Skeivt lydbilde

ynot · 25.11.2019

Jeg har lenge slitt med "skveivt" lydbilde. Etter mye vending av strømkabler så har jeg kommet til at det er spenningsforskjell mellom A og B-gren (hvis jeg har forstått forklaringene rett).

Men jeg klarer ikke å få det rett når jeg spiller vinyl. CD og Sonos connect er rett justert så jeg er trygg på at det ikke er feil plassering av høytalere elns.
Snur jeg signalkablene fra spilleren inn i RIAA så snur lydbildet til andre siden. Det snakk om 30-40 cm fra midten og det er ganske irriterende. Den siden som dominerer mener jeg har mer lyd i "øvre mellomtone", mens diskanten er relativt lik på begge sider.

Jeg kjøpte et billig USB-microsop, men det er fordårlig til å få et skikkelig bilde av stiften. Så vidt jeg kan se er det ingen synlige skader på spiller, arm, PU eller stift.

Noen forslag til feilsøk?

Oppsettet er:
Rega Planar 3
Ortofon 2M black
Rega Neo TT
Rega Aria
Bladelius Thor MK3
Sonus faber Olympica 2
Rel S3

tkr · 25.11.2019

Begynn med å sjekke antiskating og asimut.

mvh

aiso · 25.11.2019

Før du sjekker azimuth og antiskating, må sjekke at spilleren er 100 % i vater. Sjekk så kablene til pu og deretter azimuth og antiskating.

ynot · 25.11.2019

Spilleren er i vater. Har brukt samme veggfeste i flere år, også på min forrige Rega

Er det noen triks hvis det er Azimuth, for Rega har jo ingen mulighet for å justere det på sine armer

ynot · 25.11.2019

Jeg har skrudd bias/anti-skating fra ca 1,5 til 0 og armen er i ro, men lyden er fortsatt skeiv.

Ikke akkurat et bra bilde:
Vis vedlegget 561466

Evo III · 25.11.2019

Ser ut som du har en vridning som heller i mot venstre om bildet er tatt helt rett ???

O

ynot · 25.11.2019

Evo III skrev:
Ser ut som du har en vridning som heller i mot venstre om bildet er tatt helt rett ???

O

Med en handholdt(!) mobiltelefon så er det nok jeg som ikke er i vater

Evo III · 25.11.2019

tony.loktu skrev:
Evo III skrev:

Ser ut som du har en vridning som heller i mot venstre om bildet er tatt helt rett ???

O

Klikk for å utvide...

Med en handholdt(!) mobiltelefon så er det nok jeg som ikke er i vater

Ja da så

O

ottone · 25.11.2019

Bildet du har tatt ser ut som PU er montert rimelig rett, når vi ser på speilbildet.
Ikke sikkert at det er tatt nøyaktig forfra heller. For meg ser det ut som asimut er innenfor 2 grader presis. I tillegg har du testet med og uten antiskating, uten hørbar effekt.
Det beskrives en forskjell i lydkarakter mellom kanalene, hvis du ikke er sikker kan det bekreftes med monoinnspillinger eller en testplate.
Hvis feilen holder seg ville jeg demontert PU og montert den på nytt.
Hvis det fremdeles problem kan du bytte om på kanalene på tilkoblingen på pickup. Da vil feilen bytte kanal om feilen sitter i PU, hvis ikke har du et problem i armkabel.
Og sånn går dagene

Zomby_Woof · 25.11.2019

Neppe antiskate. Den er først og fremst til for å sikre like god sporingsevne for begge kanaler.

Neppe asimut. Den er der for å spolene og magnetgapet er riktigst mulig orientert i forhold til rillenes bevegelse for de respektive kanalene 45°/45°, og dermed best mulig kanalseparasjon.

Mer sannsynlig er det at du har en pickup med dårlig kanalbalanse. Eventuelt det samme i RIAA-trinnet.

Audiophile-Arve · 25.11.2019

Kanskje du har feil fase på høgtalarane? Snu frå + til - på eine høgtalaren og sjå om problemet forsvinn. dersom du har høgtalarar med litt bassattgjeving, får det gjerne ein slik effekt.

ynot · 25.11.2019

Zomby_Woof skrev:
Neppe antiskate. Den er først og fremst til for å sikre like god sporingsevne for begge kanaler.

Neppe asimut. Den er der for å spolene og magnetgapet er riktigst mulig orientert i forhold til rillenes bevegelse for de respektive kanalene 45°/45°, og dermed best mulig kanalseparasjon.

Mer sannsynlig er det at du har en pickup med dårlig kanalbalanse. Eventuelt det samme i RIAA-trinnet.

Hvis jeg snur kablene inn til RIAA så snur lydbildet og problemet er på andre siden. Men når du sier det så har jeg jo en RIAA i Thor som kan testes.

ynot · 25.11.2019

Audiophile-Arve skrev:
Kanskje du har feil fase på høgtalarane? Snu frå + til - på eine høgtalaren og sjå om problemet forsvinn. dersom du har høgtalarar med litt bassattgjeving, får det gjerne ein slik effekt.

Siden CD og Sonos Connect ikke har dette problemet så utelukker jeg feil fase, med mindre du vet noe ikke jeg vet (som er svært sannsynlig

)

Zomby_Woof · 25.11.2019

tony.loktu skrev:
Zomby_Woof skrev:

Neppe antiskate. Den er først og fremst til for å sikre like god sporingsevne for begge kanaler.

Neppe asimut. Den er der for å spolene og magnetgapet er riktigst mulig orientert i forhold til rillenes bevegelse for de respektive kanalene 45°/45°, og dermed best mulig kanalseparasjon.

Mer sannsynlig er det at du har en pickup med dårlig kanalbalanse. Eventuelt det samme i RIAA-trinnet.

Klikk for å utvide...

Hvis jeg snur kablene inn til RIAA så snur lydbildet og problemet er på andre siden. Men når du sier det så har jeg jo en RIAA i Thor som kan testes.

Sant nok, da er nok RIAA uskyldig, strengt tatt som forventet i og med at det er langt lettere å levere to like kanaler i elektronikk enn i en elektromekanisk affære som en pickup. Test om du får samme resultat i RIAA på Thor likevel. Kanskje det er knyttet til det spesielle jordingsarrangementet til Rega (jord fra gods gjennom skjerm på venstre kanal). Kanskje en annen RIAA oppfører seg annerledes (selv om man vel skulle tro at Rega sine burde være blant de som funka med det spesielle jordingsarrangementet på deres egne armer).

Bjørn.H · 25.11.2019

tony.loktu skrev:
Jeg har skrudd bias/anti-skating fra ca 1,5 til 0 og armen er i ro, men lyden er fortsatt skeiv.

Ikke akkurat et bra bilde:
Vis vedlegget 561466

Bare et spørsmål: er kablene mellom pickup og arm/headshell riktig koblet til?

Zomby_Woof · 25.11.2019

Tror liksom ikke helt at dette skal være svaret heller. Er begge kanaler i motfase, så skulle det ikke ha stort å si for kanalbalansen. Er en i motfase vil man få et veldig snålt gjengitt stereobilde og praktisk talt ingen bass, og det ville neppe blitt en tråd om skjevt stereobilde.

Audiophile-Arve · 25.11.2019

Motfase med ein litt bassglad høgtalar høyrest gjerne både bassfattigt og skeivt ut.
Men om problemet snur seg når kanalane inn i riaa byttast, er problemet ganske sikkert i pickupen (eventuelt kontaktene i pickupshellet eller inn til riaa)

Bjørn.H · 25.11.2019

Audiophile-Arve skrev:
Motfase med ein litt bassglad høgtalar høyrest gjerne både bassfattigt og skeivt ut.
Men om problemet snur seg når kanalane inn i riaa byttast, er problemet ganske sikkert i pickupen (eventuelt kontaktene i pickupshellet eller inn til riaa)

Riktig, er kablene mellom pickup og arm/headshell riktig koblet til?

ynot · 25.11.2019

Audiophile-Arve skrev:
Motfase med ein litt bassglad høgtalar høyrest gjerne både bassfattigt og skeivt ut.
Men om problemet snur seg når kanalane inn i riaa byttast, er problemet ganske sikkert i pickupen (eventuelt kontaktene i pickupshellet eller inn til riaa)

Jeg får demontere PU og montere den på nytt i morgen. Da vil jeg få sjekket PU og koblingene der.

Bjørn.H · 25.11.2019

Ikke sikkert du må demontere den.

ynot · 26.11.2019

Jeg vet ikke om jeg må demontere den, men noe er galt :/
Mulig jeg starter med å koble fra lederne inn til PU og så koble tilbake.

HAREPUSEN · 26.11.2019

ja koble av PU oppe , mål ohmen på begge spole viklingene H og V kanal, de skal tilnærmet være like ,og etter at du har sjekket at du har koblet fasen rett
sjekk så at fasen er rett i lednings endene til riia og ohm er samme verdi som oppe , ledn fra koblet riia ,oG gnd må alltid være enten flytenede til gnd player evt riia og eller til en av PU negativ fase , på noen
Det samme kan du sjekke på riia in , (power off , kontakte ut ) at ikke load setting er feil eller om en bøssing skulle ha mistet kontakt , En mm PU typisk 47k,
Hvis ikke dette når frem kan det være mekaniskt i nåle oppheng , eller i riian , sjelden , med mindre den har blitt skadet , brudd evt

lykke til

Classic46 · 26.11.2019

Det er 35 år siden jeg hadde platespiller, men dette problemet er nok i din RIAA, eller annen elektronikk. Hvis du ikke har en pickup med feil. Er dette ditt første oppsett med platespiller ?
Ps: Den gangen hadde vi ikke løse RIAA, men step up transformers.
Vet ikke om det finnes noen fasetester på YouTube, fordi jeg har en Disney Blu-ray som har.
Men det er jo ikke på LP. Har noen gamle testplater du kunne lånt, hvis du er i nærheten av Fredrikstad.

Zomby_Woof · 26.11.2019

Vær litt forsiktig med å måle resistans i pickupspolene. Måleapparatet setter spenning på, og tråden i viklingene er ekstremt tynn. Er du uheldig kan det brenne av spolene.

Zomby_Woof · 26.11.2019

Ellers en liten observasjon. Jeg tror ikke det er helt tilfeldig at balansekontrollen på forsterkere/ forforsterkere forsvant sånn omtrent da CD tok over markedet.

YesJens · 26.11.2019

Zomby_Woof skrev:
Ellers en liten observasjon. Jeg tror ikke det er helt tilfeldig at balansekontrollen på forsterkere/ forforsterkere forsvant sånn omtrent da CD tok over markedet.

Balansekontrollen er ikke helt borte. ??????

YesJens · 26.11.2019

tony.loktu skrev:
Jeg vet ikke om jeg må demontere den, men noe er galt :/
Mulig jeg starter med å koble fra lederne inn til PU og så koble tilbake.

Enklest å bytte venstre og høyre på p.u. hvis mulig, for å utelukke tonearmskabek

Zomby_Woof · 26.11.2019

YesJens skrev:
Zomby_Woof skrev:

Ellers en liten observasjon. Jeg tror ikke det er helt tilfeldig at balansekontrollen på forsterkere/ forforsterkere forsvant sånn omtrent da CD tok over markedet.

Klikk for å utvide...

Balansekontrollen er ikke helt borte. ��

Sjekk andelen av nye forsterkere med balansekontroll år for år fra CD ble introdusert og perioden fremover, så skjønner du nok poenget mitt.

ynot · 26.11.2019

Classic46 skrev:
Det er 35 år siden jeg hadde platespiller, men dette problemet er nok i din RIAA, eller annen elektronikk. Hvis du ikke har en pickup med feil. Er dette ditt første oppsett med platespiller ?
Ps: Den gangen hadde vi ikke løse RIAA, men step up transformers.
Vet ikke om det finnes noen fasetester på YouTube, fordi jeg har en Disney Blu-ray som har.
Men det er jo ikke på LP. Har noen gamle testplater du kunne lånt, hvis du er i nærheten av Fredrikstad.

HVis det er RIAA så blir jeg overrasket siden lydbildet snur når jeg bytter på input på RIAA. Det forteller vel meg at problemet er før RIAA, altså platespiller/PU?

ynot · 26.11.2019

Jeg er totalt inkompetent på strøm

Hva skal jeg stille voltmeteret på? AC, DC? Måle + på PU og + på kabelen i andre enden med strøm på spilleren?

Zomby_Woof · 26.11.2019

Du må sette multimeteret på Ohm. Men som sagt, vær forsiktig.

Du kan forresten ta av den utskiftbare stiften og se om den ser riktig ut.

tkr · 26.11.2019

tony.loktu skrev:
Classic46 skrev:

Det er 35 år siden jeg hadde platespiller, men dette problemet er nok i din RIAA, eller annen elektronikk. Hvis du ikke har en pickup med feil. Er dette ditt første oppsett med platespiller ?
Ps: Den gangen hadde vi ikke løse RIAA, men step up transformers.
Vet ikke om det finnes noen fasetester på YouTube, fordi jeg har en Disney Blu-ray som har.
Men det er jo ikke på LP. Har noen gamle testplater du kunne lånt, hvis du er i nærheten av Fredrikstad.

Klikk for å utvide...

HVis det er RIAA så blir jeg overrasket siden lydbildet snur når jeg bytter på input på RIAA. Det forteller vel meg at problemet er før RIAA, altså platespiller/PU?

Hvis det er Ortofonen, er du visst ikke helt alene:

Channel imbalance - Am I cursed? - Page 2- Vinyl Engine

mvh

LESSisdox@ · 26.11.2019

tony.loktu skrev:
Jeg har lenge slitt med "skveivt" lydbilde. Etter mye vending av strømkabler så har jeg kommet til at det er spenningsforskjell mellom A og B-gren (hvis jeg har forstått forklaringene rett).

Men jeg klarer ikke å få det rett når jeg spiller vinyl. CD og Sonos connect er rett justert så jeg er trygg på at det ikke er feil plassering av høytalere elns.
Snur jeg signalkablene fra spilleren inn i RIAA så snur lydbildet til andre siden. Det snakk om 30-40 cm fra midten og det er ganske irriterende. Den siden som dominerer mener jeg har mer lyd i "øvre mellomtone", mens diskanten er relativt lik på begge sider.

Jeg kjøpte et billig USB-microsop, men det er fordårlig til å få et skikkelig bilde av stiften. Så vidt jeg kan se er det ingen synlige skader på spiller, arm, PU eller stift.

Noen forslag til feilsøk?

Oppsettet er:
Rega Planar 3
Ortofon 2M black
Rega Neo TT
Rega Aria
Bladelius Thor MK3
Sonus faber Olympica 2
Rel S3

Balanselodd
Bruker du originalt balanselodd ?
brukes uoriginalt balanselodd av typen som henger under på midten som selges er det ekstremt viktig disse er i vater
Mvh Roy

Zomby_Woof · 26.11.2019

Med det samme du er i gang kan du forresten sjekke resistans i armkabelen i tilfelle det er et (delvis) ledningsbrudd eller en kortslutning der. Sett målepinnene på kappe og senterpinne på phonopluggene, og kortslutt klipsene i headshell.

CarstenS · 26.11.2019

Hvilken type musikk lytter du på? Bare lurer litt pga. selv har (uansett utstyr) hatt samme opplevelse jevnlig når lytter orkestral/symfonisk musikk - og egentlig kommet frem til at typisk så er de lettere instrumenter her plassert i venstre side av salen - og tyngre (mer bass) mot hø. - slik kan oppleve mer tyngde (og dermed assymetri) pga. dette?

ynot · 26.11.2019

LESSisdox@ skrev:
tony.loktu skrev:

Jeg har lenge slitt med "skveivt" lydbilde. Etter mye vending av strømkabler så har jeg kommet til at det er spenningsforskjell mellom A og B-gren (hvis jeg har forstått forklaringene rett).

Men jeg klarer ikke å få det rett når jeg spiller vinyl. CD og Sonos connect er rett justert så jeg er trygg på at det ikke er feil plassering av høytalere elns.
Snur jeg signalkablene fra spilleren inn i RIAA så snur lydbildet til andre siden. Det snakk om 30-40 cm fra midten og det er ganske irriterende. Den siden som dominerer mener jeg har mer lyd i "øvre mellomtone", mens diskanten er relativt lik på begge sider.

Jeg kjøpte et billig USB-microsop, men det er fordårlig til å få et skikkelig bilde av stiften. Så vidt jeg kan se er det ingen synlige skader på spiller, arm, PU eller stift.

Noen forslag til feilsøk?

Oppsettet er:
Rega Planar 3
Ortofon 2M black
Rega Neo TT
Rega Aria
Bladelius Thor MK3
Sonus faber Olympica 2
Rel S3

Klikk for å utvide...

Balanselodd
Bruker du originalt balanselodd ?
brukes uoriginalt balanselodd av typen som henger under på midten som selges er det ekstremt viktig disse er i vater
Mvh Roy

Eneste som er endret på fra hvordan jeg kjøpte dingsen er at jeg har byttet ut Elys med Ortofon, ellers er alt originalt

ynot · 26.11.2019

CarstenS skrev:
Hvilken type musikk lytter du på? Bare lurer litt pga. selv har (uansett utstyr) hatt samme opplevelse jevnlig når lytter orkestral/symfonisk musikk - og egentlig kommet frem til at typisk så er de lettere instrumenter her plassert i venstre side av salen - og tyngre (mer bass) mot hø. - slik kan oppleve mer tyngde (og dermed assymetri) pga. dette?

Jeg har testet med Tom Waits - Real Gone og Fleetwood Mac - Rumours (remasters elns i 45 rmp).

ynot · 26.11.2019

Zomby_Woof skrev:
Med det samme du er i gang kan du forresten sjekke resistans i armkabelen i tilfelle det er et (delvis) ledningsbrudd eller en kortslutning der. Sett målepinnene på kappe og senterpinne på phonopluggene, og kortslutt klipsene i headshell.

Will try

Hva forventer jeg å se?

Zomby_Woof · 26.11.2019

tony.loktu skrev:
Zomby_Woof skrev:

Med det samme du er i gang kan du forresten sjekke resistans i armkabelen i tilfelle det er et (delvis) ledningsbrudd eller en kortslutning der. Sett målepinnene på kappe og senterpinne på phonopluggene, og kortslutt klipsene i headshell.

Klikk for å utvide...

Will try Hva forventer jeg å se?

Samme i begge kanaler. Med kortslutta klips i headshell en ganske lav motstand, uten veldig høy.

ynot · 27.11.2019

Nei, de målingene får jeg ikke til.
Jeg er steike dum når det kommer til strøm.

Skeivt lydbilde

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Vedlegg

Hertugen av Langhus

Hi-Fi freak

Hertugen av Langhus

Æresmedlem

Zomby_Woof

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Zomby_Woof

Gjest

Æresmedlem

Zomby_Woof

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Zomby_Woof

Gjest

Zomby_Woof

Gjest

Musikkelsker og Livsnyter😊

Musikkelsker og Livsnyter😊

Zomby_Woof

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Zomby_Woof

Gjest

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Zomby_Woof

Gjest

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Zomby_Woof

Gjest

Hi-Fi freak