Ønsker anbefaling DAC/forforsterker

Jan-Helge

Jan-Helge

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2007
Innlegg
1.163
Antall liker
540
Nå når feriepengene er på konto tenkte jeg at jeg skal ta meg en liten handletur, dog er jeg usikker på hva jeg skal kjøpe??

DAC står på innkjøpslisten min, hvilken har jeg dog ikke bestemt meg for enda. Noen forslag? Gjerne med linker til DAC'en så jeg kan lese om den og se pris etc. Har alt lest litt om forskjellige DAC'er selv, og har alt funnet noen jeg gjerne vil se//høre på...

I min søken etter DAC på nettet fant jeg ut at noen DAC'er kan brukes som for-forsterker. Vell, jeg har et effekttrinn jeg gjerne vil benytte, dog mangler jeg forforsterker til dette. Kan jeg her slå to fluer i ett smekk? I så fall, hvordan tror dere det vil fungere om jeg kjøper en DAC som kan brukes som forforsterker? Det ville vært det klart enkleste da, som f.eks. denne CAMBRIDGE DacMagic Plus D/A-konverter | Hi-Fi Klubben eller en annen for den saks skyld.

Noen tips til hva jeg bør låne øre til i sakens anledning, og om jeg bør gå for DAC med forforsterker innebygd eller separerte produkter?
 
W

Wishmaster

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2002
Innlegg
4.112
Antall liker
3.229
Torget vurderinger
1
Jeg er på nesten samme sted, men bruker for tiden Hegel HD20 til å justere lyden, men det er etter min mening ikke helt optimal løsning. Ser for tiden på McIntosh D100 og den kommende Parasound P5.
 
Ketil

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.318
Antall liker
886
DAC'er med digital volumstyring gir ikke samme lydkvalitet som det en DAC med ekte analog forforsterker vil gi. Sistnevnte er dog ikke så veldig vanlig. AMR DP-777 er et eksempel på sistnevnte, men den er ganske dyr med en veiledende pris på 35k, og det er kanskje litt over det du tenkte å bruke.
 
erlanddf

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
672
Antall liker
46
Torget vurderinger
2
Ketil skrev:
DAC'er med digital volumstyring gir ikke samme lydkvalitet som det en DAC med ekte analog forforsterker vil gi. Sistnevnte er dog ikke så veldig vanlig. AMR DP-777 er et eksempel på sistnevnte, men den er ganske dyr med en veiledende pris på 35k, og det er kanskje litt over det du tenkte å bruke.
Klikk for å utvide...
Det er en sannhet med modifikasjoner. Når det gjelder 16bit og 24 bit DAC'er så har du rett, men så fort DAC'ene oppskalerer til 32bit eller 35bit (som min NAD M51). Så er det ikke noe problem.

Vil anbefale dere denne tråden:
http://www.hifisentralen.no/forumet...olumkontroll-evnt-pre-med-dac-til-ca-20k.html

Som jeg skrev i tråden ovenfor:
La oss starte med fakta 1bit = 6dB headroom. Hegel HD20 har 24bit oppløsning. Ta feks at man kjører 16bit CD digitalt inn i HD20 så oppsamples det til 24 bit. Dvs 8bit mer og 48db headroom. Dvs at lyden på HD20 kan settes til -48db og da er lydkvaliteten tilbake på de opprinnelige 16bit. Demper man lyden mer så mister man 1bit oppløsning pr 6db. Kjører man feks highres 24bit inn i HD20 så kan ikke dette oppsamples noe mer og dvs at dersom man går under 0db på HD20 så reduseres den høyoppløste lyden med 1bit pr 6db. Dvs er man nede på -48db så har man redusert den høyoppløste 24bit lyden til 16bit CD-kvalitet.


Edit: Dersom en DAC feks oppskalerer til 32bit så har man 8bit å gå på ift feks en highrez flac med 24bit. 8bit gir da 48db headroom som bør være mer enn nok å justere volumet på før man går under 24 bit. Tilsvarende på min M51 med 35bit så er det da 66db headroom.
 
Ketil

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.318
Antall liker
886
Jo, men jeg tenker ikke bare i forhold til at man taper oppløsning ved bruk av digital volumkontroll. Jeg har selv brukt dac rett i monoblokker der det var mulig å justere gain slik at volum ut fra dac alltid var på 90-100%. Ved å sette en pre imellom er ivertfall mitt inntrykk at man taper en del på det musikalske ved kùn å bruke dac. Mange plater låt i mine ører litt kunstig og unaturlig ved å sløyfe pre. Men dette at altså i mitt oppsett med mine ører, andre kan selvfølgelig oppleve det annerledes.
 
emotikon

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.505
Antall liker
2.944
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Jan-Helge

Jan-Helge

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2007
Innlegg
1.163
Antall liker
540
Har penger på konto, nok til å handle fra øverste hylle, om man ser bort fra det direkte spinnville da. Dog vil jeg ikke svi av alt for mye på DAC, jeg hadde sett for meg ca. 5000 kroner til DAC eller deromkring. Skal handle en del annet også og da må jeg prioritere fordelingene litt. Dog er forforsterker like viktig, vel og merke om ikke å bruke en DAC fungerer greit...

10.000 kr for begge deler kan være en ok deal jeg kunne slått til på dersom jeg likte produktene, men en forforsterker med god DAC eller en DAC med forforsterker frister mest da en boks frister mer enn to av praktiske hensyn.
 
N

Norcane

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.453
Antall liker
308
Sted
Tomter
Torget vurderinger
34
Gikk fra Hegel HD20 til Bryston BDA-1. HD20 var bra men ble enda mer fornøyd med BDA-1. Har også kommet en BDA-2 med asynkronos USB.
 
erlanddf

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
672
Antall liker
46
Torget vurderinger
2
BDA-1 er 24bit, mens BDA-2 er 32bit. BDA-2 passer derfor bedre dersom man spiller highres 24bit musikk.
 
DagT

DagT

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.05.2013
Innlegg
2.566
Antall liker
3.123
Sted
Oslo
Jeg lurte på DAC eller CD-spiller og endte med CD-spiller med digital inngang. Noen, ihvertfall Densen, kan etterinstallere DAC i forsterkerne og forforsterkerne sine.
 
N

Norcane

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.453
Antall liker
308
Sted
Tomter
Torget vurderinger
34
Ikke så sikker erlandf. Flere som har prøvd begge sier at den enste grunnen til og bytte er USB inngangen. High res 24bit musikk går like bra på BDA-1. Men vi tar ikke noen diskusjon på det:) Uansett er begge svært gode. Klart den beste Dacèn jeg har hatt!!!
 
erlanddf

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
672
Antall liker
46
Torget vurderinger
2
Norcane skrev:
Ikke så sikker erlandf. Flere som har prøvd begge sier at den enste grunnen til og bytte er USB inngangen. High res 24bit musikk går like bra på BDA-1. Men vi tar ikke noen diskusjon på det:) Uansett er begge svært gode. Klart den beste Dacèn jeg har hatt!!!
Klikk for å utvide...
Det jeg mente er at dersom man bruker den innebygde digitale volumkontrollen så mister man oppløsning på BDA-1 på 24bit lydkilder. Bruker man den kun som DAC så er det sikkert hipp som happ. :)
 
N

Norcane

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.453
Antall liker
308
Sted
Tomter
Torget vurderinger
34
Den har ingen volumkontroll! Som sagt kan den spille 24bit uansett.)
 
V

ve

Medlem
Ble medlem
18.03.2011
Innlegg
22
Antall liker
3
Torget vurderinger
3
Hva med en Audiolab 8200DQ? Passer i hvert fall budsjettet..
 
Auditor

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
12.091
Antall liker
4.345
Torget vurderinger
1
Hva har du ellers for slags utstyr, Jan Helge? Preferanser? Musikk?
 
E

evhvis

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.04.2009
Innlegg
780
Antall liker
641
Sted
Grimstad
Torget vurderinger
14
Med det budsjettet du har så ville jeg helt klart gått for en DAC med digital volumkontroll da 10k er fort det du må gi for en god pre alene på bruktbørsen. NAD M51 sin volumkontroll er noe av det mest presise jeg noensinne har hørt, og dette inkluderer volumkontroller i meget gode pre-amper, så digital volumkontroll kan være et godt alternativ. Vær obs på at dacen sin digitale volumkontroll bør være minst 32bit og at utgangstrinnet dens må være kapabel til å drive effektforsterkeren din. Dette er nok hovedgrunnene til skepsisen mot digitale volumkontroller.

Ville ikke valgt dacmagic plus da den digitale volumkontrollen i denne er triste saker. Som fixed volume DAC så er den grei til prisen og har bra tilkoblingsmuligheter. Audiolab M-Dac har fått knallkritikker i pressen og av det jeg har sett på diverse forum så har det vært stort sett positive reaksjoner. Denne har også innebygd volumkontroll, men usikker på hvor god denne er. Er et par på sentralen som har den så muligens de kan uttale seg.

Dersom du har mulighet til å utvidde budsjettet til 15k så er det veldig mange flere gode DACer med volumkontroll å velge mellom. Mitt inntrykk er også at mange av de beste kjøpene ligger i prisleiet 10-15k. Benchmark DAC2 HGC, Hegel HD25, Mytek Stereo 192 DSD-dacMytek Stereo, NAD M51 og flere ligger i dette prisleiet og alle de nevnte har volumkontroll innebygget.
 
N

Norcane

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.453
Antall liker
308
Sted
Tomter
Torget vurderinger
34
Skulle jeg valgt en DAC med digital pre hadde jeg gått for Bel Canto sin eller HD25. Ville også sterkt vurdert og kjøpt brukt. Var jo en på forumet her, husker ikke hvem, som skulle nedgradere. Gikk fra ett anlegg til ca 150000kr til 70000kr(husker ikke nøyaktig:) Han brukte Bel Canto Dac2.5 som DAC/PRE og en rotel effekt. Han endte opp med bedre lyd en det han hadde:)
 
G

GisleB

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.08.2007
Innlegg
436
Antall liker
79
Hei.

Personlig for 10 000 kr ville jeg kjøpt en brukt dac rundt 3-4000 og en forforsterker til rundt 6-7000 kr. Men får å gi noen eksakte anbefalinger er det jo greit å vite litt om hvilke signatur du er ute etter og også musikksmak. Hvilke høytallere og hvilken effektforsterker har du ?

Eksempler på forforsterkere i prisklassen brukt, men varierer veldig lydmessig ( finnes selvfølgelig mange flere ) :

Primare pre 30
Hegel P2A
Abrahamsen v3.0
Electrocompaniet EC4.7
 
JoHoo

JoHoo

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.02.2013
Innlegg
4.278
Antall liker
4.190
Torget vurderinger
16
En annen løsning er dac og en trafobasert pre (tvc). promitheus TVC er rimelig med fantastiske omtaler. For 10000 får du da en god dac med den beste analoge volumkontrollen og er fri for impedansekrøll.
 
W

Wishmaster

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2002
Innlegg
4.112
Antall liker
3.229
Torget vurderinger
1
Jan-Helge

Jan-Helge

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2007
Innlegg
1.163
Antall liker
540
Har to par IMF høyttalere jeg veksler å spille på for tiden, svære transmissionlinere. Hva gjelder elektronikk så bruker jeg en Pioneer monsterreciever for øyeblikket, har dog mye elektronikk stående og snart kommer det en rotel eller luxman effektforsterker i hus. Liker mye variert musikalsk, men er svakest for akustiske fremføringer og live-fremførelser.
 
Auditor

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
12.091
Antall liker
4.345
Torget vurderinger
1
Da håper jeg for øras del at du velger å sette opp en Luxman..
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn