Ønsker anbefaling newbie på leting etter kunnskap :-)

Hei.
Har kjøpt meg en Parasound Halo Integrated Amplifier (HINT). Det er første skritt i retning av et anlegg som ligner "noe". Har noen spørsmål i forbindelse med denne "oppgraderingen". (Og sikkert flere etter hvert. Har skiftet interesse fra foto (ble for slitsomt å springe rundt tidlig og sent for å ta bilder) til hifi)
1: Jeg har hundrevis av CD-plater som jeg ønsker å rippe til en ekstern hd, men det vil jo ta en evighet hvis det skal gjøres 1 om gangen.
Har en Sony CDP-CX53 50+1 cd-spiller med optisk ut. Er det en måte å bare stappe inn 51 CD-plater og sette gang i rippingen til PC? Eksternt lydboks av et eller annet slag?
2: Jeg har tenkt å spille musikk både fra ovennevnte harddisk, vinyl og CD-plater. Vil sannsynligvis også streame fra Spotify/Wimp. Trenger jeg en DAC? Forstår hva forkortelsen betyder, men skjønner ikke helt den praktiske anvendelsen. Har "HINT" DAC? Vær snill å bær over om spørsmålene fremstår som dumme; jeg forsøker å skaffe meg forståelig kunnskap om dette
3: Høyttalere. Jeg har sett på Dali Zenzor 7 + sub, Dali opticon 5, klipsch RP-280F. Maks er 15K, men kan gjerne kjøpe brukt.
4: Noen som vet om dette er noe å satse på: "link fjernet grunnet brudd på HFS regelverk" Det er konkurssalg og hvis prisinfoen er korrekt, så er det jo et kupp. Har imidlertid lest litt om dette og det er visst litt innviklet med garanti og slikt. Bl.a. er det en CD med innebygd DAC.
5: tipper at svarene medfører flere spørsmål. Setter pris på alle tilbakemeldinger
Med vennlig hilsen
Kjetil A. Kristensen, Harstad

Bare en aldri så liten advarsel: hifi kan være minst like slitsomt som foto.

M.h.t. ripping har jeg gått den omstendelige veien: ripping av én og én CD. Det tar jo litt tid, men det går jo an å gjøre andre ting mens man holder på. F.eks. spille musikk. Eller skrive innlegg her på Hifisentralen.

Forsterkeren din har innebygget DAC. Med en billig streamer à la Squeezebox, Sonos o.l. vil du normalt få bedre lyd ved å bruke DACen i HINT enn ved å ta signalene analogt ut fra streameren din. Det er ikke allverdens med digitale innganger i HINT, men det lar seg jo løse med en digital inngangsvelger hvis det skulle bli nødvendig.

Innbrudds konkurs salg: Jeg tror nok at den generelle oppfatningen her på Hifisentralen er at dette er på grensen til kjeltringstreker. Kan hende over grensen. Selgeren har i hvert fall et svært dårlig rykte her. Muligens ufortjent - jeg skal ikke dømme ham - men jeg ville nok ha tenkt meg om, ja.....

Selv om linken til annonsen i trådstarters innlegg er slettet, er det vel lov til å linke til en tråd hvor dette er behørig belyst?

http://www.hifisentralen.no/forumet...akta-rer/85369-svindel-fra-bransjeakta-r.html

Bare for å hjelpe trådstarter.

Hei Ulf-B

"Bare en aldri så liten advarsel: hifi kan være minst like slitsomt som foto." Ja utstyrsmessig! Men jeg slipper å stå opp kl. 0400 og dra ut i all slags vær for å fotografere. Nå kan jeg stå opp kl. 0400 og lage meg kaffe og sette på litt krem for ørene og nyte morgenstunden i fred og ro

Så det er ikke mulig å rippe 51 CD-plater i ett jafs? Finnes det ikke en eller annen smart liten boks med "audio in" som kan sende den digitale lyden inn i PCn min?

"digital inngangsvelger hvis det skulle bli nødvendig" ????

Når det gjelder "linken er slettet", (ops, klarte visst å bryte regelverket på første innlegget!, så lurer jeg på om (forutsatt jeg ikke bryter regelverket en gang til da) om "Music Hall - CD-15.2MX" kan være en grei cd-spiller? Jeg er ikke i superklassen med cd-spiller til 18000 og så videre. Kjøper gjerne brukt.

Mvh.
KjetilAK

Et råd. Hold deg borte fra den konkursrammede sjappa. Er ingenting som heter "MX" versjon etc. Bare oppspinn og salgstriks for å få prisen opp.
CD spilleren er ikke langt fra død så det finnes og kommer mye gode kjøp på nettet f.eks. her på brukten på HFS.

Det er en gammel (minst 5 år siden de ble produsert) standard music hall cd spiller som hadde en nypris på omlag 3500 tenker jeg.
Men du verden - den kan låte helt supert.
Selv ville jeg spart de pengene og sett etter noe annet på børsen...

Kunnskap? Da er i alle fall HFS rett plass!
Her inne er det store mengder kunnskap om det meste innen hifi - om ikke alt.
Og jeg svarer i tråden din fordi jeg er i startgropa til digitalt/streaming/dac osv og lurer på mye av dette selv.
p.s. Om noen forsiktig fraråder deg noe her inne, f.eks. enkelte butikker så lytt til det og.

Kult at du begynner med hifi!

Det jeg kan si med en gang, er at det ikke finnes noen "kunnskap" i éntall som alle er enige om innen hifi. Det finnes ulike grupperinger med ulikt syn på ting, og folk prøver seg ofte fram en del før de finner ut hva som funker for dem. Jeg kan dele med deg mitt syn på ting, som kanskje kan være nyttig for deg, kanskje ikke:

- høyttalere er det aller, aller viktigste for å få god lyd. Dacer og forsterkere osv kan ha betydning den ene eller andre veien, men det blekner i forhold til betydningen av høyttalere. Hadde jeg vært deg ville jeg derfor ville jeg derfor brukt hele resten av budsjettet på høyttalere, og så oppgradere eventuelle andre ting etter hvert.
- som ulf skriver over, har forsterkeren din innebygget dac. Da bør egentlig nesten enhver moderne CD- eller DVD-spiller i budsjettklassen funke, så lenge den har digital utgang, og du kan koble den til en digital inngang på forsterkeren. Fins mye på Finn som du kan få for et par hundrelapper. Som sagt, legg heller et par tusenlapper ekstra på høyttalere nå, ville jeg sagt - og så kan du alltids oppgradere CD-spiller senere, hvis du skulle ønske det.
- Når det gjelder høyttalere, vil de høres forskjellig ut fra rom til rom. Det er fordi det man hører aldri er "bare" høyttalerne. Det er alltid høyttaler-lyd, pluss refleksjoner fra rommet. Derfor må man finne høyttalere som passer så bra som mulig i rommet man har, med den plasseringen man har til rådighet. Når du skal kjøpe høyttalere, vil det ideelle derfor være å få prøvd dem hjemme hos deg før du kjøper. Og så er det bare å la dine egne ører være dommeren på hva som funker.
- som nevnt over, er en google chromecast en veldig god, rimelig og praktisk idé, som du kan koble til forsterkeren. Da kan du streame musikk fra mobilen, og trenger ikke skru på pcen for å spille fra spotify. kan være praktisk.

Legg gjerne ut et bilde av rommet der du har tenkt å ha dem, og hvilken plassering du har tenkt? Og hvor stort er rommet? Hvis man vet litt om det er det lettere å gi gode innspill til hvilke høyttalere som kan passe. Men jeg er ikke noe orakel, og er fortsatt i en læringsprosess selv. Lykke til!

GEARSLUTZ

Hei og lykke til med kunnskapsjakten!

Jeg vil gjerne slå et slag for Gearslutz.com. De har en fin søkefunksjon hvor du kan forsøke å finne problemstillinger som allerede er diskutert. Fordelen med Gearslutz er at deltakerne ofte er i lydbransjen; det hever nivået på de faglige innspillene. Tonen er kanskje litt hard der, spesielt mot dem som kommer med innspill som strider med målemafiaens tommelfingerregler. Men jeg har hatt stor verdi av å lete etter kunnskap der.

Vær generelt skeptiskt til hifibladene. Journalistene er sikkert noen hyggelige karer, men de får ikke mat på bordet uten annonser... Så man må lese en del gjennom linjene. Eksempelvis har John Atkinson i Stereophile (stor sett) sluttet med å omtale produkter ved hjelp av adjektiver; han gjør nå målingene for bladet. Sånn sett er det nok målingene hans (og andres) du primært skal lytte til, og ikke "adjektivjournalistens" innledende produktkommentar. Hvis du forstår hva jeg mener...

Hei og velkommen.
Hvis du har planer om å rippe til hd så anbefaler jeg å bare sette i gang litt hver dag.Du trenger jo ikke cd spiller da så du kan jo vurdere å skippe den.
Drev selv på med forskjellige cd spillere men nå blir det spilt av fra pc og nye cd`er blir bare rippet og pakket bort. tror ikke det blir noe mer cd spiller på meg.Er jo mye å velge mellom når det gjelder løsninger for avspilling.
Anbefaler å bruke litt tid å ikke stresse.Er faktisk noen spennende oppsett rundt om i nærområdet som det kansje går an å få lyttet til.

Må du ha en cd spiller ligger det en Arcam FMJ CD37 til 450kr på finn.no
Noe mer enn det er ikke nødvendig å legge ut nå i 2016 på en slik

bambadoo skrev:

Må du ha en cd spiller ligger det en Arcam FMJ CD37 til 450kr på finn.no
Noe mer enn det er ikke nødvendig å legge ut nå i 2016 på en slik

Klikk for å utvide...

Er ikke det en SACD-logo også på den spilleren? Isåfall er den et røverkjøp.

baluba skrev:

Er ikke det en SACD-logo også på den spilleren? Isåfall er den et røverkjøp.

Klikk for å utvide...

Nei dessverre:

Dette er et bilde fra annonsen.

svart-hvitt skrev:

GEARSLUTZ

Hei og lykke til med kunnskapsjakten!

Jeg vil gjerne slå et slag for Gearslutz.com. De har en fin søkefunksjon hvor du kan forsøke å finne problemstillinger som allerede er diskutert. Fordelen med Gearslutz er at deltakerne ofte er i lydbransjen; det hever nivået på de faglige innspillene. Tonen er kanskje litt hard der, spesielt mot dem som kommer med innspill som strider med målemafiaens tommelfingerregler. Men jeg har hatt stor verdi av å lete etter kunnskap der.

Vær generelt skeptiskt til hifibladene. Journalistene er sikkert noen hyggelige karer, men de får ikke mat på bordet uten annonser... Så man må lese en del gjennom linjene. Eksempelvis har John Atkinson i Stereophile (stor sett) sluttet med å omtale produkter ved hjelp av adjektiver; han gjør nå målingene for bladet. Sånn sett er det nok målingene hans (og andres) du primært skal lytte til, og ikke "adjektivjournalistens" innledende produktkommentar. Hvis du forstår hva jeg mener...

Klikk for å utvide...

Jeg mener at innlegg som dette skal man være forsiktig med. Det finnes vel så vidt jeg vet svært få beviser på at noen som helst norske hifi blader har jukset med tester i forhold til annonsene i bladet. Joda, de skal leve, som alle andre blader. Men de jeg kjenner av journalister har integritet og jukser ikke med slike ting. Å synse om dette er farlig uten å ha noen mere enn synsing å bidra med.

defacto skrev:

svart-hvitt skrev:

GEARSLUTZ

Hei og lykke til med kunnskapsjakten!

Jeg vil gjerne slå et slag for Gearslutz.com. De har en fin søkefunksjon hvor du kan forsøke å finne problemstillinger som allerede er diskutert. Fordelen med Gearslutz er at deltakerne ofte er i lydbransjen; det hever nivået på de faglige innspillene. Tonen er kanskje litt hard der, spesielt mot dem som kommer med innspill som strider med målemafiaens tommelfingerregler. Men jeg har hatt stor verdi av å lete etter kunnskap der.

Vær generelt skeptiskt til hifibladene. Journalistene er sikkert noen hyggelige karer, men de får ikke mat på bordet uten annonser... Så man må lese en del gjennom linjene. Eksempelvis har John Atkinson i Stereophile (stor sett) sluttet med å omtale produkter ved hjelp av adjektiver; han gjør nå målingene for bladet. Sånn sett er det nok målingene hans (og andres) du primært skal lytte til, og ikke "adjektivjournalistens" innledende produktkommentar. Hvis du forstår hva jeg mener...

Klikk for å utvide...

Jeg mener at innlegg som dette skal man være forsiktig med. Det finnes vel så vidt jeg vet svært få beviser på at noen som helst norske hifi blader har jukset med tester i forhold til annonsene i bladet. Joda, de skal leve, som alle andre blader. Men de jeg kjenner av journalister har integritet og jukser ikke med slike ting. Å synse om dette er farlig uten å ha noen mere enn synsing å bidra med.

Klikk for å utvide...

Enig i at man skal være forsiktig med anklager, Defacto Men det er vel ingen som har anklaget hifi-bladene for å drive med juks? Spørsmålet er vel heller om de er for positive til alt som kommer, og for lite kritiske. Når var sist gang du leste en virkelig kritisk anmeldelse av et ordentlig dyrt produkt i en norsk hifi-publikasjon? Jeg kan nesten ikke huske det, faktisk. Og det gjør sant å si at jeg har sluttet å feste så mye lit til hva som står i hifi-anmeldelsene. Når de ikke kan fortelle meg det når noe er dårlig, så gjør det at jeg ikke vet hva jeg skal tro når de forteller meg at noe er bra.

Stoler mest på de jeg vet deler min smak her på HFS.

baluba skrev:

Stoler mest på de jeg vet deler min smak her på HFS.

Klikk for å utvide...

Enig. Hifi-folk som man vet har noen av de samme referansene og preferansene som en selv, er en av de beste indikatorene på at man kan komme til å like det selv også.

Bare en liten kommentar til nok en antydning om at vi som skriver om hifi er til salgs. Det er lite som gjør meg så forbanna her inne. Hadde det vært sånn, hadde vi vært ute av business og hadde mistet enhver troverdighet og kredibilitet på en dag eller to. Bladet jeg skriver for, har overhode ingen kobling mellom redaksjonelt innhold og annonser. Det skulle jaggu tatt seg ut! Jeg vet såpass om mine kolleger i de andre tidsskriftene at jeg vet de også er nøye med å holde sin sti ren. Det er relativt dårlig stil å antyde sånt slagg overfor en kar som er ny i denne hobbyen, for å si det sånn. Og med hensyn til de tendensiøse kommentarene om at man ikke leser om dårlige produkter, hvor mye sånt tror dere reelt sett finnes? Jeg kan ikke svare for andre, men kommer vi over ting som ikke holder mål, får leserne vite det. Punktum.

Impulse, var den siste kommentaren retten til meg, eller myntet på kommentaren til svart-hvitt? Uansett synes jeg dette er en tematikk det må an å diskutere, uten å gå i skyttergraver med en gang. Men jeg er enig i at uttrykk som "mat på bordet" osv ikke er det beste utgangspunktet for diskusjon.

Det du vel kan være enig i, er at de norske hifi-publikasjonene i liten grad driver kritisk journalistikk eller produktveiledning? Man heier heller fram positive ting man liker, enn å sette fingern på produkter man synes er for dårlige. Det er også liten grad av tradisjonell forbrukerveiledning slik som dette: "Dette er en god DAC, men du vil faktisk få 99 prosent av kvaliteten med DAC X som koster en tiendedel". Slike ting står det ikke mye om i det jeg får med meg fra norsk og skandinavisk hifi-presse.

Så kan vi diskutere årsakene til at det er sånn. Kanskje er det slik at hifi-journalister bare er en positiv gjeng som heller vil heie fram enn å kritisere. Eller kanskje er man såpass fascinert av "highend" at man ikke blir så opptatt av å drive forbrukerveiledning overfor de av oss som har mer musikkinteresse enn penger. Men jeg synes ikke det er helt urimelig å anta at denne "snille" tilnærmingen også kan ha noe å gjøre med de økonomiske rammevilkårene man opererer under. Skal det virkelig være så kontroversielt å hevde slike ting? Hvis hifi-journalister IKKE blir preget av de økonomiske rammevilkårene sine, vil det i så fall være den første yrkesgruppen i verdenshistorien som utøver yrket sitt helt uberørt av om man får betalt for det eller ikke...

Edit:
Så at du redigerte innlegget ditt og la til noe på slutten som åpenbart var rettet mot meg:

impulse skrev:

Og med hensyn til de tendensiøse kommentarene om at man ikke leser om dårlige produkter, hvor mye sånt tror dere reelt sett finnes? Jeg kan ikke svare for andre, men kommer vi over ting som ikke holder mål, får leserne vite det. Punktum.

Klikk for å utvide...

Ok, da er du i hvert fall enig i at det sjelden skrives om produkter som ikke holder mål? Fint. Så da har du en alternativ forklaring, nemlig at det nesten ikke finnes dårlige produkter innenfor hifi eller highend. Tja. Igjen, jeg kan ikke skjønne hvorfor hifi skulle være noe unikt tilfelle. I absolutt alle andre bransjer finnes det både bra og dårlige produkter, også i høye prisklasser. Det finnes nye produktdesign som funker, og det finnes nye produktdesign som ikke funker. Jeg synes det vil væreganske rart hvis hifi er et unntak her.

impulse skrev:

Bare en liten kommentar til nok en antydning om at vi som skriver om hifi er til salgs. Det er lite som gjør meg så forbanna her inne. Hadde det vært sånn, hadde vi vært ute av business og hadde mistet enhver troverdighet og kredibilitet på en dag eller to. Bladet jeg skriver for, har overhode ingen kobling mellom redaksjonelt innhold og annonser. Det skulle jaggu tatt seg ut! Jeg vet såpass om mine kolleger i de andre tidsskriftene at jeg vet de også er nøye med å holde sin sti ren. Det er relativt dårlig stil å antyde sånt slagg overfor en kar som er ny i denne hobbyen, for å si det sånn. Og med hensyn til de tendensiøse kommentarene om at man ikke leser om dårlige produkter, hvor mye sånt tror dere reelt sett finnes? Jeg kan ikke svare for andre, men kommer vi over ting som ikke holder mål, får leserne vite det. Punktum.

Klikk for å utvide...

Nå er jeg i den heldige situasjon at du er en av de jeg stoler mest på her på HFS, så jeg har dine innspill både i tråder på dette forumet og i det bladet du skriver for. Jeg vil også trekke fram to andre redaksjonsmedlemmer som er her på sentralen og som jeg høy tillit til. Brekkes kunnskaper om vinyl er enorme, og Rognlien har en lite forutbestemt og lite fastsatt linje jeg liker. Vi er heldige som har det bladet i dette bittelille landet.

svart-hvitt skrev:

Vær generelt skeptisk til hifibladene.<...> John Atkinson i Stereophile (stor sett) sluttet med å omtale produkter ved hjelp av adjektiver; han gjør nå målingene for bladet. Sånn sett er det nok målingene hans (og andres) du primært skal lytte til, og ikke "adjektivjournalistens" innledende produktkommentar.

Klikk for å utvide...

Enig i dette. Styr unna adjektivjournalistikken.

OlavE skrev:

Kult at du begynner med hifi!

Det jeg kan si med en gang, er at det ikke finnes noen "kunnskap" i éntall som alle er enige om innen hifi. Det finnes ulike grupperinger med ulikt syn på ting, og folk prøver seg ofte fram en del før de finner ut hva som funker for dem. Jeg kan dele med deg mitt syn på ting, som kanskje kan være nyttig for deg, kanskje ikke:

- høyttalere er det aller, aller viktigste for å få god lyd. Dacer og forsterkere osv kan ha betydning den ene eller andre veien, men det blekner i forhold til betydningen av høyttalere. Hadde jeg vært deg ville jeg derfor ville jeg derfor brukt hele resten av budsjettet på høyttalere, og så oppgradere eventuelle andre ting etter hvert.
- som ulf skriver over, har forsterkeren din innebygget dac. Da bør egentlig nesten enhver moderne CD- eller DVD-spiller i budsjettklassen funke, så lenge den har digital utgang, og du kan koble den til en digital inngang på forsterkeren. Fins mye på Finn som du kan få for et par hundrelapper. Som sagt, legg heller et par tusenlapper ekstra på høyttalere nå, ville jeg sagt - og så kan du alltids oppgradere CD-spiller senere, hvis du skulle ønske det.
- Når det gjelder høyttalere, vil de høres forskjellig ut fra rom til rom. Det er fordi det man hører aldri er "bare" høyttalerne. Det er alltid høyttaler-lyd, pluss refleksjoner fra rommet. Derfor må man finne høyttalere som passer så bra som mulig i rommet man har, med den plasseringen man har til rådighet. Når du skal kjøpe høyttalere, vil det ideelle derfor være å få prøvd dem hjemme hos deg før du kjøper. Og så er det bare å la dine egne ører være dommeren på hva som funker.
- som nevnt over, er en google chromecast en veldig god, rimelig og praktisk idé, som du kan koble til forsterkeren. Da kan du streame musikk fra mobilen, og trenger ikke skru på pcen for å spille fra spotify. kan være praktisk.

Legg gjerne ut et bilde av rommet der du har tenkt å ha dem, og hvilken plassering du har tenkt? Og hvor stort er rommet? Hvis man vet litt om det er det lettere å gi gode innspill til hvilke høyttalere som kan passe. Men jeg er ikke noe orakel, og er fortsatt i en læringsprosess selv. Lykke til!

Klikk for å utvide...

Mer uenig kan jeg ikke bli . Har opplevd det stikk motsatte . Du kan få 1000 kr høyttalere brukt til å spille veldig bra med dyrt utstyr . Det går ikke omvendt.

sprellemannen skrev:

svart-hvitt skrev:

Vær generelt skeptisk til hifibladene.<...> John Atkinson i Stereophile (stor sett) sluttet med å omtale produkter ved hjelp av adjektiver; han gjør nå målingene for bladet. Sånn sett er det nok målingene hans (og andres) du primært skal lytte til, og ikke "adjektivjournalistens" innledende produktkommentar.

Klikk for å utvide...

Enig i dette. Styr unna adjektivjournalistikken.

Klikk for å utvide...

Men altså, hvis det er slik at målejournalistikk er en bedre måte å formidle et anleggs egenskaper, sterke og svake sider, og ikke minst evne til å spille bra, og hvis det også er slik at rommet anlegget står i nesten er mer avgjørende enn komponentene man bruker, og hvis utførelse av rommet må variere med komponentene i bruk, da kan ikke jeg skjønne annet enn at enhver journalistikk blir helt håpløs, og at det eneste man kan gjøre er å kjøpe, prøve og endre med erfaring.
Eller å kopiere det rommet journalisten du liker bruker og stoler på, og starte der.

Puh, innmari lang setning, men fant ikke et eneste sted å sette punktum

baluba skrev:

impulse skrev:

Bare en liten kommentar til nok en antydning om at vi som skriver om hifi er til salgs. Det er lite som gjør meg så forbanna her inne. Hadde det vært sånn, hadde vi vært ute av business og hadde mistet enhver troverdighet og kredibilitet på en dag eller to. Bladet jeg skriver for, har overhode ingen kobling mellom redaksjonelt innhold og annonser. Det skulle jaggu tatt seg ut! Jeg vet såpass om mine kolleger i de andre tidsskriftene at jeg vet de også er nøye med å holde sin sti ren. Det er relativt dårlig stil å antyde sånt slagg overfor en kar som er ny i denne hobbyen, for å si det sånn. Og med hensyn til de tendensiøse kommentarene om at man ikke leser om dårlige produkter, hvor mye sånt tror dere reelt sett finnes? Jeg kan ikke svare for andre, men kommer vi over ting som ikke holder mål, får leserne vite det. Punktum.

Klikk for å utvide...

Nå er jeg i den heldige situasjon at du er en av de jeg stoler mest på her på HFS, så jeg har dine innspill både i tråder på dette forumet og i det bladet du skriver for. Jeg vil også trekke fram to andre redaksjonsmedlemmer som er her på sentralen og som jeg høy tillit til. Brekkes kunnskaper om vinyl er enorme, og Rognlien har en lite forutbestemt og lite fastsatt linje jeg liker. Vi er heldige som har det bladet i dette bittelille landet.

Klikk for å utvide...

Er helt enig i dette. Impulse, Gunnar Brekke og Rognlien er svært kunnskapsrike, og jeg er glad for at de er aktive både her og på papir. Skjønner godt at de blir frustrert av at det til stadighet trekkes i tvil deres agenda for hva de skriver i bladet.

Trikkern89 skrev:

OlavE skrev:

Kult at du begynner med hifi!

Det jeg kan si med en gang, er at det ikke finnes noen "kunnskap" i éntall som alle er enige om innen hifi. Det finnes ulike grupperinger med ulikt syn på ting, og folk prøver seg ofte fram en del før de finner ut hva som funker for dem. Jeg kan dele med deg mitt syn på ting, som kanskje kan være nyttig for deg, kanskje ikke:

- høyttalere er det aller, aller viktigste for å få god lyd. Dacer og forsterkere osv kan ha betydning den ene eller andre veien, men det blekner i forhold til betydningen av høyttalere. Hadde jeg vært deg ville jeg derfor ville jeg derfor brukt hele resten av budsjettet på høyttalere, og så oppgradere eventuelle andre ting etter hvert.
- som ulf skriver over, har forsterkeren din innebygget dac. Da bør egentlig nesten enhver moderne CD- eller DVD-spiller i budsjettklassen funke, så lenge den har digital utgang, og du kan koble den til en digital inngang på forsterkeren. Fins mye på Finn som du kan få for et par hundrelapper. Som sagt, legg heller et par tusenlapper ekstra på høyttalere nå, ville jeg sagt - og så kan du alltids oppgradere CD-spiller senere, hvis du skulle ønske det.
- Når det gjelder høyttalere, vil de høres forskjellig ut fra rom til rom. Det er fordi det man hører aldri er "bare" høyttalerne. Det er alltid høyttaler-lyd, pluss refleksjoner fra rommet. Derfor må man finne høyttalere som passer så bra som mulig i rommet man har, med den plasseringen man har til rådighet. Når du skal kjøpe høyttalere, vil det ideelle derfor være å få prøvd dem hjemme hos deg før du kjøper. Og så er det bare å la dine egne ører være dommeren på hva som funker.
- som nevnt over, er en google chromecast en veldig god, rimelig og praktisk idé, som du kan koble til forsterkeren. Da kan du streame musikk fra mobilen, og trenger ikke skru på pcen for å spille fra spotify. kan være praktisk.

Legg gjerne ut et bilde av rommet der du har tenkt å ha dem, og hvilken plassering du har tenkt? Og hvor stort er rommet? Hvis man vet litt om det er det lettere å gi gode innspill til hvilke høyttalere som kan passe. Men jeg er ikke noe orakel, og er fortsatt i en læringsprosess selv. Lykke til!

Klikk for å utvide...

Mer uenig kan jeg ikke bli . Har opplevd det stikk motsatte . Du kan få 1000 kr høyttalere brukt til å spille veldig bra med dyrt utstyr . Det går ikke omvendt.

Klikk for å utvide...

Jeg henger meg på her. Etterhvert som barna ble ferdig med studiene, ble det min jobb å prøve å selge student-hifi'en deres. Deriblant også små, billige hybel-bokhyllehøyttalere i prisklassen 500-1.000 kroner brukt. Koblet opp på min elektronikk spilte de forrykende bra. Så bra at jeg hadde litt dårlig samvittighet overfor dem som kom og lyttet og kjøpte. Men til min unnskyldning skal sies at jeg ikke hadde noen annen elektronikk tilgjengelig.

Et par knøttsmå Epos M5 til en nypris av rundt 6.000 kroner vikarierte en måneds tid hos broren min. Der fikk de prøvd seg i biamp-modus koblet til hvert sitt av de største og nyeste DP effekttrinnene og en del annet snadder. Det spilte fantastisk. Nesten en liten nedtur for broren min da han omsider fikk de høyttalerne han satt og ventet på.

Ingen ved sine fulle fem ville ha kommet på tanken å komponere et anlegg slik fra scratch - men det fungerte. I likhet med Trikkern89, har jeg fortsatt til gode å høre det motsatte - at topp høyttalere lager godlyd sammen med dårlig elektronikk. For 10 år siden ble jeg sittende uten forsterker en periode - inntil jeg kom på at jeg hadde en av de minste og billigste Denon-receiverne stående i et skap - og det ble jo en slags lyd i mine ProAc D25, som jeg hadde den gangen, men det var ikke til å holde ut.

hva er god og dårlig elektronikk egentlig? prisen? vilt mye større forskjeller på en høyttaler enn en forsterker. likevel sitter noen med elektronikk i 100k klassen som måler dårligere enn en billig surroundreceiver.
siden kompromissløse høyttalere er mye mer kostbart å produsere konkluderer heller med at mange "topp" høyttalerene ikke er noe spesielt god, med avvik som fremprovoserer problemer i forkant som egentlig ikke er et problem.

Jeg tror jo som sagt på "loudspeaker comes first"-prinsippet (sitat Peter Aczel). For meg handler det både om
- egen erfaring
- hva jeg synes er logisk ut fra hva jeg vet om hvordan lydgjengivelse fungerer
- hva jeg leser i psykoakustisk forskning

Egen erfaring: Jeg har byttet ut både elektronikk og høyttalere. Høyttalere høres alltid annerledes ut. Alltid. Elektronikk-bytter kan skyve anlegget litt i den ene eller andre retningen... Men jeg har aldri opplevd noen radikale endringer. Den største endringen jeg noensinne har opplevd pga elektronikk, var når jeg begynte å drive høyttalerne mine med en billigboks fra Berhinger til 2000 kr, som leverer 2 x 125 watt. Før det drev jeg det med en rotel-boks som jeg tror kostet 12000-13000, som vel hadde 2 x 80 watt. Med Berhinger-boksen våknet endelig høyttalerne til liv. Det gjorde at jeg fikk øynene opp for betydningen av kraftreserver, særlig i bassen. Men slik Behringer har vist, trenger ikke mye watt være så dyrt i våre dager. Kan det høres bedre ut med en dyrere forsterker? Ja, antakelig. Men jeg er nok noe skeptisk til om en forsterker til 100000 ville gitt meg en radikalt annerledes lyd enn jeg har i dag.

Men folk har jo andre erfaringer også. Og mine subjektive erfaringer kan lure meg, det tror jeg. Derfor er det også relevant for meg hva som er logisk. Og for meg har det lenge virket svært intuitivt at det er vanskeligere for et lydsignal å gå fra å være et elektrisk signal til å bli luftbølger, enn det er å romstere rundt inni elektriske bokser som et håndterbart elektrisk signal. Det dreier seg om å skifte ham, om å gå fra ett element til et annet. Tenk på Harry Potter: Er det lett for varulven Sirius å skifte ham fra menneske til ulv? Ikke tale om! Det er kjempevanskelig! Men å romstere rundt når man er enten ulv eller menneske, det er ikke så alt for vrient. (og SELVFØLGELIG er harry potter relevant også for hifi, det vil jeg bare ha sagt)

Det tredje dreier seg om forskning. Det foregår masse psykokustisk forskning på høyttalere. Man gjør blindtester på høyttalere, hva folk liker best, hvilke spredningsprinsipper som er best, hvilke frekvenskurver man foretrekker, og mye mer. Men her er en lite kjent hemmelighet: Det foregår INGEN psykoakustisk forskning på elektroniske komponenter i hifi-kjeden. Ingenting. Nix. Nada. Årsaken er antakelig at det har vist seg vanskelig for folk å høre forskjell å elektronikk i blindtester. Noen tester viser små forskjeller. Men alt i alt viser blindtestene som har blitt gjort at forskjellen i elektronikk ofte er små. På høyttalerne, derimot, viser blindtester at foskjellene til dels kan være svært store. Med det mener jeg ikke at blindester er svaret på alt. Jeg tror det finnes forskjeller som man merker over tid, men som ikke nødvendigvis vil klare å peke på i en blindtest. Men det er likevel interessant at blindtester så tydelig viser forskjell på høyttalere, men ikke på elektronikk. Og derfor foregår det altså mye forskning på hvilke høyttalere som fungerer best, men ikke så mye forskning på forsterkere, dacer, osv.

Det var altså grunnlaget mitt for å tro på "loudspeaker comes first"-prinsippet. Men - det er godt mulig at flere erfaringer innenfor hifi i fremtiden vil få meg til å innse at elektronikken er viktigere enn jeg har trodd.

Det finnes forresten en glimrende kilde til informasjon om gode kjøp på nettet her på forumet, tråden Gode kjøp på nettet akkurat nå. Sjekk den daglig så vil du kanskje som meg finne en drømmekomponent til spottpris. Jeg slo til på et tips som dukket opp for drøyt halvannen uke siden, og sist lørdag var jeg i Stavanger og hentet dem. Den tråden er rett og slett veldig god, og jeg gliser fra øre til øre på grunn av det tipset jeg fikk der.

Jeg syns; la oss nå holde tråden til en fersk kar på forumet fri for den sedvanlige svada og synsing om ting man egentlig ikke vet så mye om? Sentralen er breddfull av tråder med påstander som ikke hjelper TS i det heletatt i fra før av..

kvasi skrev:

Jeg syns; la oss nå holde tråden til en fersk kar på forumet fri for den sedvanlige svada og synsing om ting man egentlig ikke vet så mye om? Sentralen er breddfull av tråder med påstander som ikke hjelper TS i det heletatt i fra før av..

Klikk for å utvide...

Kvasi, folk fungerer forskjellig. Da jeg begynte med.hifi, skulle jeg ønske at noen hadde forklart for meg hva de mente var aller viktigst i hifikjeden. Det hadde spart meg mye tid for å komme dit jeg ville, tror jeg. Du mener (tror.jeg) at subjektiv erfaring er det eneste som.tells. Det mener ikke jeg. Lev med.det.

Når.Det er sagt, hvis TS mener at disse diskusjonene er irrelevante, respekterer jeg selvsagt det. Men det er opp til TS og ikke deg å vurdere det.

Jeg skal fatte meg i korthet, svart-hvitt.
Jeg føler meg i og for seg ikke hetset, jeg har bare sett denslags argumentasjon noen ganger, og med relativt dårlig skjulte hentydninger. Jeg er vel i grunnen bare drittlei, fordi vi legger mye kalorier og arbeid i å være etterrettelige. Det er vel derfor jeg fyrer av relativt fort.
Jeg vet du ikke peker på oss i Fidelity som sådan,, men føler det er viktig å presisere et og annet likevel. Og følgelig kan jeg bare snakke for oss. Våre ærede kolleger får komme på banen med sin egen pose bokstavkjeks, om de skulle føle for det.
Selvfølgelig kjenner vi folkene i bransjen. Å gjøre dette arbeidet ville vært umulig ellers. Samtidig, og netopp derfor, er det helt avgjørende å rapportere det vi hører uten å skjele til andre ting enn kvaliteten på det vi har til test.
Blindtester har vi brukt ved noen anledninger, og hver gang har det blitt snakket om at det skulle vært gjort annerledes fra de i miljøet som mener blindtester er svaret på alt.
Vi har lyttet uten å vite hva vi lytter på, og kun fått fasit etter at testen er ferdig. Atså ikke ABX. Det har falt noen tungt for brystet, åpenbart. Men hvor mange av de som hevder at dette er den eneste rette vei driver sånn selv? Jeg har spurt hvor mange av blindtestforkjemperne som faktisk har førstehåndserfaring selv, og jeg har gjort det ved flere anledninger. De helt konkrete svarene har uteblitt.
Hva målinger angår, det er et spørsmål om ressurser. Vi opererer i et bittelite marked, og marginene er årsmå. Å sammenlikne oss med utenlandske magasiner blir rett og slett litt meningsløst. De opererer i en annen virkelighet salgs- og opplagsmessig. Fidelity eksisterer faktisk på tross av markedet, i den forstand at om vi skulle ha lagt de samme kravene til grunn for drift som jeg tror de fleste ville finne det naturlig å gjøre, kunne vi bare lagt ned. Du kan gjerne si at arbeidet gjøres av enslags form for kjærlighet. Vi liker det vi driver med. Der har du våre incentiver. Når vi er ferdig med ett nummer, begynner vi å planlegge neste. Incentivene våre går i retning av å gjøre en såpass god jobb at tilstrekkelig mange kjøper bladet og annonserer i det til at det blir penger nok til å utgi neste. Vi vil ha ut neste blad, rett og slett. Fordi vi liker det vi driver med. Gudene skal vite at det ikke gjelder hele tiden, men ofte nok til at vi orker å fortsette.Det er en ganske avsindig arbeidsbyrde knyttet til å få ut bladet vi utgir , og mer arbeid er det rett og slett ikke rom for, hvis målet er å overleve. Og det er det jo.