Nok en tråd om RIAA-anbefaling...

gjomle · 02.03.2020

Jeg har i det siste gått og tenkt på hva neste naturlige steg i oppgradering av mitt mid-fi anlegg skal være, og siden jeg har for alvor kastet meg på vinyl-bølgen, er konklusjonen at jeg trenger et solid RIAA-trinn.

Først litt om hva jeg skal bruke det til:
Holder på med et prosjekt med en Thorens TD 160. På denne monteres det en Origins Live Encounter Mk2 sammen med en Dynavector dv-20x2l. Har ikke testet denne komboen enda, da spiller ikke er 100% ferdig, men pickup har jeg brukt på en annen TD 160 sammen med Rega RB300 arm. RIAA jeg har brukt til nå er en Doxa 010.

Doxa 010 er forsåvidt kurant den, men ønsker en litt mer fleksibel løsning. På ønskelisten står følgende:
- flere innganger, da jeg har/skal ha to spillere stående i racket.
- gain- og impedansjustering
- gjerne rør
- MM og MC
- Pris: under 10k

Håper dere har noen gode råd her

Pug309gti · 02.03.2020

jeg kjører asr mini basic exlusive, med god hel, origin live aurora med origin live illustrius arm mk 2, clearaudio funker og bra

forsell · 03.03.2020

En Pro-Ject phono Box rs kunne kanskje være noe ellers har Exposure og Parasound bra og pris gunstige riia. Event om du kommer over en brukt Jasmine LP3.0.

forsell · 03.03.2020

Ellers hadde kanskje en Opera Audio Consonance Reference 40 vært en fin sak.

MakkinTosken · 03.03.2020

Etter min mening er det beste kjøpet du kan gjøre i den prisklassen, Elcomps ECP2. Dette trinnet har alle de riktige egenskapene, både ut fra subjektive og objektive kriterier, noe som burde sikre et svært langt samliv. Selv ekstremt dyrt utstyr vil uten tvil gjøres stas på med denne.

Ser nå at den har ruslet litt utenfor ditt prismål. Kan likevel anbefale den generelt.

Fordeler: Kjempegodt headroom på inngang(gjør klikk og pop mindre fremtredende), høy og fleksibel gain
Ulemper: Dipswitch regulering av gain og annet, litt bred formfaktor på chassis

https://www.electrocompaniet.no/collections/preamplifiers/products/ecp-2-mkii-phono-forforsterker

Håkon_Rognlien · 03.03.2020

Mitt forslag er denne her:
https://aura-fidelity.weebly.com/produkt_alpha_riaa_01.html

Jepp, har hørt den side om side med EC.

(Mht. flere innganger: Om du har en spiller med mm og en med mc, har du to innganger, men ikke om du har to av samme type)

cbarth1 · 03.03.2020

Sikkert gode riaa foreslått over her men har de mulighet for flere innganger med individuell justering?
Var på en demo nede i Munchen i 2016 var det vel og så Cyrus Phono Signature. Nå denne er fleksibel! 4 innganger med individuell justering med 40 til 70db gain, fjernkontroll med inngangsvelger osv. Meget fleksibel. Den låt veldig godt på demoen, men jeg kjente ikke resten av utstyret.

https://www.whathifi.com/cyrus/phono-signaturepsx-r2/review

Cyrus Phono Signature/PSX-R2 | The Ear

gjomle · 03.03.2020

cbarth1 skrev:
Sikkert gode riaa foreslått over her men har de mulighet for flere innganger med individuell justering?
Var på en demo nede i Munchen i 2016 var det vel og så Cyrus Phono Signature. Nå denne er fleksibel! 4 innganger med individuell justering med 40 til 70db gain, fjernkontroll med inngangsvelger osv. Meget fleksibel. Den låt veldig godt på demoen, men jeg kjente ikke resten av utstyret.

https://www.whathifi.com/cyrus/phono-signaturepsx-r2/review

Cyrus Phono Signature/PSX-R2 | The Ear

Vis vedlegget 573157

Denne boksen ser spennende ut, og har fått gode tilbakemeldinger av det jeg kan se! Litt i det øvre prissjiktet, men utover det en absolutt potensiell kandidat. Ingen norske importører på denne?

gjomle · 03.03.2020

Håkon_Rognlien skrev:
Mitt forslag er denne her:
https://aura-fidelity.weebly.com/produkt_alpha_riaa_01.html

Jepp, har hørt den side om side med EC.

(Mht. flere innganger: Om du har en spiller med mm og en med mc, har du to innganger, men ikke om du har to av samme type)

Har sett denne boksen omtalt tidligere, og virker veldig spennende! To innganger (én mm og én mc) er hva jeg har behov for. Hvordan er justeringsmulighetene på denne?

gjomle · 03.03.2020

Forresten noen som har testet Gold Note PH-10 opp mot nevnte pickup?

Evo III · 03.03.2020

gjomle skrev:
Forresten noen som har testet Gold Note PH-10 opp mot nevnte pickup?

Ikke testet på den PU’en men det er en veldig god riaa som passer til en haug av PU’er vil jeg tro

O

Håkon_Rognlien · 04.03.2020

gjomle skrev:
Håkon_Rognlien skrev:

Mitt forslag er denne her:
https://aura-fidelity.weebly.com/produkt_alpha_riaa_01.html

Jepp, har hørt den side om side med EC.

(Mht. flere innganger: Om du har en spiller med mm og en med mc, har du to innganger, men ikke om du har to av samme type)

Klikk for å utvide...

Har sett denne boksen omtalt tidligere, og virker veldig spennende! To innganger (én mm og én mc) er hva jeg har behov for. Hvordan er justeringsmulighetene på denne?

Denne oppfører seg annerledes, og belaster ikke pu'n slik en normal RIAA gjør. Det betyr at den lastmessig passer alle mc uten videre. Det er dog ett punkt som ikke er helt adressert og det er gain på mc. Akkurat det punktet er litt fiklete, hør med konstruktør om akkurat det.

Ivgubahta · 04.03.2020

Gold Note PH-10 er som nevnt tidligere en god riaa som passer veldig mange pu . Spilte lenge med Dynavector dv-20x2l , før jeg oppgraderte til Hana ML.
Vil også nevne Denon DL-103r som imponerte mine ører voldsomt ,vs da jeg brukte Lehman Blackcube og senere Heed Quasar.
Fint også å kunne bruke Colombia riaa kurven de få gangene jeg spiller gamle amerikanske jazz plater.

BeetleBug · 04.03.2020

Hei,

Igjen vil jeg tipse om Parks Audio Puffin som er et meget fleksibelt riiatrinn som gir deg absolutt alt du måtte ønske av justeringsmuligheter inkludert muligheten til å øke 2`ndre harmoniske forvregninger slik at det låter som et rørtrinn. Pengene du får til overs kan du bruke til å kjøpe ny musikk

Parks Audio

Du finner en egen vennetråd med masse info om denne eminente boksen her på forumet og i tillegg har jeg delt noen av mine inntrykk her:

https://www.hifisentralen.no/forumet/vinylavdelingen/93909-riaa-innovasjon-2.html

-BB-

Jonas_H · 04.03.2020

BeetleBug skrev:
Hei,

Igjen vil jeg tipse om Parks Audio Puffin som er et meget fleksibelt riiatrinn som gir deg absolutt alt du måtte ønske av justeringsmuligheter inkludert muligheten til å øke 2`ndre harmoniske forvregninger slik at det låter som et rørtrinn. Pengene du får til overs kan du bruke til å kjøpe ny musikk

Parks Audio

Du finner en egen vennetråd med masse info om denne eminente boksen her på forumet og i tillegg har jeg delt noen av mine inntrykk her:

https://www.hifisentralen.no/forumet/vinylavdelingen/93909-riaa-innovasjon-2.html

Vis vedlegget 573301

-BB-

Kan også gå god for Parks Puffin, den er ekstremt fleksibel og vellydende til prisen. Meget fornøyd med min!

gjomle · 04.03.2020

Ja, har vurdert Puffin tidligere. Den virker veldig fleksibel og ser at flere av dere her inne skryter av den. Har dessverre bare én inngang, men kan få to stykker til under 10k

gjomle · 04.03.2020

BeetleBug skrev:
Hei,

Igjen vil jeg tipse om Parks Audio Puffin som er et meget fleksibelt riiatrinn som gir deg absolutt alt du måtte ønske av justeringsmuligheter inkludert muligheten til å øke 2`ndre harmoniske forvregninger slik at det låter som et rørtrinn. Pengene du får til overs kan du bruke til å kjøpe ny musikk

Parks Audio

Du finner en egen vennetråd med masse info om denne eminente boksen her på forumet og i tillegg har jeg delt noen av mine inntrykk her:

https://www.hifisentralen.no/forumet/vinylavdelingen/93909-riaa-innovasjon-2.html

Vis vedlegget 573301

-BB-

Ja, ser at den har enormt med justeringsmuligheter. Har bare én inngang, men som nevnt kan jeg få to til under 10k

.

gjomle · 04.03.2020

Ivgubahta skrev:
Gold Note PH-10 er som nevnt tidligere en god riaa som passer veldig mange pu . Spilte lenge med Dynavector dv-20x2l , før jeg oppgraderte til Hana ML.
Vil også nevne Denon DL-103r som imponerte mine ører voldsomt ,vs da jeg brukte Lehman Blackcube og senere Heed Quasar.
Fint også å kunne bruke Colombia riaa kurven de få gangene jeg spiller gamle amerikanske jazz plater.

Gold Note PH-10 ser ut som et svært habilt RIAA-trinn, og ikke minst med flere justeringsmuligheter, og to innganger. Mulig jeg må høre med PM om en test

.

Evo III · 05.03.2020

gjomle skrev:
Ivgubahta skrev:

Gold Note PH-10 er som nevnt tidligere en god riaa som passer veldig mange pu . Spilte lenge med Dynavector dv-20x2l , før jeg oppgraderte til Hana ML.
Vil også nevne Denon DL-103r som imponerte mine ører voldsomt ,vs da jeg brukte Lehman Blackcube og senere Heed Quasar.
Fint også å kunne bruke Colombia riaa kurven de få gangene jeg spiller gamle amerikanske jazz plater.

Klikk for å utvide...

Gold Note PH-10 ser ut som et svært habilt RIAA-trinn, og ikke minst med flere justeringsmuligheter, og to innganger. Mulig jeg må høre med PM om en test .

Det er nok ikke dumt det

jeg har jo ikke hørt alle riaa trinn der ute men Gold Note er et av de bedre jeg har eid.

O

alibeba · 05.03.2020

Snakket med Fragoso om gain på MC og her er svar

en AURA Alfa RIAA er annerledes enn RIIAA flest . Pick-up er i MASTER modus og styrer gain mellom 65
og 70db . Med andre ord , "plug and play " ganske enkelt.
Forøvrig en meget hyggelig kar å snakke med
Mvh
Alf

BeetleBug · 06.03.2020

alibeba skrev:
Snakket med Fragoso om gain på MC og her er svaren AURA Alfa RIAA er annerledes enn RIIAA flest . Pick-up er i MASTER modus og styrer gain mellom 65
og 70db . Med andre ord , "plug and play " ganske enkelt.
Forøvrig en meget hyggelig kar å snakke med
Mvh
Alf

Jeg syntes det er utrolig kult at det sitter en pensjonist på Rud og lager produkter basert på hans ideer og som blir hyllet for sin lydkvalitet.

-BB-

Zerostat · 06.03.2020

Det som forunder meg mest i dette markedet og bransjen ellers, er hvis lite mine erfainger stemmer med reviews, tester og omtaler.

Hvis jeg skal trekke frem en RIAA'er som spiller over forventningene eller prisnivå, så må det bli Parks Puffin.

Rudi · 06.03.2020

Alt man trenger til en fornuftig pris........ men den lyder IKKE som en cd spiller som noen av forslagene her i tråden gjør, så er du ute etter god cd lyd er dette ikke det rette valget.

BeetleBug · 06.03.2020

Rudi skrev:
Alt man trenger til en fornuftig pris........ men den lyder IKKE som en cd spiller som noen av forslagene her i tråden gjør, så er du ute etter god cd lyd er dette ikke det rette valget

Det der er en veldig interessant påstand og du kan nesten ikke si A uten å si B. Lyder som en CD? En god riia må altså iflg deg ha mengder med 2 harmoniske forvregninger for å låte analogt?

-BB-

BangBang · 06.03.2020

BeetleBug skrev:
Rudi skrev:

Alt man trenger til en fornuftig pris........ men den lyder IKKE som en cd spiller som noen av forslagene her i tråden gjør, så er du ute etter god cd lyd er dette ikke det rette valget

Klikk for å utvide...

Det der er en veldig interessant påstand og du kan nesten ikke si A uten å si B. Lyder som en CD? En god riia må altså iflg deg ha mengder med 2 harmoniske forvregninger for å låte analogt?

-BB-

Tipper du får svar på hva Rudi mener om du leser testen han skrev om denne riaaen.
Spennende imho.

TEST: Trigon Vanguard III & Volcano III RIAA og batteri strømforsyning

rotecop · 06.03.2020

Er det mye 2 harmoniske forvrengning i denne RIAAen? Jeg forsto i alle fall ikke kobbling mellom forvrengning og denne boxsen. Kan dere utdype dette? Har en steinalder RIAA fra EAR selv opplever ikke at den låter mere forvrengt en en vanlig CD spiller. Kan det være at Rudi mener forslagene mangler litt kropp og kraft?

forsell · 06.03.2020

Er litt enig med Rudi der, hvis man ikke har Vinyl som eneste kilde da. Men de fleste har vell vinyl som andre eller tredje kilde, så for min del gidder jeg ikke att vinyl riggen skal låte likt som cd spilleren. Da det er mye mer behagelig å spille av cd, event streaming.

BeetleBug · 07.03.2020

BangBang skrev:
BeetleBug skrev:

Rudi skrev:

Alt man trenger til en fornuftig pris........ men den lyder IKKE som en cd spiller som noen av forslagene her i tråden gjør, så er du ute etter god cd lyd er dette ikke det rette valget

Klikk for å utvide...

Det der er en veldig interessant påstand og du kan nesten ikke si A uten å si B. Lyder som en CD? En god riia må altså iflg deg ha mengder med 2 harmoniske forvregninger for å låte analogt?

-BB-

Klikk for å utvide...

Tipper du får svar på hva Rudi mener om du leser testen han skrev om denne riaaen.
Spennende imho.

TEST: Trigon Vanguard III & Volcano III RIAA og batteri strømforsyning

Takk,

Har lest den testen men ønsker allikevel en avklaring / forklaring. Med Puffin så konverteres de svake, analoge signalene til digitalt med en ADC. Deretter går de videre til en DSP hvor man har nærmest uttalige justeringsmuligheter, filtre og lydprofiler før dem konvertes tilbake til analoge igjen med en DAC og videre til forsterkeren. Høres dette ut som en CD? Overhodet ikke.

Mvh
-BB-

forsell · 07.03.2020

Det er riktig att en riia alene ikke får ting til å låte som en cd, men han tenker nok på att en riia er med på å dra det i feil retning for hans del. Så i ditt oppsett er ikke riia nok til att du opplever den som cd. Men får meg når jeg testet Avid Actus Reference med Avid Pulsare og Lyra Atlas som låt mer cd enn cd spilleren min så hadde jeg satt pris på en riia som la til både smør og flesk.

Trondmeg · 07.03.2020

RIAA, vær så snill?

Jorgen1 · 07.03.2020

Littebitt of topic, men lurer på en greie. Jeg bruker en ren rør-RIAA. Ingen justeringsmuligheter. Gain er slik at det trinnet passer til MM over 3mV eller noe slikt. Skal jeg bytte til MC anbefaler produsent en SUT. Hvordan kan det ha seg at denne løsningen ikke har noen justeringer som mange andre løsninger har? Hva er forskjell i fht bruk?

Håkon_Rognlien · 07.03.2020

Jorgen1 skrev:
Littebitt of topic, men lurer på en greie. Jeg bruker en ren rør-RIAA. Ingen justeringsmuligheter. Gain er slik at det trinnet passer til MM over 3mV eller noe slikt. Skal jeg bytte til MC anbefaler produsent en SUT. Hvordan kan det ha seg at denne løsningen ikke har noen justeringer som mange andre løsninger har? Hva er forskjell i fht bruk?

Fenomenet er det samme. Enkelte SUT har muligheter for to innstillinger, i hvert fall. Normalt vil pu se en mye lavere impedans med SUT enn med andre løsninger, men det er fortsatt svært viktig med korrekt impedans. Tror Gunnar Brekke har lagt ut noen regnestykker på temaet her tidligere.

bambi · 07.03.2020

BeetleBug skrev:
BangBang skrev:

BeetleBug skrev:

Rudi skrev:

Alt man trenger til en fornuftig pris........ men den lyder IKKE som en cd spiller som noen av forslagene her i tråden gjør, så er du ute etter god cd lyd er dette ikke det rette valget

Klikk for å utvide...

Det der er en veldig interessant påstand og du kan nesten ikke si A uten å si B. Lyder som en CD? En god riia må altså iflg deg ha mengder med 2 harmoniske forvregninger for å låte analogt?

-BB-

Klikk for å utvide...

Tipper du får svar på hva Rudi mener om du leser testen han skrev om denne riaaen.
Spennende imho.

TEST: Trigon Vanguard III & Volcano III RIAA og batteri strømforsyning

Klikk for å utvide...

Takk,

Har lest den testen men ønsker allikevel en avklaring / forklaring. Med Puffin så konverteres de svake, analoge signalene til digitalt med en ADC. Deretter går de videre til en DSP hvor man har nærmest uttalige justeringsmuligheter, filtre og lydprofiler før dem konvertes tilbake til analoge igjen med en DAC og videre til forsterkeren. Høres dette ut som en CD? Overhodet ikke.

Mvh
-BB-

Det høres ut som unødvendig mye tukling og tafsing med signalet, og noen vil nok styre unna av den grunn alene. Digitalkonvertering av det mest analoge av det analoge, som man gjerne bruker nettopp fordi det er så fordømt analogt, klinger dårlig på min mentale resonansbunn iallfall.

Dessuten er jeg temmelig sikker på at å "legge til litt annenharmonisk forvrengning" alene ikke er nok til at noe faktisk skal låte som rør.

Personlig velger jeg meg heller da en RIAA med rør istedenfor, kortest og raskest mulig signalvei for personlig sjelefred.

Men klart de som liker å drive med sånt får bare holde på, og jeg tror nok gjerne det kan låte bra selv om det er feil på samme måte som en racerbil med forhjulsdrift er feil.

michell · 07.03.2020

gjomle skrev:
Jeg har i det siste gått og tenkt på hva neste naturlige steg i oppgradering av mitt mid-fi anlegg skal være, og siden jeg har for alvor kastet meg på vinyl-bølgen, er konklusjonen at jeg trenger et solid RIAA-trinn.

Når en har "kastet seg på vinyl-bølgen" og ber om råd om solide RIAA-trinn synes jeg det er svært rart,- egentlig off-topic, å anbefale trådstarter en Puffin. Det er jo en AD / DA med DSP hvor billige maine-stream Texas Instrument-kretser er basis i konstruksjonen. Det kan sikkert være artig å leke med DSP.
Men komboen DSP / vinyl skjønner jeg ikke. Analoge tonekontroller derimot...

Auditor · 07.03.2020

Gjomle: Helt ærlig..Jeg ville faktisk heller sett på et Rega drivverk, for så å beholde 010. Så god er nemlig den. Pickup? Ortofon. Men hvis du likevel vil jobbe mer med Thorensen, ta inn en Rega Aria.

michell · 07.03.2020

Auditor skrev:
Gjomle: Helt ærlig..Jeg ville faktisk heller sett på et Rega drivverk, for så å beholde 010. Så god er nemlig den. Pickup? Ortofon. Men hvis du likevel vil jobbe mer med Thorensen, ta inn en Rega Aria.

Helt uenig. TD160 er en glimrende spiller.

gjomle · 07.03.2020

Først om fremst, takk for alle gode tips! Her spriker, som forventet, anbefalinger og meninger i mange retninger

.

Av de anbefalingene jeg har fått, er det Gold Note PH-10, Cyrus Phono Signature og Aura Alpha RIAA som frister mest. De to første primært på grunn av gode presseomtaler, erfaringer fra folk her på forumet og ikke minst de mange mulighetene for individuelle justeringer! Som teknolog er det svært tilfredsstillende med masse variabler å kose seg meg

. Aura sin RIAA virker spennende, rett og slett fordi den håndterer ulike pickups på en måte jeg aldri har hørt om, og fordi jeg har en liten forkjærlighet for "garasjeprodukter" med solide kvaliteter! Både Gold Note og Cyrus ligger (på nypris) en god slump over mitt budsjett, men satser på at de ev dukker på en lokal bruktbørs i nær fremtid..

Når det gjelder bytte av platespiller, er nok ikke det aktuelt. Har en forkjærlighet for Thorens sine spillere, og er nå i besittelse av to av dem. Dette er for meg spillere med sjel...

lille hiawata · 07.03.2020

michell skrev:
gjomle skrev:

Jeg har i det siste gått og tenkt på hva neste naturlige steg i oppgradering av mitt mid-fi anlegg skal være, og siden jeg har for alvor kastet meg på vinyl-bølgen, er konklusjonen at jeg trenger et solid RIAA-trinn.

Klikk for å utvide...

Når en har "kastet seg på vinyl-bølgen" og ber om råd om solide RIAA-trinn synes jeg det er svært rart,- egentlig off-topic, å anbefale trådstarter en Puffin. Det er jo en AD / DA med DSP hvor billige maine-stream Texas Instrument-kretser er basis i konstruksjonen. Det kan sikkert være artig å leke med DSP.
Men komboen DSP / vinyl skjønner jeg ikke. Analoge tonekontroller derimot...

Helt enig.

gjomle · 07.03.2020

Forresten hørt noen rykter om at Gold Note PH-10 støyer litt. Er det noen som kan bekrefte/avkrefte det?

BeetleBug · 07.03.2020

Jeg kan forstå at enkelte er skeptiske til hva Puffin gjør men det den gjør med signalet gjør den bedre en svært mange "analoge" trinn med et bra signal/støy nivå. At den også spiller musikk er etterhvert ganske mange temmelig enig i. Forøvrig driver Anthem og Devialet med det samme. Flytter det analoge signalet inn i det digitale domenet hvor man kan endre det før det konverteres tilbake til analogt igjen uten å miste noe på veien.

-BB-

Nok en tråd om RIAA-anbefaling...

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

En kjekkas

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hertugen av Langhus

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hertugen av Langhus

Medlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak