Side 4 av 4 FørsteFørste ... 234
Resultater 61 til 78 av 78
Abonnér på denne tråden
  1. #61
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,945
    Tagget i
    6 Innlegg
    Men, men... Jeg er jo av prinsipp uenig med Roy Gandy.

  2. #62
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    435
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra nils valla Se Innlegg
    Jamen du er kommet langt.
    Rega har ret i AS er en af de mindre betydende af justerings-parametrene.

    Hurdlen ved at justere AS efter specifik skæring, som eksembelvis ligger som 3. skæring bliver, du lige-præcis her på 3. skæring får en optimal ballance så langt AS har haft betydning.
    Men moduleringer er så forskellige, plade for plade, skæring for skæring. at du aldrig finder den helt optimale justering for dem alle.
    Du bør derfor "nøjes" med bare indstille AS til "one size fits all" på det glatte stykke rundt udløbsrillen, hvor skatingtendensen er mindst, da for meget AS er mere ødelæggende både for vinyl, nål og lyd.
    AS er udelukkende for at modvirke skating, og størrelsen man har brug for at finde, kan sagtens findes derinde på det glatte stykke vinyl omkring udløbsrillen.
    Da er det punktet på plata som jeg har krysset i rødt du refererer til? ca 3,3-3.7 tommer inn på skiva fra senter.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  3. #63
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Aug 2018
    Sted
    Under stjernene
    Innlegg
    416
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra komfort Se Innlegg
    Sitat Sitat fra nils valla Se Innlegg
    Jamen du er kommet langt.
    Rega har ret i AS er en af de mindre betydende af justerings-parametrene.

    Hurdlen ved at justere AS efter specifik skæring, som eksembelvis ligger som 3. skæring bliver, du lige-præcis her på 3. skæring får en optimal ballance så langt AS har haft betydning.
    Men moduleringer er så forskellige, plade for plade, skæring for skæring. at du aldrig finder den helt optimale justering for dem alle.
    Du bør derfor "nøjes" med bare indstille AS til "one size fits all" på det glatte stykke rundt udløbsrillen, hvor skatingtendensen er mindst, da for meget AS er mere ødelæggende både for vinyl, nål og lyd.
    AS er udelukkende for at modvirke skating, og størrelsen man har brug for at finde, kan sagtens findes derinde på det glatte stykke vinyl omkring udløbsrillen.
    Da er det punktet på plata som jeg har krysset i rødt du refererer til? ca 3,3-3.7 tommer inn på skiva fra senter.
    Hei
    Har du en mulighet å utdype dette. Er det et dataprogram du bruker.
    Dersom du har Jan Garbarek/Dansere kan du sjekke cymbalene på side 1.

    Hilsen

    Jens
    Musikkelsker med en' fot i hver leir

  4. #64
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    435
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra YesJens Se Innlegg
    Sitat Sitat fra komfort Se Innlegg
    Sitat Sitat fra nils valla Se Innlegg
    Jamen du er kommet langt.
    Rega har ret i AS er en af de mindre betydende af justerings-parametrene.

    Hurdlen ved at justere AS efter specifik skæring, som eksembelvis ligger som 3. skæring bliver, du lige-præcis her på 3. skæring får en optimal ballance så langt AS har haft betydning.
    Men moduleringer er så forskellige, plade for plade, skæring for skæring. at du aldrig finder den helt optimale justering for dem alle.
    Du bør derfor "nøjes" med bare indstille AS til "one size fits all" på det glatte stykke rundt udløbsrillen, hvor skatingtendensen er mindst, da for meget AS er mere ødelæggende både for vinyl, nål og lyd.
    AS er udelukkende for at modvirke skating, og størrelsen man har brug for at finde, kan sagtens findes derinde på det glatte stykke vinyl omkring udløbsrillen.
    Da er det punktet på plata som jeg har krysset i rødt du refererer til? ca 3,3-3.7 tommer inn på skiva fra senter.
    Hei
    Har du en mulighet å utdype dette. Er det et dataprogram du bruker.
    Dersom du har Jan Garbarek/Dansere kan du sjekke cymbalene på side 1.

    Hilsen

    Jens
    Jeg har ikke laget den. Kurven viser skating kreftene vs hvor du er på plata. Det er kurve laget ut fra mange tester. Greit å tenke på ved fin justering.

  5. #65
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    435
    Tagget i
    4 Innlegg
    Endelig fikk jeg den blanke plata. Var så lang leveringstid at jeg fikk kjøpt ny arm i ventetiden. Har prøvd å justere opp AS og opplever at jeg må opp på ca 2,4 i AS for at armen skal stå i ro på den blanke plata. Kjører 1,8g på pu. Er dette vanlig?

  6. #66
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2012
    Innlegg
    982
    Tagget i
    0 Innlegg
    Komfort.

    Armen skal ikke nødvendigvis stå i ro.

    Eneste reelle måde at checke om rette mængde AS er tilført er ved at lytte:

    sæt en plade på med klassisk orkester:
    Hører du forvrængning fra violinerne i venstre side, er der for meget as.
    Hører du forvrængning fra cello/kontrabasserne i højre side, er der for lidt as.

  7. #67
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,688
    Tagget i
    7 Innlegg
    Torget
    1
    Vanskeleg øving, dette her. Legg merke til at ting endrar seg i takt med vandringa pickupen gjer innover platerilla. Ein må berre jobbe seg fram, til ting verkar tilfredsstillande. Eller kvitte seg med heile problemet ved å skaffe seg ein tangentialarm (og få andre problem i staden....)
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  8. #68
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    435
    Tagget i
    4 Innlegg
    Men hvor mye AS ender man opp med som regel? Mer eller mindre eller samme som vekta på pu?

  9. #69
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,688
    Tagget i
    7 Innlegg
    Torget
    1
    Det kjem heilt an på pickupen.
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  10. #70
    Hifi Freak WayAhead's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2017
    Innlegg
    7,524
    Tagget i
    0 Innlegg
    Her er en bra gjennomgang av problemstillingene. På slutten av Del 2 forklarer han den «ideelle» justeringen av antiskating.



    Antiskating Del 2


    Antiskating Del 1

    FULL SCI-FI
    Yes But No er japansk for umulig men med litt blyant og papirarbeid er det umulige ofte mulig likevel....
    "Station planet Earth is closing down,Transmission ends, transmission ends."
    -<<------------------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------>>--

  11. #71
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    435
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra WayAhead Se Innlegg
    Her er en bra gjennomgang av problemstillingene. På slutten av Del 2 forklarer han den «ideelle» justeringen av antiskating.
    Godt forklart ja !! Tror jeg faktisk skjønner hvordan og hvorfor S/AS oppstår! Jeg har dratt på litt for mye AS som nils valla nevner over. Armen skal gå sakte innover i de innerste rillene, skal justere opp dette i kveld. Da dukker nytt spørsmål opp selvfølgelig :-)
    1. Hvordan fungrerer AS mekanismen reint mekanisk? Den skal jo i praksis være en brems for TA`s horisontale bevegelse...så klarer den å føre armen utover i plata ved max pådrag av AS...så det må være en fjær innvolvert
    2. Hvor sake er sakte? huff, ser at AS ikke passer inn i min perfeksjonist hjerne....
    3. Hvilke andre problemer er det snakk om med tangetialarm?
    Siste redigert av komfort; 04.07.2019 kl. 10:01.

  12. #72
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2012
    Innlegg
    982
    Tagget i
    0 Innlegg
    hej Komfort.

    1. Der findes forskellige typer af as-mekanismer.

    2. I stedet for lade nålen glide sagte ud på det glatte stykke vinyl inderst på pladen, syntes jeg det bedre give tilpas meget as til nålen bliver på samme sted. Når rillen kommer forbi, løfter du nålen op forbi rillen, sætter den ned igen, og nålen skal stadig blive på samme sted.
    Hvis der ingen "side-forvrængning" kommer, er du i mål.

    (Bedre med for lidt end for meget AS.)

    ps. Kommer der forvrængning fra begge sider er nåletrykket for lavt. Kommer forvrængningen blot fra en af siderne er det skating/anti-s.

    3. Tangentarmens største "problem" er, den ikke er fast forankret.
    Når moduleringer vibrerer nålen, vil nålen også trække i armen. Og da tangentarmen ikke er fast forankret, vil den kun få dæmpet sine bevægelser mod siderne af nålen,
    hvilket er en påvirkning der begrænser nålens "bevægelses-frihed" (som selvfølgelig afhænger af moduleringerne).

  13. #73
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2012
    Innlegg
    982
    Tagget i
    0 Innlegg
    ps Komfort.

    Det muligt få helt igennem bra lyd, med både radial- og tangentarm.

    Den lydmæssige forskel på de to principper, plejer jeg gerne høre som:

    Når jeg kommer fra setup med radial til tangentialarm, hører jeg nu et mere ubeskåret lydbilled. Lidt ligesom se billeder der ikke mere har fået skåret sine to øverste hjørner af.
    Det finurlige er, jeg var ikke klar over hjørnerne var afskåret imens jeg lyttede på radialarmen. Det var først da jeg lyttede på tangentarmen jeg lagde mærke til det.
    Og det skyldes tangentarmen afspiller rillen i den rigtige vinkel. (hvilket radialarmen kun gør to steder)

    Når jeg kommer fra tangent- til radialarm er det første jeg nu lægger mærke til, en dybere og kraftigere/fyldigere bas med radialarmen. Og det skyldes, nålen med en radialarm, er mere i ro over rillen og kommer bedre i kontakt med bassen som jo ligger dybest i rillen. (på det område er det netop tangentarmen bliver straffet. Men bliv nu ikke urolig for prøve tangentarme. De kan sagtens spille bas og i mængder der måske er rigeligt til dit behov.

  14. #74
    Hifi Freak WayAhead's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2017
    Innlegg
    7,524
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det er store forskjeller på tangentialarmdesign. De som er elektronisk kontrollert takler dette og leverer det beste fra begge verdner.
    FULL SCI-FI
    Yes But No er japansk for umulig men med litt blyant og papirarbeid er det umulige ofte mulig likevel....
    "Station planet Earth is closing down,Transmission ends, transmission ends."
    -<<------------------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------>>--

  15. #75
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    435
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sååååå, jeg forstår det er den innerste delen man bør bruke fordi dette blir punktet på plata der skate effekten representerer en middelverdi?!. Hvis jeg da skal bruke min blanke plate kan jeg også bruke det andre punktet som representerer middelverdi ca 130mm(se bilde). Bruker Ortofon protractor = Baerwald.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  16. #76
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    435
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra komfort Se Innlegg
    Sååååå, jeg forstår det er den innerste delen man bør bruke fordi dette blir punktet på plata der skate effekten representerer en middelverdi?!. Hvis jeg da skal bruke min blanke plate kan jeg også bruke det andre punktet som representerer middelverdi ca 130mm(se bilde). Bruker Ortofon protractor = Baerwald.
    Dette fungerer ikke i praksis....det er mye mer Skating på 130mm enn på 60mm på en blank plate. Disse kurvene gjelder nok bare når stiften er i rilla si.

  17. #77
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2012
    Innlegg
    982
    Tagget i
    0 Innlegg
    Skatingeffekten varierer alt efter armlængden/ overhang, moduleringernes kraft, offset-vinkel, mm

    Generelt bliver skatingeffekten mindre jo længere ind på pladen armen kommer.

  18. #78
    Hifi Freak WayAhead's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2017
    Innlegg
    7,524
    Tagget i
    0 Innlegg
    Gjorde et litet eksperiment basert på Ledermanns forslag til "ideell" setting for AS. Benyttet Sony/Satin PUen. Må først repetere at min arm er lagret med doble friksjonsløse kulelagre så den er like lealaus som en rømt bom som slår på en seilbåt... Vel, stifttrykk 2g. initial AS setting 2g - da stod PU helt stille på det indre rilleløse feltet. Minsket så AS til 1,5g og da sporet den svakt innover på det rillefrie feltet - i tråd med slik Ledermannn foreslår.

    Sony/Satin/DONKYO PUen er fantastisk god til å unngå artifacts ifm sporing og/eller plateslittasje men vha ørefafaktoren ble ting nok noe bedre selv om det var hinsides bra på 2g AS også.


    Navn:      4C6FC5B8-8B08-4DAF-ABDA-AA32BCDC3989.jpg
Visninger: 67
Størrelse: 86.9 Kb
    Siste redigert av WayAhead; 06.07.2019 kl. 16:56.
    FULL SCI-FI
    Yes But No er japansk for umulig men med litt blyant og papirarbeid er det umulige ofte mulig likevel....
    "Station planet Earth is closing down,Transmission ends, transmission ends."
    -<<------------------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------>>--

Side 4 av 4 FørsteFørste ... 234

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed