Ventilasjon i lytterom!?

Laukologen

Medlem
Ble medlem
26.04.2005
Innlegg
24
Antall liker
0
Sted
Bergen (Åsane)
Har akkurat begynt rivingsarbeider i kjelleretasje for bl.a. å få bygget et lenge etterlengtet lytterom ;D

Mulig jeg starter en egen tråd på bilder og info om bygging etterhvert som det skrider frem...

Rommet, som ikke er detaljtegnet enda, får mål på ca 5,3 (L) x 3,75 (B) x 2,2 m (H).
Det er planlagt som et rom i rommet, med dobbelt stenderverk og dobbelt gipslag i de innerste veggene samt isolert lydhimling. I tillegg dobbel dør og dobbelt vindu (ett vindu i rommet, på ene kortsiden, ca 1 x 1 m).
Fikk med meg en annen tråd som viste til såkalt "green glue" (for å skape sandwich-effekt mellom gipslag), hvilket virker såpass interessant at jeg må ta det opp med byggmester.
Egen 16A kurs (om mulig - 2 stk.), selvsagt, og Furutech kontakter er planlagt.

Imidlertid har det slått meg at det sikkert kan være greit med litt påfyll av oksygen i løpet av lytteøkter :-X

Manuell lufting er forsåvidt en løsning, men krever jo litt avbrudd og styr, samt at luftkvliteten i det tette rommet vil variere (for) mye.

Noen som har noen gode og effektive råd i forhold til å bygge inn ventilasjon uten å bryte det lydtette rommet? Noen erfaringer?

I og med at jeg bor i et treetasjers rekkehus/hus i rekke (om enn i variererende nivåer) og med vinduet til lyttetommet vendt ut mot et "smau", som vi sier i Bergen, må lufting/ventilasjon ta hensyn til dette med tanke på lydlekkasje. Samtidig vil jeg selvsagt unngå støyende innretninger i rommet.

Gode tips tas mot med takk!


M.v.h.
Thomas
 

Laukologen

Medlem
Ble medlem
26.04.2005
Innlegg
24
Antall liker
0
Sted
Bergen (Åsane)
Takk for godt tips og fin link! ;)

Har fått kikket raskt over siste del av tråden Må få satt meg bedre inn i detaljene når det blir litt mer ro i huset...



M.v.h.
Thomas
 

sonicfrontiers

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
819
Antall liker
257
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
3
Driver i "ventilasjonsbransjen" selv. GK Norge AS.......... der var det vist en reklame gitt ;D
Mellom rom - rom og rom - aggregat plasseres det noe som heter lyddempere.
Disse ligner veldig mye eksospotta på en bil bare noe større.
Gå for et aggregat som er noe større en det du trenger.
Det sparer deg for: Mindre støy, bedre virkningsgrad på varmegjenvinneren og lenger levetid på aggregatet.
Bakdel: Koster noe mer og tar noe mer plass

Sonicfrontiers
 

Laukologen

Medlem
Ble medlem
26.04.2005
Innlegg
24
Antall liker
0
Sted
Bergen (Åsane)
Takk til deg også, Sonicfrontiers, for tips.

Har du noen kjennskap til hvordan installasjon av dette vil påvirke rommets evne til å forbli lydtett/lufttett?

Slik jeg har forstått det på byggemester (og forsåvidt fra annet jeg har lest om emnet) er det sentrale ved bygging av et lytterom at det holdes helt tett. Er det spesielle tekniske grep som må til for å isolere/tette hullene som nødvendigvis må lages gjennom flere lag gips/isolasjon for lyddemperne?
Tenker du tilsvarende det Bjørn/Brillegeit viste til i svaret sitt (http://avforum.no/forum/av-rom-kons...tatus-test-festing-av-ramme-nesten-da-78.html)?

Må forresten skryte litt av meg selv ;) Diskuterte akkurat teknikken du legger frem med en kamerat før jeg la ut forespørselen på forumet - dette med bakgrunn i en demonstrasjon de har laget av nevnte prinsipp på VilVite Senteret i Bergen (http://www.vilvite.no/): et flere meter langt rør er dempet slik at du kan rope fra ene enden uten at det høres i andre enden.


M.v.h.
Thomas
 

Brillegeit

Medlem
Ble medlem
30.05.2008
Innlegg
32
Antall liker
0
Det er vel disse blå rørene som RuneW bruker, sonicfrontiers tenker på. Skal være meget effektive på å ta lyd disse. Vurderer faktisk å montere slikt rør i en ventil jeg har i stua som jeg får veldig mye trafikkstøy gjennom, regner med denne vil dempe støyen til mer komfortabelt nivå. ;-)

Mvh

- Bjørn
 

sonicfrontiers

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
819
Antall liker
257
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
3
Har du noen kjennskap til hvordan installasjon av dette vil påvirke rommets evne til å forbli lydtett/lufttett?
Tror at du vil få det så lydtett som du ønsker. Lyddemperene fra forskjellige produsenter vil dempe frekvensene forskjellig. Det vil også størrelsen på de gjøre. Noen har 5o mm andre 100mm lyddemping og de kan bygges også etter eget ønske. Det finnes datablad med frekvenser og dB demping tilgjengelig på nett.
Her er link til en leverandør vi bruker. :D
http://www.trox.no/xpool/download/no/auranor/technical_documents/attenuators/leaflets/lsr.pdf
Lufttett blir det ikke, men trenger det å være det da ???

Er det spesielle tekniske grep som må til for å isolere/tette hullene som nødvendigvis må lages gjennom flere lag gips/isolasjon for lyddemperne?
Lag hullene noen mm større enn lyddemperen og tett med akryl/silikon rundt.

Tenker du tilsvarende det Bjørn/Brillegeit viste til i svaret sitt (http://avforum.no/forum/av-rom-kons...tatus-test-festing-av-ramme-nesten-da-78.html)?
Z-kassettene har jeg ikke vært borti. Har jobbet i ventilasjonsbransjen nå i snart 15 år og aldri sett de i bruk. Kanskje mer brukt i bolig. Jobber for det meste med kontorer og industri. Bolig er det snekkerfirmaene som tar seg av.

Sonicfrontiers
 

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
Driver i ventilasjonsrelatert virksomhet selv.
Luft-tett ventilasjon... ta patent på det!
Bruk heller to vinkel-lydfeller for beste demping mellom rom. En på hver side som en "U".
Disse har gode dempe-data grunnet ekstra enderefleksjon.
Fellene må fuges helt inntil veggen slik at det ikke blir akustisk lekkasje i rør mellom vegg og felle.
Selve vegg-gjennomføringen må også lydtettes (mellom rør og vegg).
Ventiler må sitte minst 5 rør-diametre fra lydfellen.
Videre må du dimensjonere for lav hastighet i rørene (spiro'n på fagspråket), maks 2 m/s her.
Tilluftventiler og avtrekksventiler tas ut for maks 25 db.
Som GK (gummi-kanal) ovenfor nevner, må aggregatets vifte ha beste arbeidspunkt for lavest lyd.
Aggregatet bør plasseres langt unna lytterommet hvis praktisk mulig. Aggregatet må stå på vibrasjonsdempere, ha mansjetter på tilkobling samt sentral-lydfelle på alle 4 løp.
Husk at lyd (støy) i ventilasjon ligger i detaljene.
Altså: Lav hastighet, myke bend, påstikk med radius, riktig dimensjonerte ventiler.
 

Millmaker

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
27.09.2009
Innlegg
256
Antall liker
10
Torget vurderinger
1
Det er da vel ingen som dimensjonerer 2 m/s ut av et aggregat. Normalen i hovedkanalen er da 4-7 m/s tipper jeg.
Skal du ha 2 m/s ut av et vanlig eneboligaggregat på feks 600 m3/h så snakker vi 400 spiro. 315 blir for spett. Og det er før man tar i betraktning trykkfall fra bend, lydfeller, eventuelt kammer og ventiler.

Det finnes VELDIG få eneboliger som kjører 400 spiro ut av aggregatet.

Normalen er vel heller minst mulig rør, og da gjerne fleksible slanger som er støygeneratorer isteden. Alt skal gå fortest mulig, til minst mulig kost. Det er vel heller sånn det er. Skal du gjøre det skikkelig, så får du ikke jobben for du er for dyr. Så enkelt er det. Desverre.
 

sonicfrontiers

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
819
Antall liker
257
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
3
Driver i ventilasjonsbransjen (vi er bedre enn GK...).
Som GK (gay.klub) ovenfor nevner, må aggregatets vifte ha beste arbeidspunkt for lavest lyd.
Her er det en som har forstått det........... å skrive negativt om konkurenten.
Bra du ikke skrev hvilket firma du jobber i da.
For dær mistet firmaet ditt all troverdighet ;D

Sonicfrontiers
 

Millmaker

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
27.09.2009
Innlegg
256
Antall liker
10
Torget vurderinger
1
Ikke sant!
Var glimrende reklame for egen arbeidsplass det der!
 
J

J.J

Gjest
Vil heller oppfordre wilbur-x til å skrive i hvilket firma han jobber i jeg - så jeg slipper å velge det firmaet.
Makan til ufinheter da gitt.... ::)
 

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
Millmaker skrev:
Det er da vel ingen som dimensjonerer 2 m/s ut av et aggregat. Normalen i hovedkanalen er da 4-7 m/s tipper jeg.
Skal du ha 2 m/s ut av et vanlig eneboligaggregat på feks 600 m3/h så snakker vi 400 spiro. 315 blir for spett. Og det er før man tar i betraktning trykkfall fra bend, lydfeller, eventuelt kammer og ventiler.

Det finnes VELDIG få eneboliger som kjører 400 spiro ut av aggregatet.

Normalen er vel heller minst mulig rør, og da gjerne fleksible slanger som er støygeneratorer isteden. Alt skal gå fortest mulig, til minst mulig kost. Det er vel heller sånn det er. Skal du gjøre det skikkelig, så får du ikke jobben for du er for dyr. Så enkelt er det. Desverre.
Hei,

Det er ingen som dimensjonerer 2 m/s sekund i hovedkanal fra aggregatet.
Det er siste grenkanal ut til ventilen det her er snakk om.
 

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
jan#jan skrev:
Vil heller oppfordre wilbur-x til å skrive i hvilket firma han jobber i jeg - så jeg slipper å velge det firmaet.
Makan til ufinheter da gitt.... ::)
Oi, beklager, burde ha forstått hvor dette bar avsted..
Dette er en lokal og meget intern sak mellom konkurrenter (vi har en god, men spøkefull tone).
En lokal moromann i GK kaller sin konkurrent for Ynkelige Inkompetente Tullinger..
Sånn går dagan. GK er en seriøs aktør, intet vondt om de.
 

room

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2008
Innlegg
2.598
Antall liker
360
Sted
Kulturhovedstaden
Torget vurderinger
0
Søk på `villa ventilasjon` så prøver du å finne et lokalt firma som gjør jobben evt ringer et av de som kan gi deg gode råd om ventilasjon til enebolig/leilighet. Som tømrer i både privat og nærings markedet så er det forskjeller ute å går.
En lokal byggmester eller Maxbo/Byggmakker eller lignende fører ventilasjon til ditt behov. De er også normalt behjelpelig med og skaffe kontakter til lokalt utførende firma.
Tips som sagt. Bruk profft nærmiljø!
 

sonicfrontiers

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
819
Antall liker
257
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
3
Oi, beklager, burde ha forstått hvor dette bar avsted..
Dette er en lokal og meget intern sak mellom konkurrenter (vi har en god, men spøkefull tone).
Hold tonen "intern" så er det OK.
Det er en 3'dje part som ikke skal høre/se dette ;D

Sonicfrontiers
 

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
Moderert, holdes on-topic.
Mulig noen kan hjelpe Thomas som bor i nærheten ?
 
Topp Bunn