Kommer plutselig forbi de traktene..

Litt mer finpuss så er de klare for demo. Jeg tipper jeg er 92% i mål nå. Det er moro å vise dem frem når jeg har gjort det jeg makter av deling/voicing så blir det bra. Som Leif skriver så har jeg ikke målt "løpetiden" enda og det er noen dipper (men ingen sjenerende peaker).

Hornlyd · 12.02.2013

RoDa skrev:
Dette begynner å ligne saker!!!
Hvor lang tid bruker du på å bytte tilbake til Lowther dersom du skal demonstrere det?

Du har en rå stå-på vilje og gjennomføringsevne, moro å få ta del i prosjektene dine.

20-25 minutter

Tja, det var vel en overdrivelse, litt her og litt der vil jeg heller si

Hornlyd · 12.02.2013

BBBJ: Luring

bjarnetv: Jeg prøver alt, det som gir best resultat står jeg ved. MiniDSP er kun for "frekvensdiagnose", dersom jeg trenger EQ på bassene har jeg Rod Elliot P84 8 bånds fast Q sub eqializer liggende (bare kortene, må loddes). Det står en artikkel i et av de tidlige nummerene av Fidelity om en Japansk entreprenør som hadde kobla en drøss med preamper etterhverandre. Interresant lesning. Børja var hjemme hos ham.

Sluket · 12.02.2013

HEL skrev:
Sluket skrev:

Inviterer du på kaffe & bafler en aften? Kommer plutselig forbi de traktene..

Klikk for å utvide...

Litt mer finpuss så er de klare for demo. Jeg tipper jeg er 92% i mål nå. Det er moro å vise dem frem når jeg har gjort det jeg makter av deling/voicing så blir det bra. Som Leif skriver så har jeg ikke målt "løpetiden" enda og det er noen dipper (men ingen sjenerende peaker).

Drit i demo! Det er kaffen som er viktig!!

Hornlyd · 12.02.2013

Prestasjonsangst. Neida (joda), vi fikser en demo

Hornlyd · 02.03.2013

Har koblet inn miniDSP for å bli mer kjent med rommet, driverne, kombinasjonene, delefrekvenser, måleprogrammet ARTA osv.

Spiller på Lowther PM6A og Eminence Beta bassene nå.

Target delefrekvens i ARTA er 150 hz 24 db LR

Jeg deler som følger:

High Pass: 110 hz 48 db LR
Low Pass: 90 hz 24 db LR
Subsonic (High Pass på bass): 25 hz 48 db

Hornlyd · 02.03.2013

Jeg har gjort følgende EQ justeringer for hhv bass og fulltone:

Hornlyd · 02.03.2013

Og da måler det slik:

Hornlyd · 02.03.2013

Og begge høyttalere på en gang i lytteposisjon i sum slik:

Hornlyd · 02.03.2013

Kontra det aktive First Watt B5 delefilteret så rydder miniDSP opp i peaker og dipper i bassen rundt 65 hz og reduserer en liten nasal betong på dypere kvinnestemmer. First Watt filteret har både bass EQ og high shelf som i sum gjør 95% av jobben på en eminent måte.

Om et lite passivt sugefilter er alt som skal til på fulltonen vet jeg ikke.

Om akkustiske tiltak fikser bassen eller om et par Antimode Bass-dsp gjør susen får vi se.

En ting jeg klør meg i hue over er hvor fulltonen trenger så bratt deling? Det er vel den største utfordringen.

Anyway, to skritt nærmere.

RoDa........nå er basspunchet på plass

bjarnetv · 02.03.2013

ser bra ut så langt, men jeg ville nok ha prøvd å gjøre noe med dippen fra 100-200hz, og kanskje til og med økt volumet på bassen en liten smule i forhold til fulltonen.
synes iallefall personlig at det blir litt livløst med helt flat frekvenskurve

HELOB The Final, en åpen baffel byggetråd

Musikkglad

Hi-Fi freak

Hvordan målte middagen i dag?

Musikkglad

Hvordan målte middagen i dag?

Hi-Fi freak

Musikkglad

J.J

Gjest

Musikkglad

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Musikkglad

Musikkglad

Musikkglad

Vedlegg

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter

Musikkglad

Vedlegg

Musikkglad

Hi-Fi freak

Musikkglad

Ikke så veldig hifi-freak lengre

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Vedlegg

Æresmedlem

Musikkglad

Musikkglad

Musikkglad

Sivilaudiofil og Master Baiter

Musikkglad

Musikkglad

Vedlegg

Musikkglad

Vedlegg

Musikkglad

Vedlegg

Musikkglad

Musikkglad

Hi-Fi freak